【HONDA】CRF450L part2【ホンダ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
24psから40+psなんてサブコンの調整範囲を超えているのではないかと思ったけど、調べてみると
例えばパワーコマンダーの変更値は-100%〜+250%だからカバーできそう
どちらにしても公道使用不可になるのだし、社外サイレンサー入れてCRF450Xに近づけるとか 一体幾らかかるんだよって話になるよね。
もう少しWR250Xで遊ぶ事にして、他社待ちにする。 無職…100万超えなんて天文学的価格で買えるハズが無い!
勤労者…100万程度の価格なんて直ぐにでも買える ラピッドバイクをまさかのオフ車に入れる事になるのか 馬力落としたからエンジン耐久性も普通のバイク並みになりました、ならまだわかるんだけどな オフ車だし故障箇所が増える可能性のあるサブコンよりECU交換のほうが良いな
CO測れば分かるがNマップは同じ可能性が高いから
問題なければ車検時はサイレンサー(と吸気)だけで済む WRが高すぎなんだよなぁ
あんなん50万の価値しかないやろ そういやSSERのラリー東北やってるけどCRF450Lでエントリーしてる人居なかったな
1台くらい出てくるかと思ってたけど ホンダもその手の連中をターゲットに見据えていたんだろうが余りにも酷すぎた…
単なるCRF250Lのボアアップ版に過ぎん性能だから… CRFラリーはホンダの中の人とか開発やってた人がラリー出たりしてるから450もそのうち出てくんじゃないかな
あとはシート屋さんとかトランポ屋さん辺りは出てきそう 450みたいな中途半端なラリー出してどうするのよ?
燃費悪いメンテサイクル短い「ラリー」て…
でもファッションとしてなら出るかもね ゴメンゴメン書き方悪かった、450ラリーが出るじゃなくて450L使ってそういう競技にホンダの人出てくるんじゃないかなって言いたかったんだよ
CRF250ラリー出た時はそうだったし しかし、こんだけデチューンされてて、メンテサイクルが短いのも謎やね
材質含めた設計の問題? 発売前はそれなりに盛況だったスレもスペック公開で一気に閑散となり発売後は閑古鳥が鳴く
新型スレでここまで酷いのも珍しい 判る人が乗ればいい、のスタンスだからなー
そりゃあ人を選ぶし嫌う人はとことん嫌うでしょうな。 期待が高かっただけにね
2st乗りとか400〜600ぐらいのビッグオフ乗りとかやっと乗り換え候補が来た!ってなってたのにフタを開けたら
KTMハスク乗ればってのも分かるけど、輸入車に抵抗ある人もいるだろうしな >>606
エントリー締切はかなり前だったからね
マップホルダー付ける時間もいるし
ビッグタンクもまだ無いし 直近のヤングマシンにラリーが出る確率90%とか載ってた気がする
最近は裏取れてる場合しか高い確率つけてないから多分出る 中国ならまだ2ストで出せるんじゃないか?
CRM500、出んかな… >>590
>>>582
>当たって「大変な事にしてやっても」良かったかもな(根性悪
無保険の馬鹿から賠償金取るの大変だよ、金も時間も掛かる。 中国は規制クソ厳しいぞ
思想なんて無くて、世界一厳しいっていうメンツを満足するためだけに北米と欧州の悪い所をパクった感じ
二輪の規制は知らんけど >>612
デチューンといっても、ほぼCRF450RXみたいだよ
去勢仕様も北米フルパワーと同じなのは奇妙に思えるけど、面倒だから区別してないだけじゃない? レーサーって乗る度にエンジン開けるのが当たり前だからな
そんな頻度で開けなくても全然大丈夫って奴居るが
下手くそでアクセル開けれてない上に距離も走らない盆栽的使い方しかしてないから持ってるだけ
トレールとして運用しちゃうと公道で普通に回しちゃうので
このメンテ頻度は普通に納得だがな >>619
ステムの前に内径8mmくらいのネジ切ってない謎のボス穴があるから
ラリーカウルマウント用かもって書いてたサイトはあったね
250と同じなんちゃって外装とABSでも20万高になるからどうなんだろう
チタンでビッグタンクなんて値段が怖いけど >>622
へぇそうか。
抜け道も多そうだけど、なんとかならん?賄賂? 買えないんじゃない。
コレだっ!って言う理由が特にないし、、、 フルパワー化すると車検に通らない、って書き込み何回か見たけど、何が引っかかるの? >>610
450ccはレギュレーションで決まってる排気量なんや
>>625
なんちゃって外装とか悪意が見えるけど
本気でラリー仕様作ったらKTMみたいに350万円するで?
それでもレース出場前提だったらバーゲンプライス
てかCBR1000RRとかの外装でも安いからなんちゃって外装とでも言う気なんだろうか・・・ >>623 RXじゃなくてXのほうね
RXのエンジンはRとほぼ同じものでマッピング位しか変わらない
Xのエンジンは圧縮下げてあったり6速化されたりとエンデューロやラリー向け
LのエンジンはXと比べてクランクが12%重い以外の違いは公開されてないと思った。 試乗会来てくれって鳴きの電話が来るのだがw
メンテナンスめんどすぎるから、おいらはPASS。
今のボディのままでいいから、400出して。
もちろん普通のメンテでいいレベルの。
30PS位出てればいいからさ。
そんなのが出たら買うよ。
大型は一台だけで十分だし。
あれの400なら絶対買うだろう。
250は重いからPASSしたんだからさ。 ここらで空冷のXR600出したらバカ売れすると思うな。 Rallyとか出たら200万超か…流石に1000Lよか下げて欲しいなぁ RallyRaidあたりがキットで出しそうだけど
重量増で250Rallyより遅くなるかもな ラリー化どころかゼッケン化しようかなんて考えてるくらいなんだが 明後日発売の月刊ダートスポーツにカスタム車両が掲載されるとか
フルパワー化しているかな 今日セローと二台で街乗りしてるの見かけたが全くオーラ無いな
乗れば分かるのかもしれんがちょっとがっかりした >>640
負けてんのはお前だけだよ雑魚
俺たちとか言って誘導すんじゃねーぞカス >>640
>俺たち、セローに負けたんだよ!(T_T)
お前はセローに負けたんだよザマァwwwって馬鹿にしたい気持ちが見え見えw HONDA「CRM250Rに乗ってた人も満足出来る車体」
CRM250Rに乗ってた俺「不満ばかりでフラストレーション溜まりまくり」 このバイクって結局どこ目指したバイクなのかね?
馬力は随分低いけど、メンテサイクルは頻繁だし。
部品等の精度とかクオリティが物凄く良いとかそんな感じ?
RC213V-Sのオフ版て認識だけど、そこまで高く無いし。 >>647
ドチャクソ広いオフロードエリアがあるアメリカ人にしか理解できんジャンルだと思うよ
RC213V-Sのオフ版ってのは全く違うぜ >>647
RC213Vはサテライト仕様でも何億円とかするけど
CRF450RWはワークス仕様でもそこまで高くないからじゃね いまどき日本で作ってるバイクで市販車とレーサーで精度の差はほぼ無いよ
だから純レーサーのCRF450Rだって96万円ぐらいなわけで
350万円の市販車CBR1000RRSPと2200万円のRC213Vのサーキットでのタイム差が
1〜2秒らしいからその差の価値が1900万円すると思えばいいんじゃね? レア車の高揚感とデザインに幾ら払えるか試されてる。 300q以下の走行距離の中古車が出たら俺のだと思ってくれ >>647
海外の公道を使用するレース用って話しだよ
450rでも100万するのに、それより下げた値段設定になるわけないわな USだとレースに出ないで荒野で遊ぶファンライドの需要もある模様
ビッグタンク出ればバハ1000とかで使う人もいるかも 荒野で遊ぶファンライドの需要もある模様
ってむしろソレだろ。これは >>650
1〜2秒くらい乗り手ですぐ逆転する
そもそも213Vのレプリカ自体そんなに尖ってない
結局盆栽向け >657
このバイクでわざわざ出るメリットってありますか?
250ccでも同じ馬力出てるけど。
煽りとかでは無く純粋に質問ですけど。。。 公道走行できるWR250Fの方が安いし車検もなくて馬力もあるし良くない? ダートやデザートを100km超でガシガシ移動してSSでアタックなんて使い方だと450くらいあると助かるんだろうね 自走でこ近所くるっと回れる1/1スケールのMXレーサー模型。
それがこのバイクの存在意義だ 日本の仕様が歪で変なだけで、本来の仕様なら乗って楽しいに決まってるでしょ
何でこんな変な事しなきゃならないのか、メーカーは細工に腐心するんじゃなくて
変な事をしなくて済む努力の方をするべきだよ
これが今の2輪低迷を脱却する事にもなる >>659
同じ人間が同じサーキット走って計測してに決まってるじゃん
乗り手が変わったらタイムも変わって当たり前ってことに気づこうよ(´・ω・`) >>669
はぁ?何言ってんの?
価格差の割にその程度の差しか無いって話だろが
お前が当たり前の事に気付けよ >>668
EUも同じ仕様なら排ガスと騒音クリア出来ないんでしょ
恨みはEU規制に言え >>670
自分の価値観ダケ叫んでもなー
で、何でこのスレでそんな事叫んでんだ? 今日も明日も単独ID♪
無職は今日も暇を持て余して釣り針を垂らす♪ ここは日本なんだからEU規制に合わせる必要は無い
優等生を気取って業界を衰退させるなんて馬鹿らしい 日本はむしろ規制緩和している
北米とEU/日本でパワーが全然違うのはこのモデルくらいだよ
パニガーレV4だってフルパワー トルクトルク言ってるからどんなもんかと思ったけど
DR-Z400Sに馬力、トルクともに余裕で負けてんじゃん 今号ダートフリーク総評
提灯記事で上げまくり最後に450のパワーが欲しいと本音 >>677
でバイクが売れないーとか言ってるからほんとアホくさい >>683
ところがどっこいこいつをモチーフに公道用に持っていくと
crfのレーサーとかけ離れた
crf250lのようにダサいデザインのバイクのになるわけだが・・・ そりゃ昔から、いかにレーサーのスタイルに近づけるか、を目標にやってきたわけだから、こいつは究極のトレールバイクさ! トラ車乗りが買うんじゃまいか?
トラ車の目線でいえば
とりたてて高価とゆうわけではない EUでの評判が気になる
日本同様馬力ガーと言われているのか、それとも当たり前のようにフルパワーにしちゃっているのか ツーリスト入れてF13にすんのがデフォなセローで高速がどうとか言ってもなぁ
100kmとかふけ切る寸前だからパワーアップもクソもないだろ 【認めたら負け】 風疹、結核、梅毒、赤痢、PM2.5でもCO2でもない原発公害が発生、責任者は安倍首相
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1540520412/l50
無関心は悪 24psの主な原因は排ガスではなく騒音規制みたいだな
CRF450Rから変更された部品の多くが騒音対策とも
輸入車なんてノーマルでも結構うるさいけど、モッサーのエンジンってそんなに騒々しいの? WR250Rとマウント取り合わないといけない時点でお察しの450やな >>695
ダイノも個体差あるけどロス多めに10%としてエンジン単体で42hpあれば上出来だな >>700
いやー50弱は欲しかったかな〜
まあ、日本仕様に始めの封印は要ると思うけど、解放してもこの程度か〜と
北米でもまだ封印が有るのかね またWRが勝ってしまったか。
ヤマハも無慈悲なバイクを出してしまったものだ。 >>702
CRF450Xのパワーは未発表だけど、45ps程度と言われている模様
エンデューロモデルはモッサーと違い、パワーを追ってない MXをするのを前提とすれば
WR250Rは下位クラスなら十分戦えるポテンシャルが有るが
CRF450Lはもう話にならず動くパイロンとして他の選手の邪魔にしかならんレベル >>708
君モトクロスやったことないやろ
モッサーと同じシャシーとサスの450LがWRより遅いってことはありえん
だいたい下位クラスって何やNBか?やったこと無いどころか観戦したこともないやろ君 XR650ってのがあったけど、あれどうなの?
いまとなっては以外といいんじゃないか XR650はツアラー
XR600は、エンデューロレーサー さっき走ってんの見たわ
チャラい半キャニーちゃんが乗ってた
出だしは軽いせいか当たり前だけどボチボチ早いね >>709
レース所か原付すら乗った事も無い猿の妄想なんて笑い飛ばすわ >>713
あんた具体的なこと何も言えないと荒らしと勘違いされるぞ。少なくとも>>709はシャシーだのサスだのNBだの具体性を示しているぞ。 >>715
えっ中年無職が偉そうに知ったかしてるだけじゃんw
しかも適当でw
コースを早く走る条件も知らん奴が適当な事書いてドヤ顔
自作自演でボクは正しいとはよく書けるね
さすが!中学強制卒業で学無し無職のおっさん!
これで俺は中年無職猿から荒らし認定! >>716
ほらまた具体性ゼロの罵詈雑言しか言えない。
>>709に具体的に反論してみろっての。議論してみろよ。逃げずにさあ。
いい歳して荒らしだとしたら恥ずかしいと思えよ。 >>716
いや俺は>>715とは無関係や
モトクロスやってたら、エンジンパワーより車体の方が重要やと感じるんや
下位クラスが何を指すか知らんけど、NBとか草レースレベルならその傾向がより強いと思う
んでトレールのWRより、レーサー直系の450Lの方がモトクロス用途において車体の質が高いのは当然やろ?
やからモトクロスにおいては450Lの方が速いと思うわけや
もちろんWRのことをバカにしてるわけじゃないで良いバイクやと思う >>716
同胞の日本人を猿という奴はいないんで
チョン公かチュン公がバレるから使わないほうがいいよ? >>716
一方的に論破されちゃって恥ずかしいでちゅね〜w まぁ低回転でトルクフルなエンジンのほうがタイムは上がるわね。ピークは使わねw モトクロスやってる奴は本当凄い
向こう側見えない坂に全開で突っ込んでくとか MXはケガしてやめる人多いよなあ
そしてトライアル ダートスポーツ誌をチェックしようと本屋に行ったが置いてなかった
>前回のモタードVerに加え、本号でもすでにカスタムモデルを掲載しております。
とあるけど、どういう内容か分かる人いる? 無職無学無能の中年は必死だな
無知をひけらかして昨日は張り付いて煽ってたのかw
お前程度を相手にする程暇じゃないんだよ )キリッ ↑
もう来ないで結構
有意義な時間を過ごしなさいな >>720
日本語知ってれば普通に使うんだけれども
同胞の意味を検索してみれ えっ?
日本人が普通使うのは「日本人同士」だろw
朝鮮族は日常普通に「同胞」と言うけどねw
中年無職は在日でもあったのかw なんかそれもあれだけど
意味は知ってるけど、同胞って言葉やたら好んで使う人はちょっとって感じ
ニュアンス的に同じ国っていう意味が弱すぎる
俺ら兄弟(仲間)だろ!みたいなちょっと気持ち悪い 嘘を真実だと言い張り
自分の嘘を正当化する為に自作自演で工作し続け
意味不明の矛盾を言い張り
日本人には理解出来ないハングル日本語を言い続ける
在日無職でバイクなんて乗った事も免許も無い中年おっさんかw >>697
XR400(ND08)がオフで出せなかったのは排ガスよりも騒音規制の影響ってのをどこかで聞いた
それプラスいまは排ガスもあるから余計に馬力でないのかもね。 騒音規制は正活権の問題だからしょうがないとは思うが
450ccもあってものすごくメンテナンスが必要なバイクなのに
400ccのスクーター以下の動力性能ってのはホンダの不誠実さの現れだろ
スズキのバーグマン400って31馬力でトルク3.7kgfやで?
仕向地別にきちんと煮詰めてないからこんなことになってる >>736
売りたく無いんだろ。売れたら困るんだよ。きっと。 バーグマンなんてエンジンめっちゃ囲まれてるからちーっと出力上げても問題無いんじゃろ
むしろあの図体だと出力出てたところで乗った感じはCRFより重たいの確実やし、そもそもオフ行ける気がせんわw >>736
EUや日本で売れるようにするには多分モッサーベースでは無理で、1からエンジンを作る必要がある
そうするとパワーは450L同等でも、レスポンスなどは普通のストリートモデルに劣化することになる
ホンダは北米でしかフルパワーにできなくても、ガチのナンバー付きモッサー(エンデューロ)を作りたかったのだと思う >>741
韓国ではそういう意見が大勢を占めてる訳ねw
その変な日本語は日本語学校は通うの止めたせい? >>741
450Lのエンジンは1から作ったのと変わらないじゃん
450Rと共用してる部分てあるんかな?
つか一番大切なエンジンがガチじゃない物売ってるからこうやってネガってるわけで
低馬力にして林道トコトコマシンにしてしまうなら
同じユニカムのCRF1000Lの片肺使って450ccにして
40馬力ぐらいのエンジン作って乗せてくれたほうがよほどマシ
たとえ10キロ重くなっても車重141kgだし
いっそタンク容量18リッターぐらいにしてくれてもいいで? 物造りが規制に負けてる時点で本当に夢がない状態だね
二輪が衰退している理由がよく分かるわ、言い訳ばかり並べられて買えって言われても
逆境を跳ね返す力もなく、ワクワクが無くなったらこんな商品売れないわ >>745 釣り?ガチのエンジンを出したから規制に適合させるためにここまで馬力を下げる必要あったのに
エンジンはエンデューロレーサーのエンジンとクランク以外ほぼ同じ 在日はピストンリングが二本と三本の違いも意味も全く知らないんだな
さ!ここで知ったかを披露して自分で自分に物知りだと評価をしようか! >>748
クランクもシリンダーヘッドの形状も違うしピストンも違うし
カムプロファイルも違うしミッションも6速になってるし
幅が広がった分ミッションケースも違うよ?
逆にどこが同じなん?(´・ω・`) >>753
450RXのことを言ってるん?
だからなに? ホンダのトレールエンジン(ノーマル)だと
AX-1が一番バランスがよかった気がしないでもない
あれを超えるのは至難の業かも AX-1はデザインが玄人向けすぎた
アドベンチャーブームの今出しても売れんやろな XLのエンジンを街乗り仕様の為にスプロケ変えただけなのに何で知ったかすんのかなw >>759
AX-1のエンジンはXLのエンジンとは別物だよ >>755 がち? 2019 CRF450Xでぐぐってみな 販売開始から1月たったけど、実際売れてるの、これ? 遊びで乗るには高すぎるし大きすぎる
250でこれぐらい気合の入ったモデルを企画してくれ 250Rで作ったとしても100万超えだろうな
250Rで定価83万だったか 今日、都内を走って新車のCRFを見かけたから「おっ!450Lか?」と思ったら250でしたというオチ 250ならそんな事せんでもRXでナンバー取ればええんでないの YZ250FXでナンバーとる人よく見るけど、RXでもできるもんなの?
てかどいうカラクリでナンバー取ってんの? ギャングパーツってyoutuberもやっているバイク屋が書類起こしやってるよ
灯火類付けて公道仕様のモトクロッサーも売っている >>772 おっと、その質問は御法度だぜ
真っ当なやり方では不可能と言っておこう 宣伝でCRF450Rの7割の・・・というけど、CRF450Xのナンバー付きと言った方が近いよね
北米仕様は消音材とキャタライザー以外ほぼ一緒じゃない? >>778 ソースおくれ
アメリカのサイトみてもCRF450Xのエンジン内部についての資料は殆どない
宣伝の為なのか、ほとんどの広報はCRF450Rとの比較をしているけど、CRF450LとCRF450Xを比べてるインプレが見当たらないんだ R乗ってりゃ自分でエンジン開けて整備するだろうから知ってて当然
その当たり前な事を何で態々書くのか 2019の450Xって成り立ちが逆じゃね?
450Lの公道装備を取り去った廉価版が450Xだろ
http://powersports.honda.com/index.aspx
ここのトレイルモデルの中に450Xが入っててコンペティションモデル扱いじゃないのね
コンペティションは450RXのほう ちなみにさ、これ海外のCRF450Xのインプレ記事の直訳なんだけど、これみるとCRF450Xも3本リングで確定
圧縮比も12.0
>>749が2本リングぽい事を言っていたが、CRF450Xも3本リングなのでCRF450Lと450Xのエンジンはクランク以外の大きな違いは無いのではないかと思われる。
2019 ホンダ CRF450X が変更された CRF450R モーターを使用しています。
。同じ Unicam デザインの powerplant があるし、EFI システムを含みます。
それをより trail-worthy にするために、モーターは異なるバルブ タイミング、クランク シャフトの慣性で 12% 増加、
3 リング ピストン、torquier 排気設計 (1 つだけマフラー)、圧縮比率が低くを取得します。
大容量ラジエーターは、夏の間に過熱を防ぐために役立ちます。
3. 2019 ホンダ CRF450X も大きなニュースがこれらの 6 速トランス ミッションと下部端改造を取得します。
ワイド比のデザインのおかげで2019年モードl. で 10 年、それ以上の 6 歯が最終的に到着するため、
所有者を懇願されているホンダ CRF450X、砂漠に対応した、および最小単線で可能であると同様です。
クラッチ軽くプル歩道上トルク パルスを円滑にするため減衰機構を持っています。
新た CRF450R のような CRF450X は電気開始をのみです。 翻訳文をそのままUPしましたってトコだわ
それが知ったかの答えだろうね
嫌だねぇ
学も無い無職の猿知恵ってw つか450Xも450Lも同じ車体だろ
違いは公道対応の差だけ
だから450Xはレーサー扱いになってないわけだし >>785
450Xは元々トレールモデル
米国の法規が厳しくなったので公道用に装備付けた450Lを出した
ついでにというか6速になって車体もR・RXとは変わった
ちなみに2018モデルは450Xは450RXと約15馬力違ってた >>791
雑誌の紹介の仕方も悪いわな、レーサーの450Rと比較してるんだから >>786 知ったかぶりは良くありません
Xは2本リングです。良く調べれてレスしましょう。 USのネットにパーツリストが落ちてますから簡単に調べられます >>796 なら海外サイトの三本リングって誤植なの? どっちかと言うと2018で検索してキャブの頃のパーツ見てるほうを疑うけど 在日の無職中年が懸命に居場所を保持しようと自作自演に懸命なのが笑えるね 450Xは2019でフルモデルチェンジて書いてあるやん
2018とは別もでるやで? 普段レーサーに縁がない人は2018年に発売したものが2019モデルとは思わんもの SEROWとたいして変わらん走破性のバイクに、なに延々とブーたれてんのよ… 450Xと450Lだとトランスミッションのギア比が変えてある以外、エンジンは同じかもね
Xに騒音対策したものがL
そう考えるとEU/日本仕様が去勢されたのも理解できる とある某ブログでKTMはモッサー並の整備を要求され林道を走っても無駄なパワーに翻弄され…とネガキャン
その後に颯爽とCRF450Lのベタ褒めが始まる!丁度いいパワーと整備性の良さ!流石はホンダ!と提灯w
でもこのクラスを欲しがる層ってRと迄は行かなくても寄り近いパワーに高性能なホンダ製を求む連中じゃないのかな なにその記事、、、KTM世田谷で350 EXC-Fのオイル交換2000km毎って聞いたぞ。少なくともオイルはCRFの倍のサイクルだ。 パワーと引き換えに定期的なメンテサイクルを代償として払うのに。
現状フル装備の年配者がフラット林道を転けないようにトコトコ走る用途しかない。 個人のブログでヨイショする意味あるの?
よっぽどのホンダ信者か 1000キロも2000キロもオイル交換ごとき、メンテのうちに入らん ただ、1000キロごとはオイル交換だけではないね
北米仕様とEU/日本仕様のメンテナンスサイクルが同じだとしたら解せないな もしこれがガチのラリー仕様だったらタンク容量が30リッター超えてたり
飲料水タンク積んでたりラリーコンピューター付けてたりするんで
車重170kg近いはずなんだけど日本仕様は24馬力なのかな・・・ 出たとしても、ガチじゃない24馬力 250ラリーといっしょ メンテサイクル短い(耐久性低い)、パワーも低い、航続距離もそう大して長くない。
その上値段ばっか高い。
こんな中途半端なラリー買ってそうする? >>821
満足度じゃ無いかな?ゆとりがあれば俺はLが欲しい。 おれはモタードで鳥のさえずり聞きながらゆっくり走りたい >>823
それで何で450が必要なの?50で十分だよね
ツーリングで高速も考えるならセローがベストじゃないの >>824
「450モタードでゆっくり走りたい」って言ってる奴に50で十分だろって言い出すのどう考えてもガイジやろ 高速走った場合、250とこの450はやっぱり違うもんだろかね? そりゃちがうでしょ。
頑張って100km/hと余裕の100km/h >>821
いや、ダブルタンクになってるからおそらく容量は30L超えてると思う
たぶん航続距離は600キロ超えると思う
でも24馬力なんやで >>827
速度を出すのはトルクじゃなくて馬力なんや
だからいくらトルクがあったところで24馬力の100キロは同じような感覚になる
つまり最高速はほとんど同じになるはずなんで高速がツライのは変わらん ktmやヤマハみたいに500万円用意すればダカールに前年型のワークスマシン相当+レース中のメンテナンスサービス(パーツ代別)で参戦出来るルートが出来たかな
今や昼はレース夜は眠いの我慢してメンテとタイヤ交換、カミオンに金払って頼み込んでタイヤとパーツ載せてもらって寝袋だけザックに入れて突っ走る時代のダカールじゃないしね
メンテナンスサービスを金払って受けながら走る時代のダカールに相応しいマシンか >>829
オイ待てい回転数のこと忘れてるゾ
トルクでかい方が同じ馬力でも回転数は低くなるやろ?そこに余裕の差が生まれるのでは 450もライトがダサいから発売までに直して欲しい
あとタンクが仮面ライダーw >>832
実際のところ計算値で
CRF250Lが100キロ時6340回転で
CRF450Lが100キロ時5995回転
んで450Lは上が回らないからほとんど余裕はないよ・・・ オフロード初心者、1度も乗った事ない俺、マジで買おうと思ってるけどスレ見だしてから躊躇してる。
用途はツーリングのみw徐々に林道やオフロードコースを体験したい、金額が高いので転けたく無い。
メンテ等はHPで見たので理解してる。
現在CBR600rrとパンヘッドに乗りCBRを売る予定。 市販すると、またガスマスクみたいなヘッドライトと24馬力のRallyじゃなぁ >>838
オフロードは初心者でもプロでも絶対コケる
でもコケても大丈夫な造りしてるから安心して買ってこい ラリー出すにしても、正規販売はせずに北米仕様を逆輸入した方がいいと思うんだ
というかCRF450Lも
輸入車は騒音規制緩いよね? >>835
KTM690はロッカーアームが折れただの
クラッチプレート止めてるネジが取れただの
2000km走るとオイルが半分に減るだのちょっと怖すぎ >>838
どうしても転けたく無いなら小さいバイクで慣れてからのほうがいい
やさしい林道でゆっくり走ることから始めればそれほど恐れることもないが >>831
ホンダダカール復活の時から将来的には450を市販化するか、ラリーキットを出してプライベート参戦のサポートを出来れば、、、とHRCの人が話してたよね
今のダカールでもトランククラスで夜間に自分で整備して完走目指して頑張ってるライダーも少数ながら存在し、それはそれで賞賛されてるよ
タイヤはサービスを利用するけどね ダカールラリーってWRCとちがってダラダラやるからいまいち判らない 林道デビューで転びたくないならセローかCRF250Lにした方がいいと思うけどねえ >>848
ラリーでも下見済みの短いSSを走るWRCと、コマ図を頼りにWPを探して走りダカールでは違いが大きいわな 450rallyって、競技専用のプライベーター向けマシンじゃないの?
一般ユーザー向け市販車なのか 現状コンセプトマシンの段階でしょ
プライベーターがレースに使うのにユーロ4必要ないし
かといってあのままの装備だとツーリングユーザーが選択できない程高価になりそう アフリカを走っていた頃とは違う南米ラリーダカールとかイメージ商法だろう
パリを出発し地中海を渡りアフリカに入りセネガルのダカールがゴールするのが
パリ・ダカールだろう XL250R/XL500R のパリダカ兄弟とみたいなもんかな >>852 元々CRF450rallyの市販化は予定にあったけど現行のrallyは完全な専用設計だから量産すると物凄い高額になる。
CRF450Lベースは良く出来たレーサーレプリカでダカールを走る為の市販レーサーでは無いと思うよ
勿論、市販トレールで参加してる人もいるからそういう人たちにとっては良いベース車両にはなると思うけどね。 >>853 レーサーのパワーを受け止められるパーツで構成されてるから耐久性もかなりあるけど、モトクロッサーとして適正化させるためにフレーム強度とかは旧CRF450Xと比べて弱いはず。
ダウンチューブの太さとかはラリーと比べると凄い細いね
それでも既存の市販トレールとは比較にならない位、剛性あるけどね。 >>859
ちょっと待て、ドリームには顔を出した、後は妻に土下座が効かない状態だけだ。
営みが、みこすり半がダメなのか?風俗で毛ジラミが貰ったからなのか?いや、それは違うよな? >>861
風俗いってたらアウトでしょ。
許可なんて絶対にでるわけない。
もう黙って買っちゃおうぜ。 >>854
事情があるんだから仕方ないじゃん
DAKARという言葉は象徴として残っただけ
南米は南米で毎年楽しんでレースを追いかけてるよ 当初はDR650から買い替えも検討してたけど止めた
DRの方がパワーもトルクも高く燃料タンクの容量も上で航続距離も長い
可も無く不可も無い大した取り柄も無い車両だけど250トレール並に気楽に乗れる もう維持が大変な2st250の代替を期待してた人
現行アドベンチャーはなんか違うと感じてる
ビッグオフ、オフツアラーの人
XRR的な公道走れるレーサーが欲しかった人
みんなの期待を裏切って、既存の枠にとらわれないマッスィーンを出してくるホンダパイセン!
マジパネェっす… 誰か買ってやれよ、このバイク。
フルパでレーサーらしいぜ!! ジムニー買うぜ
中古のジムニーでも買おうかなあ
350exc-fでいいや
大人しくセロー買います
ハスクのFE450買えばみんなの悩み全て解決
アフリカツインが140kgだったら買う
もう少しWR250Xで遊ぶ事にして、他社待ちにする。
XR400R買うか
おれはもうこっちにする(KTM 690)
DR650から買い替えも検討してたけど止めた←New!! 本体130万+諸経費10万+任意保険5万
これでCRF450Lに価値観を見つけられる奴なら買いだな
俺はそこまで悟れんがw 24psでもいいんじゃないか?
山々に囲まれた田舎住みなら有り
ただ舗装路の連続走行は90km/hまで、消耗を考えたら実質トランポ要かも
そんな初見だったわ
https://i.imgur.com/cmsNsQP.jpg >>874
ギリ150万で無いと他車に逃げると思う。メリット探すのが無い。
妄想だけどCRF 450lに外装パーツ、前後フェンダー、フロントフークカバー、タンクカバーをHRCに変えたい。
450l悩み中 CRF450Lはほぼ騒音対策したCRF450Xと考えられ大して売れなくても問題ないと思うけど、
ラリーとなると専用品も多くそうはいくまい
24ps問題を解決しないと市販はされないんじゃないか >>875
コンセプトのほうでノーマルと大きく違うのはラリータワー、タンク、シュラウド、シート、アンダーガード、マフラーなんだけど
450Lからカスタムする費用とかで250ラリー買える気がする・・ 主に舗装された公道を走る用途に用いるなら
乗り辛いダケの欠陥車
この点なら、まだCB500XベースにコスプレRALLY車作ったほうがマシ >>879
500Xはロードモデルなんでアレでラリーとか作られてもホントにコスプレになってしまう
250ラリーはなんちゃってとか言われるけど元がオフ車なんでホントに悪路を走れる
俺としちゃユニカム2気筒500ccぐらいのラリー作って欲しい
今の軽量化技術ならワリと軽く作れるはず >>881
EURO5対応モデルになり
パワーもトルクも無いゴミが出来上がりそうだな
だったら今なら買えそうなミドルクラスアドベの方向を向いてても良さそう >>883
フロント19インチのアドベンチャーでちょっとした林道に入ってみたけど
ぶっちゃけ無理、重すぎるんでンホーって言いながら走る羽目に
同じ道をPCXで走ってみたけどこっちのほうがまだマシ >>881
ホンダって昔から他社より軽いオフ車作るのが苦手、しかも他社のオフ車より馬力低い
でもオンロード走ると意外と速い そんなイメージなんだけど(偏見かもしれんが)
なので400Xのエンジン使ったAX-1かドミネーターを早よ AX-1からのディグリーという方向性も期待したいですね >>887
ホンダのオフ車はコーナリングいいよなマジで
多分パワーより旋回性能っていう思想なんだと思うけど >>884
フロント19インチアドベって具体的には何よ? 車体は文句なく良いんだろうから、DR-Z400のエンジンとスワップしよう! 旋回性能のいい順
1 スズキ
2 ホンダ
3 カワサキ
4 ヤマハ >>891
そんな面倒なことするなら北米仕様の純正パーツに交換しろよw
いや、それなら改造申請すればリーガルにできるか テネレ700って車重205キロもあるんだとさ
MT07が185キロなのに思ったより重く作ったなあ
まあそれでもXTZ660の210キロよりは軽いけど残念 >>892
オンロードじゃハンドリングのヤマハって言われるのにオフ車じゃ反対なのなんでだろな
YZとかCRFに比べたら明らかにデカイし >>895 それはねリヤステアの割合が高いオフだとクイックなハンドリングは必ずしもメリットが高い訳じゃないから
CRFはクイックなハンドリングを選んだ反面チャタを起こしやすくステアリングダンパーが必要になった
ヤマハのハンドリングのほうがルーズで開けやすいんだとIAの人が言ってた 現行フレームの2017からはステムのオフセット変えて標準では付いていないよ
でも付けられるようにはなっていたはず ショーワがホンだからの依頼で造ったけど無理やり他に付けられるキットが出たんだよ >>897 ゴメン質問の意味取り違えたかも
CRFシリーズは2018モデルからステアリングダンパーが付いた
450は2016まで付いていたはず 250も2018からステダンないよ
取り付け穴はあるから付けることはできる ちょっと前まではステダン装備だったのね。
昔しか知らんもんにとっては、海苔味が全然想像できんわ 何だ在日無職中年がこの間猿の知恵で自爆して恥ずかしくて消えたと思ったらま〜たしゃしゃり出てきたわw
無知無教養ののくせにネットで拾ってきた意味も分からん事を張り付けドヤ顔
自分で自分を褒めるのもワンパタ〜ンの自作自演
流石は息を吐くように嘘を平然と付ける連中だね あ〜いたな
どや顔で二本リングの意味とか言ってた奴 ほらほら日本語が下手な事と猿並の知能しかない事を自分で露見させてるぞw KTM 690 Enduro R
日本で合法的に本格スペックのエンデューロバイクに乗りたいならこれ一択かな
サービスインターバル10,000kmとあるけど、具体的にどのような内容なのだろう? 車名こそEnduroだけど競技的にはラリー向きだろ >>910
俺もそう思う
EXCシリーズとかがエンデューロバイクなんだと思うけどアレをナンバー登録するのは合法なの?よく見かける >>911
出来る、が登録の話に触れてはいけません >>909
腰上開け点検。その他もろもろ
KTMが積極的な選択肢にならない個人的理由 KTM690はエンジンに信頼性なさすぎて無理だろ
今度出るKTM790ADVが乾燥185kgだそうでやっぱ重いがどうだろう 690のリアサス、ストローク後半のいまいち踏ん張りに欠けるんだよね 他のスレとかでもA買うくらいならB買うわ
というのは結局AもBも買えないんだろうけどな >>919
発売日はいつなのか、そして理由を考えよう 低評価の馬力はマイナーチェンジですぐに上げそう
初期オーナーが文句言うからパーツ供給するかな
でもECU高いから無理かな?書き換えは絶対やらないだろうし >>919
ユーロ5どころかABS前の駆け込み限定
>>921
よってマイナーも無く終了(国内)
いくつかのweb記事で書かれてたけど(たぶん合ってると思う) しかし、ECUひとつでパワーカーブをどうにでも操れる時代なんだから、切り替え機構をつけりゃいいのにねぇ。 >>923 フォルクスワーゲンってメーカーをしってるかい? 元々CRF450はECUに3つのマッピングが入っていてそれをコースコンディションに合わせて選択できる。
それをやらないのは車検のときだけノーマルで通して普段はフルパワーに出来たらメーカーとしてまずいからでワーゲンみたいに吊し上げ食らうのは目に見えてる >>926
それ、ナンバー付きの市販モデル?
そんなわけ無いだろ そもそもYZの時点で
因みにCRFもパソコンで弄れる もうECUにUSB端子つければいい
最近の若者はPC持ってないから大丈夫 >>922
ABS義務は前後だっけ
リアもキャンセルできない? ABS起動状態でブレーキターンしようとするとどうなるんですか? >>930
ABS義務は一応前後ではない
ザックリ言うと後輪ロックする前に止まれれば無くてもOK
ブレーキに掛ける力とか決められてるので実際にできるかは?
キャンセルSWは合法みたい 今日も一日何もやる事が無く暇を持て余してる在日で免許も無くバイクにすら乗った事も無い中年無職の自作自演ショーの開演です >>390
MXGPのランキングKTM、KTM、カワサキ、ホンダ、ハスク、ヤマハだけど
AMA MXはカワサキ、KTM、ホンダ、ヤマハ、KTMな mxgpの方が今はレベル高いのです
ネイションズでama勢は通用しなかった ヤンマシの記事によるとABSはフロントのみでも大丈夫みたい
PCX150(ABS)はリアドラム
CRF450L(ABS)でもリアのABSがキャンセルできれば問題ないかな 公道仕様にしたレーサーはこのCRF450Lよりもっとメンテがシビア? CRFとは直接関係ないけどyoutubeでwheelie boyzで検索すると
海外の珍走がナンバーのないレーサーオフ車で暴走しまくっているのだけど
メンテサイクルの多いレーサーを公道で暴走行為に使うわけで
いつ壊れてもおかしくないのかなと気になる・・ レーサー所有してるけど、オイル交換だけマメにするぐらいで、シビアな感じはないな
何年も乗りっぱなしだし >>939
俺も中古のレーサー乗っててエンジンOHしたことないけど、エンジントラブル無いわ
選手権出てないレベルなら、レーサーの耐久性って結構あるのかも
パワーは落ちてるかもしれないけど、クソザコライダーには現状で十分パワフルだわ このバイク目を見張るのは車両重量だと思うけど
同クラスと比較して何が軽くなっているの?
やっぱりエンジン+トランスミッション?
フレームとかはどう?
そのほかは?
バッテリーも鉛からリチウムイオンだけどこっちはさすがにあんまり差はない?
どこのパーツで何kg、何g稼いでるとかあるとわかりやすい そもそもレースで酷使するのに公道で走るくらいで、破滅的な故障なんてしないよ。
オイルくらいは頻度高く交換するけど結構普通に走るよ。 レースでは全開走行が前提ってのが問題なんじゃないの?
抑えていればある程度は伸びるんじゃ?
コンディション悪くなったところで全開すると壊れると思うけどなw >>942
バイクの軽量化ってフレームが最大の要素では。
エンジンではクランク重量が割りと大きいんじゃない。
タンク、バッテリー、ホイールもキロ単位で軽量化可能。
標準マフラーは規制の影響で、あまり落とせないかも。
他はそれぞれグラム単位の積み重ね。という個人認識。 >>945
乗ってるぜKX250F
モッサーなんか別に特別なもんじゃねぇだろめちゃくちゃ高いわけでも無いし >>947
>>948
格好いいね! その行動力を尊敬するわ。
けどさすがにそれでツーリングはしないよね。
まぁ自走で目的地まで往復ならツーリングみたいなものか。 俺はモッサー持ってるぞ!
とネットでは好き放題何とでも書けます
中学強制卒でも東大卒
中年まで無職でも一流企業の社員
ド田舎のボロアパート住まいでも都心の一軒家住まいになる世界ですからw だからモッサーって嘘ついてまで所有を誇るもんじゃないって >>951 寂しくない?
たかだか市販レーサー持ってる程度の事を疑ってさ 03WR450F乗ってる。
メンテは市販車と変わらないかな。
2万キロでギアの剥離でフルOHしたっきりで今4万キロ。
1000kmツーリングもこなせるよ。 >>946
その目玉のフレームだけで利用してやろうって人はいないんかね 結局の所、このバイクは見た目だけで使えないでいいかい? >>959 フレーム使ってなにがしたい?
450Rのエンジン乗せるとか? >>957
85は公道仕様に向かないってよく言われるけど実は公道仕様にすると一番楽しいんだよなぁ 馬力 トルク パワーウエイトレシオ
DR250R 30 2,8 3,8
CRF450L 24 3 3 5, 4
どう見てもDR250Rの方が速い
250より遅い450が120万円 相変わらずホンダは、何考えてんのかワカランメーカーだな。
この車体、この価格で24馬力って冗談かよ。
林道トコトコならセローで沢山だ。 セローでトコトコより130万でトコトコのほうが、カッコイイよ CRF450RXの逆車が登録出来れば買う
ダメならKTM/HASQ450買う >>966
こんなところで宣言してないで外車買ってきな >>966
なんかねぇ… 450って言ってる時点で…ねw
どうせなら500excかfe501って言えば良いのに
どっちにしてもお前には買えないんだろうけどwww 450の方が元気よくておもしろいけどね
500はエンデューロていうよりラリーのベース車的な感じ
CRFLと価格性能的な競合は350のSIXDAYSやろな 350SIXDAYSはディーラーだと公道登録は受け付けないみたいよ
並行輸入やってるところならもしかすると登録するだろうけど
KTM側の輸出登録国が違うから正規ルートのパーツが取り寄せられないそうで EU仕様にしたいんだけど国内との違いがいまいちわからない
シートが違うのは見て判るんだけど、リアサスリンク類の品番は同じだった
となるとリアクッションアッシ交換ってことかな? 未だに何処のショップでもパワーアップ車が発表されない時点でお察し たぶんアメリカでもECUとか発注するのに車体番号が必要になってるんじゃね? フルパワーの手法が解明されるまでは、wrで遊び続ける >>979
実際プリロードでこれくらいは変わると思う >>982
ん? 空車でプリロード?
バネレート? 空車だからこそ「プリ」ロード
レースサグとは違うね 国内で逆車乗り回してると、ホンダの重役様がお怒りになるから、
おまいらは130万円払って、有難く24馬力短足仕様乗ってろ。 その国内仕様ですら欲しくて買えない人がキズの舐め合いするスレです >>975
EUの10番が調整可能なら車高は上げられるね
10番自体が長い可能性もあるかな? >>987
つまりそれは全長調整式ってことで、プリロードで車高を調整するなんてありえないと思う >>987 ロッドの長さは変わらない
よく、オフ車のあしつき良くするのにバネを一番弱くするだろ?
あれをメーカーがやっているだけ 在日で免許も無くバイクに乗った事すらない無職の中年おっさんの感覚…130万なんて天文学的な高額製品は買えるハズが無い
普通に働いてる者達の感覚…130万程度の商品は直ぐにでも買える
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