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【新型カタナ】刀 KATANA 本スレ3 ●装飾 美術刀剣の【旧型】○切り味重視 実戦刀の【新型】/斬
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0001774RR (ワッチョイ 7f79-en27)
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2018/10/29(月) 21:25:02.09ID:HOep1RSt0
designer
http://www.frascolidesign.com/projects/suzuki-katana/
https://www.motociclismo.it/gallery/moto-scooter/suzuki-katana-by-motociclismo

イタリアン・デザインで現代に蘇った新生スズキカタナのスレになります
とても濃い技術を積み重ねてきたスズキと最先端イタリア・インダストリアルデザイナーとの
コラボレーションにより誕生間近の新生カタナを皆様と共にあたたかく見守っていきましょう。

傑作K5 GSX-Rエンジンとスイングアームで、公道最適化アルミフレーム 最新の足回り 倒立FサスRサス
150馬力で GSX-R 譲りの車体構成 アップハンなのは前後の 体重移動を最小で速やかに
完了できるとも言えます

タンク容量12Lは、カフェレーサ的な走りこみ使用であれば納得できます
本気走りで 10L以上の消費は、20歳代の若い子くらいしかできませんよね?
最近のバイクは本気走りでも リッター10キロ近く走ります
ベース車S1000は低燃費走行すれば23キロ位で走ります、徹底すれば25キロを越えます


参考に こちらはアップハンですが前後体重移動 バランスコントロールが理想的に行えてる様に見えます
https://www.motociclismo.it/files/galleries/1/5/7/15797/B_bf74111310566c083bb77c187b7aea19.jpg
パイプハンドルですがハンドル位置がかなり低いですね
http://www.frascolidesign.com/wp-content/uploads/2016/11/DSC_2629-2-1024x681.jpg
ベース S1000 280キロ レブリミッタ解除?
https://youtu.be/j7TMRXk_xj8?t=57
S1000メーターで270キロ GPSで260キロ
https://www.youtube.com/watch?v=4cJHyYeuYc0

抜粋
https://youtu.be/vbNZz23ul3s?t=198
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0419774RR (ワッチョイ d30e-WqUE)
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2018/11/08(木) 21:18:44.37ID:XumEaIPc0
>>413
あそこの切削は結構凝ったの多いよ
ボールエンドミルで3次元切削したブレーキレバーガードとか結構テンション上がる加工はしてる
高かったけど
だがこのセパハンに関しては同意見だわ
切削が凝ってるのとそのパーツがカッコいいのは別
0420774RR (アウアウウー Sa05-iCd7)
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2018/11/08(木) 22:17:29.37ID:zVvcDriia
百歩譲って高いのはしょうがないとしよう。だがハンドル開きすぎ!もっと絞ってタレ角付けんと。
0421774RR (ワッチョイ 315c-lb7o)
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2018/11/08(木) 22:21:50.44ID:8jD4DCGe0
>>419
確かに意匠は凝ってるしデザインのセンスも悪くない
高級感も醸し出してる
でもつまり>>420の言うような「それ調整機能付いてないのかよ!?」的なやっつけっぷりがなあ
0422774RR (ワッチョイ 9343-WqUE)
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2018/11/08(木) 23:04:54.43ID:JFNBgOq90
S1000の実物はビックリするくらいコンパクトで低いからなあ
荷重バランス的にはアップハンの乗車姿勢のほうが正しいだろうなとは思う
バイク単体のデザインはともかく乗ってる姿は悪くはない…と自分を慰めることにする
0428774RR (ワッチョイ e112-Rfwb)
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2018/11/09(金) 03:56:28.23ID:np/Nzyzl0
アッパーカウルが低いのも相まってさらにハンドルが高く見えるな。
やっぱりグロムっぽい。
0430774RR (ワッチョイ e159-CiNO)
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2018/11/09(金) 07:06:19.69ID:BXgFY2Td0
隼派生のBkingってバイキンマンみたいな名前のしくじり君が居たなんて
全く知らなかった
スズキは時々そういった田舎っぽいアホな事するから好きだなw
初代のカタナのベース車も性能はいいのに角材って言われたカクカクデザインで売れずに
困っていたGSXイレブンをムートに依頼して外装変えただけでカタナに変身しちゃったんだもんなぁ
あの時の成功体験が企業DNAに残ってたんだろうけど、期待に反して大ポカだったというだけ
なら、カタナでもう一度敗者復活戦と考えていると思う

以上の考察から次のフラッグシップ、カタナは隼派生になると俺が勝手に予測する
0431774RR (スップ Sdf3-3MUo)
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2018/11/09(金) 07:17:29.16ID:jdMf9DJId
スズキの二輪部門にそんな予算も人員もいません
0432774RR (アウアウウー Sa05-iCd7)
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2018/11/09(金) 07:21:56.49ID:2dhYEC2ra
今回のはEURO5までの繋ぎエセ刀好きの雑魚を引きつけとくフェイント。真の新型刀はEURO5対応の社内デザインのが開発中なんだろ。刀愛をスズキに試されてるんだよ。
0433774RR (ワッチョイ e159-CiNO)
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2018/11/09(金) 07:26:28.21ID:BXgFY2Td0
>>432
社内デザインだとまたバイキンマンの轍を踏む
ムートに依頼するべきだなw
0435774RR (ワッチョイ e159-CiNO)
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2018/11/09(金) 09:22:03.30ID:BXgFY2Td0
>>434
なら、どうしたw
ロッパンG買ったのはイレブンカタナのナナハン版が出る
と思ってない層が待ちきれずに買ったんだよ
その後、国内版が出て見たら耕運機ハンドルだったというのは
ご存知の通りだ
0436774RR (ワッチョイ 9183-rphs)
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2018/11/09(金) 09:35:46.79ID:o6U3oNOK0
なんだかんだでタンク容量が絶望的。

Gストライダーをモーターショー通りのスタイルで出した方が良かったんじゃないか?
0438774RR (ワッチョイ d30e-WqUE)
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2018/11/09(金) 10:06:39.38ID:MCYTJXtf0
いやだからストラトスフィアをカタナとして販売すれば良かったんだ
あれ排気量も1100だろ?
H2の対抗馬として直6のインパクト、300万のプレミアモデル
0439774RR (ワッチョイ d158-I305)
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2018/11/09(金) 10:26:25.44ID:gA5Mx7Gu0
隼の仕様で欲しいなら現行の隼買えよ。ブランドも定着してるしわざわざカタナに形変える必要ないだろ。
0441774RR (ワッチョイ 892a-lb7o)
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2018/11/09(金) 10:31:57.37ID:BRlzW2B50
隼ってガワも中身も開発陣がもう改善箇所見つからなくて困ってるらしいし
ガワをカタナにしても劣化隼になるだけじゃね?
メーカーとしてそういうの売るのはどうなのよ?って抵抗があるだろな
0442774RR (ワッチョイ e159-CiNO)
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2018/11/09(金) 11:23:05.82ID:BXgFY2Td0
bkingって久々に変態バイク見つけて嬉しかったんだよ。
隼は速いし乗りやすいらしいし、ブランド力もあっていいバイクらしい。
でも、真面目っぽくて面白くなさそうっていうか。
初代カタナも初めて雑誌で見た時、なんだこれ感というか変態感満載だったからね。
0444774RR (アークセー Sxcd-Iy8i)
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2018/11/09(金) 12:24:38.05ID:Dv6kN1D0x
>>430
馬鹿らしい。何が考察しての予想だよ。
ただの私見じゃねえか
だいたいなんでBkingすら知らねえの?
おまえニワカでエセ野郎だろ
0446774RR (ペラペラ SDbd-VDUr)
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2018/11/09(金) 12:36:15.38ID:3PiNb38/D
新型カタナをだす理由
トラウマだから

露払いだから

典型的世襲会社だから

成功体験が企業DNAだから

バカだからw
0448774RR (ワッチョイ e159-CiNO)
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2018/11/09(金) 13:17:20.22ID:BXgFY2Td0
典型的世襲会社だから

成功体験が企業DNAだから

バカだからw

かつて1960年代かな?おさむちゃんが娘婿の新米幹部だった頃、誰も相手にしなかった
潰れかかったホープ自動車の軽四駆の製造権を買い取って、当初は田舎の農協や森林組合相手にしか
売れなかったのが、数十年基本設計を変えずに作り続け、今や世界中でプロユースの四駆って言われてる。

にゃごやの偉大な世襲田舎会社なんだよ。w
0449774RR (ワッチョイ d30e-WqUE)
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2018/11/09(金) 16:19:40.04ID:MCYTJXtf0
>>441
隼のカタナ化は微妙だよね
ただ、隼の改善点は無いわけじゃないと思うよ
基本設計が20年前だからね
エンジンもシャーシも電子制御も完全新設計するなら改善点は幾らでも見つけられるよ
で、新しいディメンションの車体だと当然最適なガワも変わってくる
もし改善箇所見つからないって開発陣が言ってるなら、各部全くの新設計が出来る程の予算が回ってないって事が考えられる
0451774RR (ワッチョイ e159-CiNO)
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2018/11/09(金) 18:48:18.91ID:BXgFY2Td0
>>450
八の字のセパハンとかウェッジポジションとか
カタナに当てはまるんだが、ひとつだけ致命的なのが
シリンダーヘッドがフレームで隠れてるところ
ネイキッドとしては水冷だったとしてもエンジンの
造形が見えるのが大事なので
フレームがこのままならボツだな
0453774RR (ワッチョイ e159-CiNO)
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2018/11/09(金) 20:20:35.04ID:BXgFY2Td0
>>452
新型カタナの写真を改めてみたら
やはりシリンダーヘッドはフレームで隠れてるね
今はエンジンの造形が見えるのはさして意味無いのかも
しれない
ドカティなんかでも今のはせっかくのエルツインが見えないし
0455774RR (ワッチョイ e159-CiNO)
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2018/11/09(金) 20:46:16.73ID:BXgFY2Td0
以前のロケットカウル空冷の頃のLツインはエンジンが彫刻みたいで
かっこよかったよな
0456774RR (ワッチョイ abb3-ki2E)
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2018/11/09(金) 20:52:42.85ID:ADi6X5QO0
フェンダーがリアタイヤのところにあるということはタイヤがピョコピョコ動くたびにナンバーも同じように動くのか?
タイヤは黒くて目立たないから上下動してもあまり気にならないけどナンバーは白くて目立つから後続車はちょっとうっとおしいかもw
0458774RR (ワッチョイ 89a4-5nD1)
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2018/11/09(金) 21:05:06.84ID:Q5wElI7d0
>>456
ナンバーどころかウインカーもそこに付いてるぞ
ギャップ踏んだりしたら後ろイライラしそうやな
0459774RR (ワッチョイ e159-CiNO)
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2018/11/09(金) 21:42:20.97ID:BXgFY2Td0
今日は暇だったので1日付き合ってやったが、明日から忙しいので当分来ない

>>450 のフレーム見るとそのままカタナになるじゃんって思った
8の字セパハンはそのままだし
そう考えると今度発売される新型がアップハンなのも理由が分かる
かってのイレブンとロッパンGの関係って事だ
今回もまず露払いでアップハンを出したってことだよ
本命の隼ベースがいつ発表されるか分からんけど、セパハンとアップハンじゃあ
需要が異なるから住み分け出来るし

多分俺の以上の考察が当たってる
0461774RR (アウアウウー Sa05-iCd7)
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2018/11/09(金) 21:52:51.22ID:7x2D6YdRa
隼ベースで出るなら新型B菌だろ。それとサイドカムチェーン水冷エンジンに造形美なんてねぇよ。
0462774RR (ワッチョイ e159-CiNO)
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2018/11/09(金) 21:56:08.13ID:BXgFY2Td0
>>460

バカはお前w

今度の新型はかつてのイレブンじゃあなく
ロッパンGのオマージュなんだよ
本命は次に控えてる

この説明で解るか?
0467774RR (スプッッ Sdf3-WqUE)
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2018/11/10(土) 00:12:58.57ID:Ef6CZcbAd
>>462
さっぱりわからねーよ

650G時代から現役なんだろ?
その本命カタナとやらが発売時に爺さんまだリッターバイクに乗るつもりなのか?
迷惑だから自重しろよw
0468774RR (ワッチョイ 8990-Ehsu)
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2018/11/10(土) 00:18:29.80ID:LROrBt+x0
>>459
何かもうこっちが恥ずかしい!
やめろww

今日は1日暇だったから付き合ってやった
俺の以上の考察が当たってる
この説明で解るか

お願いもうやめてwww
厨二拗らせ過ぎww
痛いにも程がある
オレなら夜に思い出したら眠れなくなるわ!
0471774RR (ワッチョイ d30e-WqUE)
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2018/11/10(土) 00:34:35.16ID:TTmGRwt50
隼でもなんでも流用でなんとかしようってんじゃなくて、普通に専用設計がいいわ
金掛けて開発すりゃいいじゃん
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/スズキ・ストラトスフィア
0472774RR (ワッチョイ f958-ki2E)
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2018/11/10(土) 00:43:38.90ID:va3u4xf+0
新型見てハンドルとスクリーン変えれば
割とイケるんじゃないかと思えてきた。
でも車体が小さそうだねぇ。
二十年前に1100手放して後悔してたのだが
あのライディングポジションは秀逸だった。
タンクを抱え込むようにして車体と一体感があったし
セパレートハンドルも実は高い位置にあるので
必要以上に前傾姿勢も強いられなかったし。
新型は窮屈そうだね。
0474774RR (ワッチョイ 89a4-5nD1)
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2018/11/10(土) 03:31:20.17ID:T7eigIrj0
>>473
本気と書いてマジと読む
>>1によると若者にしか到達しえない境地
たぶんスピードの向こう側的な何か
0475774RR (アウアウウー Sa05-iCd7)
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2018/11/10(土) 05:43:38.12ID:xKjgmn0Xa
>>472
最近のストファイに共通してるけどバイク単体で見ると良くてもアップハンで乗り手が殿様乗りだとねぇ
マヌケっぽく見えるんだよねぇ。
0478774RR (ブーイモ MMb5-6/z1)
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2018/11/10(土) 06:40:54.14ID:aiVFi01mM
新型カタナも価格次第である程度は売れるとは思うんだけど。
モーターサイクリスト誌に予想価格が120万円って書いてあったんだけどどうなんだろう、情報元もあるだろうしココの予想価格よりは当てになるんじゃないかな。
0480774RR (ペラペラ SDf3-VDUr)
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2018/11/10(土) 08:34:22.16ID:UKfbaxFED
>>462
>今度の新型はかつてのイレブンじゃあなくロッパンGのオマージュなんだよ


ならPVやショーも1100カタナと並べて飾るじゃなくGS650Gにすべきだろ、あほ
0481774RR (アウアウカー Sa9d-c1vC)
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2018/11/10(土) 08:41:52.23ID:01rze3rJa
>>478
('・c_,・` )プッ

つか、特集バイクの歴史。とかの記事で、
2stの記述を全削除したキチガイ雑誌の
記事なんかどうやって信用しろと?www
0482774RR (ワッチョイ 9343-WqUE)
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2018/11/10(土) 08:59:45.78ID:NCzgsz9h0
開発費もかかっていないしパーツのグレードが上がっているわけでもないし
せいぜい130万だろ
0483774RR (スッップ Sdb3-I305)
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2018/11/10(土) 09:04:44.55ID:q2CP1hMZd
ホンダのCB650Rも流用パーツ多用してギリギリ100万以内に抑えてきたし、流用パーツが多いカタナも値段かなり抑えないときついね。
0484774RR (ワッチョイ 93c6-Xpip)
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2018/11/10(土) 09:39:08.02ID:hqUPjIwA0
スレの勢いも止まってるし
興味が薄れた人が多いみたい
強気の値決めをすると絶対売れないぞ > スズキの人
0485774RR (ワッチョイ 2b32-ki2E)
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2018/11/10(土) 09:46:14.18ID:nT/qBmE00
ドイツ人がデザインして日本人が作ったバイクが
イタリア人にリメイクされるとはロマンチックな話ではないか
0490774RR (アウアウカー Sa9d-c1vC)
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2018/11/10(土) 11:28:33.71ID:z6Af8+CEa
次はイタ公抜きでって言ったじゃんw
つか三国同盟揃ったから
今回の刀の敗戦は確定事項かwww
0492774RR (オッペケ Srcd-pcDn)
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2018/11/10(土) 12:14:53.54ID:O7DOm8+Hr
>>475
ストファイ系はアップハンだけど、猫背気味にのるんだよ
フラットなハンドルを外から持つイメージ
0493774RR (アウアウウー Sa05-gJxK)
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2018/11/10(土) 12:54:20.07ID:VR3HCy3ra
>>484
スレが伸びないのは粗方問題点問題点出て
対応できなそうってのも分かったので
もう諦めて何も期待してないからちゃうん?
0494774RR (ワッチョイ 93a2-loFq)
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2018/11/10(土) 13:01:12.57ID:BPIGDkk80
>>475
ああ、これは何となくわかる。ストファイじゃないかもしれんが、XSR900なんかバイク単体はそこそこかっこいいのに、人がまたがるとびっくりするほどカッコ悪いもんなあ。
0495774RR (アウアウウー Sa05-iCd7)
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2018/11/10(土) 13:12:04.96ID:xKjgmn0Xa
XSR900はまだいいよネイキッドだし、分かりやすいのはSS、アップハンだと様にならないだろ?
初代カタナもライダーのストイックな乗車姿勢込みでカッコ良かった。元々カタナはデザインバイクなんだから乗りやすいとか楽とか二の次三の次なんだよ。
0496774RR (スプッッ Sdf3-I305)
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2018/11/10(土) 13:15:48.82ID:PhGIFDOnd
セパハンの前傾姿勢は周りから見たら雰囲気があってかっこいい。が、手首痺れるわ、首疲れるわ、全身だるいわでそんな仕様にしたら懐かしさで購入するであろう層は耐えられんだろうなw
0498774RR (アウアウウー Sa05-iCd7)
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2018/11/10(土) 13:42:39.68ID:xKjgmn0Xa
>>496
カッコつけってヤセ我慢と表裏一体なんだよね。ハーレーでお椀みたいなメット被ってる人も虫が当たって痛いし冬は風が冷たいし内心フルフェやシールド付きのメット被りたいと思てっるもんよ。ハーレーならこのスタイル!ってカッコ付けで絶対フルフェとか被らんけど。
0500774RR (ササクッテロ Spcd-M7el)
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2018/11/10(土) 14:43:37.19ID:ClIqAILQp
昔はスクリーン箱ハンカバのダサダサ3点セット付けるとかありえなかったがおっさんになった今フル装備してるわ
0501774RR (アウアウウー Sa05-iCd7)
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2018/11/10(土) 15:03:56.69ID:xKjgmn0Xa
だから新型カタナに求めるのが、自分込みでカッコつけたい人と、あん?楽な方がいいじゃん?って人じゃ評価が大きく変わる。
0502774RR (ワッチョイ 9343-WqUE)
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2018/11/10(土) 16:05:41.81ID:NCzgsz9h0
S1000のオーナーのほうが幻想抱いてない分よほど冷静に新型をみていて面白い
0503774RR (スッップ Sdb3-JYkY)
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2018/11/10(土) 16:11:14.43ID:v9kJO9dhd
>>482
130万円なら高くて売れない
税込み110万円以内にしないと厳しい
0504774RR (ワッチョイ d921-YP9l)
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2018/11/10(土) 16:29:14.53ID:zbtKFhef0
アップハンの考えようで昔のスーパーバイクレースみたいなもんだと思った方が楽だな
0505774RR (アウアウカー Sa9d-c1vC)
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2018/11/10(土) 17:02:29.23ID:+9MJeaHFa
66: (アウアウカー Sac3-kSRa) 11/01(木)16:56 ID:r7C/Tzxma(1/2)消 AAS
>>41
909(1): (ワッチョイ 45c9-yfG5) 10/28(日)22:32 ID:tD+/2Qpf0(4/4)消 AAS
予想通りになりそう

刀ちゃんのオイル交換してもらうついでに例の新型刀の話をちょっと聞いてきた
ターゲットはヨーロッパ
日本だと150万ぐらいになりそうとかなんとか
大体これぐらいしか聞いてないとのこと
Twitterリンク:maidpower
Twitterリンク:5chan_nel (5ch newer account)

912(1): (ワッチョイ bb67-/0xa) 10/28(日)23:41 ID:uHCNcjm60(1)消 AAS
>>909
車体で150?(税抜き)ってことは
車体159(税抜き)+12.7(税金)=約172万だねwww
バイク本体だけで

172万

俺のよく当たる悪〜い予想はほぼ当たりかなw
ここの住人の大半が脱落臭いね〜www
975: (アウアウカー Sa49-/0xa) 10/30(火)08:56 ID:vstGkSc7a(1/2)消 AAS
>>974
タンク容量が増えて、各部改修されたマイチェンは
10マソアップぐらいで169マソぐらいか?
その頃は消費税上がってるから車体価格は
185.9万ってとこだろうね。
0506774RR (アウアウウー Sa05-iCd7)
垢版 |
2018/11/10(土) 17:03:27.40ID:fhxwhKtoa
値段が新型カタナのが高いとしたら純粋にバイクとして考えるとS1000のが優秀でしょ。タンク容量が多い一点だけでも。
見た目は好みだけど、航続距離の短いネガな部分を受け入れ見た目に惚れた事にプラス何十万までなら出すかだけだな。
0507774RR (オッペケ Srcd-pcDn)
垢版 |
2018/11/10(土) 17:14:06.15ID:O7DOm8+Hr
新型カタナのバンドルは操作性は高いし、運動性能もS1000で実証済みだから、ストリートファイター的に乗って楽しいバイクにはなるだろうね
あまり重くないから、スライドさせたりしても楽しいと思う
自分はZ800乗ってるけど、重めだから、道でスライドさせると慣性が強くてちょっと怖い時有るしw
0509774RR (ワッチョイ 935c-TrjS)
垢版 |
2018/11/10(土) 17:49:37.63ID:jhYU9tNo0
バイク暦40年のジジイだがデザインは特に気にならない。
ハンドル? Rフェンダー? 自分好みに変えればいいじゃん。
だが12Lタンクが、、、4発なので燃費が気になる。
せめてもう2〜3L増やせなかったのかな?
0510774RR (アウアウウー Sa05-iCd7)
垢版 |
2018/11/10(土) 17:57:02.53ID:BTmt5wxSa
>>507
だからさ、それはS1000でも同様だろ?って話。車重も若干S1000のが軽いようだし
価格が似たようなもんなら見た目好きな方選べば良いけど、カタナが数十万高くてもカタナ買うなら見た目にS1000にプラス分の金払うって事。
0511774RR (ワッチョイ 49c9-zug5)
垢版 |
2018/11/10(土) 18:05:14.25ID:0r2bFTOT0
>>509
S1000乗りだけど、郊外ツーリングメインでリッター16-17kmですよ
カタナはちょっと重いけど、まぁ同じくらいでしょう
160〜170kmで給油タイミングと思ってもらえば
0512774RR (オッペケ Srcd-pcDn)
垢版 |
2018/11/10(土) 19:17:20.72ID:O7DOm8+Hr
>>510
別にどちらを選ぶかは買う人の勝手なんだから良いだろ
ベースを同じにして選択肢が増えるってだけ
0513774RR (ワッチョイ 914f-K50l)
垢版 |
2018/11/10(土) 19:22:17.78ID:udhgS+mK0
【強がってないでマ@トレーヤに助けて貰え】 逆走10Km会社員(21)死亡、小倉智昭(71)キャスター膀胱癌
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1541816087/l50

手に負えないならさっさとヤメちまえ!
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