【HONDA】Rebel レブル 500/300/250 Part15【ホンダ】 [無断転載禁止]

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ fed3-U2Pa [175.135.206.171]) · 2018/09/26(水) 01:37:14.32

公式
Rebel 500
http://www.honda.co.jp/Rebel500/
Rebel 250
http://www.honda.co.jp/Rebel250/

・次スレは>>950が立てる。
・>>950が気づかない場合は>>980が立てましょう。
・立てられない場合や代理でスレ立てする時はちゃんと宣言する事。
・>>1は本文1行目に合計3行になるように
!extend:on:vvvvvv:1000:512を入れるVIPQ2_EXTDAT

前スレ【HONDA】Rebel レブル 500/300/250 Part14【ホンダ】 [無断転載禁止]
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1533658561/_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

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**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 16fe-r3O5 [133.209.131.206]) · 2018/10/27(土) 12:49:02.91

迫力はない

**712** (ﾜｯﾁｮｲ 6c56-lvD4 [61.46.215.69]) · 2018/10/27(土) 12:57:02.01

乗りやすいって意味で、場合によっては面白くないって悪意込めて
カブって例えられるのかも知れんけど
アフリカツインもでかいカブって言われるやで

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 5508-4FGa [114.154.177.16]) · 2018/10/27(土) 13:04:27.32

NC750もカブ750いわれるた

**774RR** (ｽｯﾌﾟ Sd42-2TN5 [49.97.106.228]) · 2018/10/27(土) 13:08:49.41

カブだらけやんけ！

**774RR** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-2TN5 [49.98.97.205]) · 2018/10/27(土) 13:18:35.62

>>597
なるほど

**774RR** (ﾌﾞｰｲﾓ MM1e-Ha4+ [163.49.214.138]) · 2018/10/27(土) 14:27:55.80

カブル在庫あるというから注文してきた！
先輩方よろしく

**774RR** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-5TzB [49.98.155.135]) · 2018/10/27(土) 14:30:09.45

チェーンカバーのボルト通し穴のとこが割れてたわ

**774RR** (ｵｯﾍﾟｹ Sr59-4FGa [126.34.16.67]) · 2018/10/27(土) 17:56:33.83

モンキーもネイキッドオブカブって言われてる

**774RR** (ｱｳｱｳｶｰ Sa18-eYkk [182.249.99.28]) · 2018/10/27(土) 19:00:13.91

>>599
乗りやすさと親しみを込めてカブって言ってるよ
カブのような不朽の名車になってほしいわ
一度乗ってもらえれば良さを分かってもらえると思うんだが

**774RR** (ｱｳｱｳｲｰ Saa1-ngRg [36.12.79.37]) · 2018/10/27(土) 19:29:48.13

>>596
1番下の写真いいな
やっぱレブルいいわ??

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 665c-Ha4+ [126.99.251.157]) · 2018/10/27(土) 20:14:51.78

>>583
学生の時にレブル乗れるのは羨ましい
と悪魔の囁きしてみる

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 315c-LkGQ [60.92.30.52]) · 2018/10/27(土) 20:20:00.30

>>607
この独特なポジションかっこいいよね

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ a789-YDld [116.70.253.205]) · 2018/10/27(土) 21:12:16.57

>>596
わかっちゃいたけどレブルの乗車姿勢だいぶ猫背になるなぁ

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 3404-pP8n [133.208.222.159]) · 2018/10/27(土) 21:42:09.54

俺元から猫背気味だからレブルの乗車姿勢すごい楽だわ

**774RR** (ｽｯﾌﾟ Sd42-2TN5 [49.97.105.190]) · 2018/10/28(日) 01:09:35.40

そういや俺も猫背だわ
あぁだから楽なのかもしれないわ
腕が伸びるからってんで結構ハンドル変える人いるけど俺は全然変えないでも楽
俺は他の人よりずっと腕が長めなのかな？とか思ってたらそういう事かもしれないわ

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 2ea1-nLkq [58.95.184.76]) · 2018/10/28(日) 03:20:42.75

おれも猫背だけどハンドル遠すぎだぞ
やっぱ身長とか腕の長さの問題だと思う。
ちなみにおれの身長164㎝ね
レブルに試乗した段階でこりゃ無理だろって思ったわ

ハンドル変えて納車したら
スーパー快適バイクに生まれ変わってたわ

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 315c-o7CE [60.132.191.69]) · 2018/10/28(日) 04:32:00.74

どこのハンドルに変えたの？

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 4a64-31OY [153.203.80.223]) · 2018/10/28(日) 06:32:53.48

シートを厚くして

着座位置を上げると楽しいかもしれない。

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 4a64-31OY [153.203.80.223]) · 2018/10/28(日) 06:40:12.09

ジャンプ１冊ケツの下に敷いて試してみたら？

**774RR** (ｱｳｱｳｶｰ Sa18-eYkk [182.249.99.28]) · 2018/10/28(日) 07:10:14.45

まあ結局は「何としても乗ってやろう」っていうライダーの気持ちとか気合次第だわ
カスタムするも良し、身体鍛えるも良し

**774RR** (ﾌﾞｰｲﾓ MM1e-1N4A [163.49.200.44]) · 2018/10/28(日) 11:21:33.03

レブル納車したらどこ行こうワクワクやで

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 2492-Hwmk [14.133.206.56]) · 2018/10/28(日) 13:28:08.26

595の者ですが
>>596
大変参考になりました！！！
カッコイイですね！
バイク屋行ってきます。

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 22d3-9kZZ [27.83.176.169]) · 2018/10/28(日) 14:19:59.84

デイトナが40mmバックでキジマが65mmバックだって
形状も少し違う

**774RR** (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-4VWk [106.133.91.208]) · 2018/10/28(日) 14:42:43.05

タンデム用のステップ外そうとしてるんだけど、スッゴい固い…
これ６角レンチでは外すだけだよね？他になんかある訳じゃないよね？

**774RR** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb2-82Zg [126.199.13.14]) · 2018/10/28(日) 15:26:35.75

きょうはじめて走ってるのと遭遇したけどそんなにカッコ良くはないな
俺も同じように思われてるんだろうが

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 2e9b-+s0U [180.43.244.104]) · 2018/10/28(日) 15:31:10.87

わしは65mmバックで快適ハンドルや

2018/10/28(日) 16:23:48.76

今日都内で二台連続で走ってるのと遭遇したな
いつもほとんど見かけないんだけどな

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 22d3-o1DS [27.83.176.169]) · 2018/10/28(日) 16:31:32.31

65ｍｍバックが良さそうだよね
もっと種類でるかもだけど

**774RR** (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-YDld [106.133.160.234]) · 2018/10/28(日) 17:53:06.60

>>621
ラチェットハンドル付のレンチじゃないとどこのネジも糞固くて外れんぞ

**774RR** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb2-Lo0x [126.199.91.83]) · 2018/10/28(日) 19:00:48.50

タンデムステップとかのネジめっちゃ硬いから40mmくらいのスピンナーハンドル無いと回せないわ

**774RR** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb2-Lo0x [126.199.91.83]) · 2018/10/28(日) 19:01:44.33

40cmだった

**774RR** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4a-K6rV [182.251.118.72]) · 2018/10/28(日) 21:28:55.07

今まで乗ったバイクもそうだったけどなんであんなにガチガチに締めこんでるんだろね

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 22d3-o1DS [27.83.176.169]) · 2018/10/28(日) 21:45:09.78

純正マフラーより音静かなマフラーあるかな？
深夜外出する時に気を遣う、、

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ d816-7TBo [153.222.11.103]) · 2018/10/28(日) 21:55:36.79

今日とりの日じゃねぇか！
くっそ買い忘れたくっそふぁぁああっく！！ふぁぁあああ！！！！

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 3404-pP8n [133.208.222.159]) · 2018/10/28(日) 23:10:27.97

>>630
どのバイクでも純正より静かなマフラーってないだろう
純正レブルの音で迷惑なら新聞配達もできないから気にするな

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 16fe-r3O5 [133.209.131.206]) · 2018/10/29(月) 00:04:45.50

いや、アイドリング音はでかい
走行中は静かだが

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 315c-LkGQ [60.92.30.52]) · 2018/10/29(月) 00:05:12.47

甲高い音か強い破裂音みたいな音じゃなければ意外と大丈夫と思う

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 3404-pP8n [133.208.222.159]) · 2018/10/29(月) 00:26:25.51

いつの間にか発売されてたけどこのシート買った人いる？
座り心地が気になるんだけども
https://www.goods-co.net/products/detail.php?product_id=123238

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 22d3-o1DS [27.83.176.169]) · 2018/10/29(月) 03:09:19.26

>>635
良さそうだけど結構するなー
バックレストもつけないとだしね

ところでハンドルでアップされるのってハリケーンだけなの？
キジマ65ｍｍとデイトナ40ｍｍはそのままバックするだけだよね
それならバック50ｍｍでもハリケーンがよさそうだね

**774RR** (ﾌﾞｰｲﾓ MM1e-uyul [163.49.213.58]) · 2018/10/29(月) 07:46:41.56

>>630
YouTubeに始動と暖機(数分)のときだけ純正マフラーに手製サイレンサーかぶせているひといたよ。あまりうまくいってなかったように見えたけど、とりあえず楽しそうだった。暖気くんとか命名していたはず。

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 53d3-7TBo [114.16.154.81]) · 2018/10/29(月) 07:51:40.53

>>629
ステップ取れたりしたら
足を巻き込むからかね

**774RR** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4a-W0jm [182.251.241.38]) · 2018/10/29(月) 08:04:17.05

ゆるゆるよりはキツキツの方が外れないだけましかなって
適正トルクかけてるはずだからロックタイトが固いんじゃない？

**774RR** (ｽﾌﾟｯｯ Sd5e-2TN5 [1.75.209.44]) · 2018/10/29(月) 10:05:55.30

>>639
何でだろう
エロく感じるのは

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 22d3-9kZZ [27.83.176.169]) · 2018/10/29(月) 12:40:37.47

加速を良くする方法ある？
ちな250

**774RR** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-mkqV [150.66.79.209]) · 2018/10/29(月) 13:16:21.50

いろいろ外す

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 3404-pP8n [133.208.222.159]) · 2018/10/29(月) 14:03:18.75

お前が痩せる

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 2c4b-EY3C [118.241.62.70]) · 2018/10/29(月) 16:47:44.06

>>641
ギアを交換して加速仕様にする

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 2c4b-EY3C [118.241.62.70]) · 2018/10/29(月) 16:48:44.24

>>641
あ、あとは、滑らかなオイルにも交換する

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 59d3-JHIh [36.8.161.205]) · 2018/10/29(月) 16:54:21.36

痩せろデブ

**774RR** (ﾌﾞｰｲﾓ MM1e-jkiJ [163.49.211.240]) · 2018/10/29(月) 17:35:52.77

>>641
500のエンジンを移植する

**774RR** (ｱｳｱｳｲｰ Saa1-ngRg [36.12.82.91]) · 2018/10/29(月) 19:19:54.90

>>641
それは無理
ライダーが痩せて軽くなるか
500に排気量あげるか別の250に乗り換えるか

**774RR** (ｽﾌﾟｯｯ Sd5e-2TN5 [1.75.209.44]) · 2018/10/29(月) 19:28:32.30

レブルのタイヤをオフロードに変えて悪路とか林道走ったら気持ち良いかな？

**774RR** (ｵｯﾍﾟｹ Sr10-ZFe1 [126.133.236.13]) · 2018/10/29(月) 19:37:28.41

底擦ってコケるのがオチじゃないかなぁ

**774RR** (ｱﾒ MMd5-6ZHt [210.142.96.188]) · 2018/10/29(月) 19:47:48.52

>>641
スプロケ替えろ

**774RR** (ｵｯﾍﾟｹ Sr59-2cwo [126.234.25.249]) · 2018/10/29(月) 21:54:00.34

インジェクションコントローラーが出ればなぁ

ノーマルでももいちょい濃いめにできれば…

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 26d2-CeOk [14.3.175.187]) · 2018/10/29(月) 22:13:36.67

>>641
タイヤ細くしろ

**774RR** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-5TzB [49.98.155.135]) · 2018/10/29(月) 22:47:14.11

スプリングシート作ってくれえ

**774RR** (ﾜｲｰﾜ2 FFba-9kZZ [103.5.140.179]) · 2018/10/29(月) 23:38:17.54

デブちゃうわ！
70キロやで！

なるほど、みんなあんがと

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 22d3-o1DS [27.83.176.169]) · 2018/10/30(火) 04:00:01.34

ハンドル交換キジマかハリケーンかで迷うな～
みんなの決め手は何？
キジマのが1.5ｃｍ手前に来るけど、ハリケーンは上に３cmアップなんだな
そもそも3cmアップって乗りやすくなるの？

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 6ea3-o1DS [219.122.249.155]) · 2018/10/30(火) 08:21:02.23

キジマ付けてるけど自分の体型に合わせてハンドル角度を調整すると純正一体型ETCのステーがフルロックした時に
タンクに当たるので要注意！　私はミラーに取付けられるETCのステーを別途購入したけど。
皆さん体型が違うので選ぶのは大変ですね。

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 7b58-nl7j [106.72.213.96]) · 2018/10/30(火) 09:41:56.52

レブル1000マダー？

**774RR** (ｱｳｱｳｸｰ MM12-W6II [36.11.225.137]) · 2018/10/30(火) 11:00:11.85

レブル125まだー？

2018/10/30(火) 11:19:34.78

>>656
三本とも試したけど、バックの度合いは数値通りで、デイトナ＜ハリケーン＜キジマの順で体に近い。
キジマは絞りもあって、いわゆる普通の形で、ハンドルを切っても遠くならず、乗りやすい印象。体の小さい人はキジマを選ぶべきかな。
デイトナはハンドルの形がほぼ純正と同じでしっくりくる。170cmくらいある人はデイトナでいい気がする。
ハリケーンはその中間で、中途半端といえばそうかもしれない。
いずれにしてもこれ以上手前に引きたい場合はケーブル交換が必須。ツアラー視点で言うと、ステップとサドルの位置関係はキジマでも遠い気がしないでもない。

**774RR** (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-9kZZ [106.133.53.167]) · 2018/10/30(火) 16:44:25.34

マイナス8センチとかキジマより手前にくるハンドルは自作するしかないか

**774RR** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4a-UCWB [182.251.110.130]) · 2018/10/30(火) 17:24:23.88

買った店でハンドル変えたけど店長曰くハリケーンは雑だけどキジマは自社テストするからオススメだよとか言われてキジマにした
けどクリアランスとかは流石に一番寄せるだけあってキッツかったとか言われたな

**774RR** (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-9kZZ [106.133.53.167]) · 2018/10/30(火) 21:17:04.19

じゃキジマにしようかな

**774RR** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-DWPz [49.98.137.83]) · 2018/10/31(水) 09:16:04.55

キジマつけてるけど、体型に合わせてハンドルバックさせたらタンクとハンドルスイッチが干渉して難儀した
結局自分が妥協して解決した

**774RR** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMee-r3O5 [119.240.141.216]) · 2018/10/31(水) 09:18:32.96

なんでタンクぎりぎりで合わせないのか不明　笑

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 53d3-7TBo [114.16.154.81]) · 2018/10/31(水) 12:27:55.72

レブル用じゃなくたって
それなりに似合いそうなインチハンドルじゃだめなのかい？

**774RR** (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-9kZZ [106.133.53.167]) · 2018/10/31(水) 14:52:11.88

レブル思ったより全長長いよね
これのもちっとコンパクトなのがあったら欲しいけどなぁ

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 5608-4FGa [114.155.7.167]) · 2018/10/31(水) 15:42:11.32

ボルトでええやん

**774RR** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMfe-iYQ6 [153.147.225.130]) · 2018/10/31(水) 15:51:12.15

レブルSCRまだー？

**774RR** (ｵｯﾍﾟｹ Sr59-2cwo [126.234.25.249]) · 2018/10/31(水) 15:58:12.33

>>666
同意
ハーレー用のアタックバーとかいい感じだぜ

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 22d3-9kZZ [27.83.176.169]) · 2018/10/31(水) 19:26:26.33

ボルトてw
値段倍やん

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 4fd3-zV7r [36.8.161.205]) · 2018/11/01(木) 02:26:54.09

>>667
これで長いとか何と比べてんだ
現行クルーザーでこれより短いのねえよ
もう新型待ってるしかないな

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ bb58-/iuE [106.73.1.160]) · 2018/11/01(木) 12:30:23.14

2019年は色追加だけっぽいから2020年以降かな。

**774RR** (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-n0hs [106.132.80.213]) · 2018/11/01(木) 13:16:29.19

レブルは短すぎて萎えるよね
スポーツスターと比べても小さすぎる

2018/11/01(木) 14:19:09.64

俺は小さい方がいいわ

**774RR** (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-cDi8 [106.180.3.14]) · 2018/11/01(木) 14:21:07.04

ほかの購入候補がFTRやらTW、バンバンだった俺にとってレブルはストリート

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 02b7-2jX4 [59.87.130.196]) · 2018/11/01(木) 15:48:07.53

坂道と高速でもスピードでる？

**774RR** (ﾌﾞｰｲﾓ MMc3-E7Wq [210.149.253.83]) · 2018/11/01(木) 17:26:08.38

>>596
前横は良いけど、250の後ろ姿はやっぱりちょっと貧相かなぁ

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ b204-ZA70 [133.208.222.159]) · 2018/11/01(木) 17:51:28.21

俺…ボーナスが出たらヤマモトマフラーに忠男のエキパイをドキドキドッキングするんだ…

**774RR** (ｱｳｱｳｸｰ MM8f-EEij [36.11.225.170]) · 2018/11/01(木) 21:46:04.75

なんでマグナじゃなくレブルなんか出したんだ？とホンダに苦言してる有名ユーチューバーとレブル乗りブロガーの対談が楽しみ

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 8b24-w2qJ [218.218.109.194]) · 2018/11/01(木) 22:46:06.26

レブルの人は思ったより人集まんなくて今回あまりやる気無さそうよ

**774RR** (ｱｳｱｳｸｰ MM8f-EEij [36.11.225.170]) · 2018/11/02(金) 08:44:20.89

そんな沢田研二みたいな...

**774RR** (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-bFSu [126.133.216.96]) · 2018/11/02(金) 11:09:51.52

レブルなんかっていうが予想以上に売れてるんだから正解だろ
口は出すけど金は出さない無責任なオタクの戯言聞く必要あるかね

**774RR** (ｶﾞｯｸｼ 06ee-2jX4 [133.87.146.86]) · 2018/11/02(金) 11:36:27.01

今どきって感じがしてかっこいいわレブル

**774RR** (ｱｰｸｾｰ Sx4f-OIX2 [126.196.17.197]) · 2018/11/02(金) 12:05:44.29

車の乗り換え検討してる時にレブル知って、かっけぇ！久しぶりにバイク乗るか！ってな事になって2日目
前にバンバン200乗ってたんで、トコトコノンビリ走るのも何とも思わないけど、大型とって余裕の500に乗るのも楽しそう…
結局悩んじゃう

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 875c-q2mQ [60.132.191.69]) · 2018/11/02(金) 13:27:18.85

500で余裕のあるトコトコを楽しむのが良いよ
俺はそうしてる

**774RR** (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-bFSu [126.179.125.135]) · 2018/11/02(金) 14:36:01.81

経済状況によるかな
貧乏の癖に車と大型バイク両持ちとか見るとアレ

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ b3ca-LFf4 [210.132.229.216]) · 2018/11/02(金) 18:56:49.84

>>678
250はエンジンのスカスカ感が苦手だわ

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ b204-ZA70 [133.208.222.159]) · 2018/11/02(金) 20:10:57.75

レブル500乗りを実際見た事無いんだがスレには多いよね
主に250腐すことしかしないけどｗ

**774RR** (ｱｰｸｾｰ Sx4f-OIX2 [126.196.79.128]) · 2018/11/02(金) 20:49:42.74

前スレで出てたけど、マフラーの消音加工ってカスタムショップとかでできるの？
diabloのラッパみたいなマフラー、すごく見た目は好みなんだけど音は純正の静かさでいいんだよね…
消音加工で純正の様な静かさになるのなら、250にしようかなと思って

**774RR** (ｱｳｱｳｶｰ Sab7-gfHU [182.249.95.87]) · 2018/11/02(金) 20:54:12.24

>>689
250自体あまり見かけないのに500はその1/3か1/4しか売れてないからね……
俺も自分以外の500乗り見たことないよ
発売から2年も経ってないから仕方ないんだけどね

**774RR** (ｱｳｱｳｶｰ Sab7-gfHU [182.249.95.87]) · 2018/11/02(金) 21:02:49.33

調べてきたら500は250の1/4も売れてなかったわ…
そりゃ全く見かけないわけだわ…

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 825d-GpIZ [219.121.51.76]) · 2018/11/02(金) 21:14:28.43

>>681
むしろその情報はどこから

**774RR** (ｱｳｱｳｸｰ MM8f-EEij [36.11.224.215]) · 2018/11/02(金) 22:27:08.85

>>693
本人

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ aecc-8uO9 [183.176.0.123]) · 2018/11/03(土) 00:40:04.70

今年度一番売れた250の1/4も売れたと書くとすごい売れてる方な気がしてくる

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 82d3-ZA70 [27.83.176.169]) · 2018/11/03(土) 01:14:11.12

レブル見た目最高にカッコいいな
来年か再来年には良い感じの中古出るだろ
それまでは今のバイク乗ってよーっと

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 174b-Gql2 [118.241.62.70]) · 2018/11/03(土) 01:32:33.26

>>695
ドリーム行けばわかるけど500はいつでも手に入るよ
依然250は品薄状態注文入荷待ち