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【二輪車世界初】 PCXハイブリッド Part3 【125cc】
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0001774RR (ワッチョイ 7f5d-V/79 [150.31.34.52])
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2018/11/18(日) 21:21:52.20ID:p9nn1f0Z0
ホンダPCXハイブリッド(125cc)のスレです。

公式サイト [日本]
http://www.honda.co.jp/PCX/
開発者インタビュー
https://www.youtube.com/watch?v=5cs9KV8gKiE

インプレッション
https://young-machine.com/2018/08/09/11486/
https://kuruma-news.jp/post/100659
https://news.webike.net/2018/08/10/138734/
https://moto.webike.net/moto_report/2018/08/17755/
https://www.youtube.com/watch?v=xJcTV5q6QCU

※前スレ
【二輪車世界初】 PCXハイブリッド Part2 【125cc】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1538266318/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0165774RR (ワッチョイ 2d1b-SQXE [220.145.187.1])
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2018/12/30(日) 12:34:42.20ID:Rzl+tGY20
>>162
ご存知かも知れませんが、PCXのECUとPDUの
製造開発元ってこちらの様です。
ttps://www.shindengen.co.jp/products/electro/motorcycle/ecu/

MOS-FET 3相フルブリッジ回路?? なんじゃそりゃあ
0171774RR (ワッチョイ edaa-4fyn [60.116.157.192])
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2018/12/30(日) 19:09:07.11ID:0MStVkIi0
現モデルの色気に入っているから待つ必要なんかない
ピンクでも出てくると予想しているのか?

・・・HV、受注生産ってことになっているから在庫がないと2ヶ月も待たされるんだってな
0173774RR (ワッチョイ 2d1b-SQXE [220.145.187.1])
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2018/12/31(月) 10:07:24.21ID:kcapwU1P0
自分は赤が欲しかったけど、 まぁ深紺(ふかきょん)
だからいいかと妥協した。

当初の受注生産販売は、月初締一括メーカー発注
の3ヶ月後配車じゃなかったっけ。
すると正月明けバイク屋へ駆け込み予約で4月配車。

待ちたい人はずっと待てばいいんじゃない。by あみん
0176774RR (ワッチョイ edaa-4fyn [60.116.157.192])
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2018/12/31(月) 11:53:54.04ID:r+RCCR280
スレの有益な情報から、12Vバッテリーへは7.5Aヒューズを通じて通電ということが判明した
これが切れたら悲惨なことになる
電熱ウエア使っているから、10Aに差し替えるつもり
0178774RR (ワッチョイ 2d1b-SQXE [220.145.187.1])
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2018/12/31(月) 14:26:52.88ID:kcapwU1P0
そう、改造さんは放置しておくと、その内に新たな発見
や有益な情報を提供してくれるかも知れないので、
たまに突ついてあげましょう。
廃人になりそうだったらその前に止めてあげましょう。
0179774RR (ワッチョイ edaa-4fyn [60.116.157.192])
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2018/12/31(月) 15:52:08.97ID:r+RCCR280
いま10Aヒューズに取り替えたところ
ヒューズの抵抗値が低くなったはずだから、電熱装備の発熱量は増える期待
PDU、新電元工業製だから、タフに設計されているだろうと希望的観測
0180774RR (ワッチョイ 2d1b-SQXE [220.145.187.1])
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2018/12/31(月) 16:23:01.43ID:kcapwU1P0
廃人の見分け方
ガス欠やバッテリー上がりやタイヤパンクでもないのに、年末年始、GW、盆休みなどに、道路をバイク押して歩いてる人を指す。やや伏目がちなのが特徴。
原因は過度のチューニングによるピストン抱きつき、焼きつき、穴あき、駆動系破損、電装系故障、レギュレータパンクなど。

処方
ノーマルで1ヶ月我慢しながら、信号待ちで次のおまじないを唱える。
「日に日に良くなる正気に戻る」

では皆さん、良い年末年始を!
0181774RR (ワッチョイ e376-nbjb [125.30.11.97])
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2018/12/31(月) 20:58:50.29ID:YNPad+nf0
>>174
バッテリー残量は満タン 寒い時にエンジン始動した時になるようだ。
暫く走ってからまた再始動したら点滅は消えてる。
0183774RR (スププ Sd03-26Zz [49.96.12.183])
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2019/01/01(火) 14:22:22.66ID:BzdfAJ+xd
〇ンコ体〇ンチなんて、
最初は高額過ぎて原付には採用されんだろ。
0187774RR (ワッチョイ edaa-4fyn [60.116.157.192])
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2019/01/02(水) 11:39:49.34ID:q8sMXHP+0
>>184
発進はいつも全開、メーター読み80km/hまではアクセルon/offでハイブリッド効かせる
そんな走り
そういえば、初代PCX買ったときも、3,000kmでリアタイヤにスリップサインが出てびっくりしたな
0188774RR (ワッチョイ e376-5EXd [125.30.46.225])
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2019/01/02(水) 12:56:28.64ID:s2qTJ7kf0
俺も似たような走りだな。HV買ってJF81並の鈍くさい走りして燃費稼いでも意味ないし。
アベレージ数値見る限り、60q以下で穏やかに加速して走ればあっという間に60q/L超えるよ。
0190774RR (ワッチョイ 05c6-Lhh1 [114.151.17.95])
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2019/01/02(水) 13:18:03.11ID:xUxIuQ7G0
>>187
割と納得できたw
それならむしろ燃費がいい方だな
そこまでやったら他のスクーターなら20q代だ
0191774RR (ワッチョイ 2d1b-SQXE [220.145.187.1])
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2019/01/02(水) 13:26:03.64ID:FBwlFyU70
自分の燃費データは装備重量(体重込)約65kg弱で

月 満タン法 燃費計 km/L
9-10  50.4  52.2
10-11 47.1  49.1
11-12 45.1  47.1
−−−
走り方:大人+キビキビ+たまに全開(?)

ちなみにアシスト制限データも、

気温:走行時間/アシスト減
12〜13℃:-/0(FULL 5)
8〜10℃:0.1h/-1/+2.4h/-1
7〜9℃:0.1h/-2/+0.1h/-1/+1h/-1
−−−
0193774RR (ワッチョイ 2d1b-SQXE [220.145.187.1])
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2019/01/02(水) 16:27:54.94ID:FBwlFyU70
発進時にジーって鳴るね。たまに失敗したのか
2回鳴る事もある。自分耳が悪いのか、右側で
鳴っている様に聞こえる。ローター左側なのに。
0194774RR (ワッチョイ edaa-4fyn [60.116.157.192])
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2019/01/02(水) 16:43:56.04ID:q8sMXHP+0
今日で人柱は終了だ
PDU-12Vラインの7.5Aヒューズを10Aに交換、max120Wの電熱装備つけて60kmくらい走った
深夜の試走では気温0℃だったが快適そのもの

定格を超えた使い方だが、真冬の電熱装備としては外せない
PDUが新電元工業なら、多少無茶やっても壊れないだろう、と希望的観測
0197774RR (ワッチョイ 271b-NR1r [220.145.187.1])
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2019/01/03(木) 00:16:34.70ID:LKAyqdAD0
>>195
あれ ? 音がするのはシステム始動時だけじゃないのか。
走行中はまだ経験ないなー。モジュレータっていうやつ?
Fブレーキオイルラインの途中に入ってるみたいだけど、
きっと右側だよね。誰か右側だと言ってくれ。
0201774RR (ワッチョイ 97f1-c3It [118.111.200.21])
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2019/01/03(木) 17:48:32.85ID:jflrU1oR0
19年モデルのマイチェンで最低限
NEWカラー希望
あわよくば、各部マイチェンより性能向上希望
金はHVの40万程度なら
サクッと数十台買える金があるぞ?
0207774RR (ワッチョイ 271b-NR1r [220.145.187.1])
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2019/01/04(金) 23:24:44.17ID:W0qLbNZq0
PCX現行色と風の谷のナウシカ編(お約束)

白:ナウシカのメーヴェ(グライダー)
赤:ペジテのガンシップ
ブロンズ:風の谷のガンシップ
黒:ユパ様のトリウマ(ラクダみたいなの)

深紺(ふかきょん):オウム(夜間攻撃ver.)
0208774RR (ワッチョイ 07aa-RM76 [60.116.157.192])
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2019/01/04(金) 23:56:01.83ID:NPNM6M1/0
PCX現行色の独尊イメージ

白: 存在感無し街に停めてあってもタダの物体
赤: ちょっと色調が違ったら郵政?
ブロンズ: PCXが一番だと思い込んでる視野が狭い奴御用達
黒: 原二ごときでエバるDQN御用達

深紺 : (自分のだから自粛)
0209774RR (ワッチョイ 271b-NR1r [220.145.187.1])
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2019/01/05(土) 11:19:36.35ID:a8+nLh920
そういえば初代PCX125の赤(キャンディーロージーレッド)
に乗り始めの頃は、カブの郵便配達員にガン見されたなぁ。
これ違うから、同業者じゃないよ。
0211774RR (ワッチョイ 271b-NR1r [220.145.187.1])
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2019/01/05(土) 16:42:42.68ID:a8+nLh920
ごめん、AKIRAは知らない。ばくおん!!は好き。

アシスト制限データ
−−−
気温:走行時間/アシスト減
12〜13℃:-/0(FULL 5)
8〜10℃:0.1h/-1/+2.4h/-1
7〜9℃:0.1h/-2/+0.1h/-1/+1h/-1
−−−−−
追加
11〜13℃:0.1h/-1/+0.1h/-1/+0,2h/0

やはり気温11〜12℃以上がアシストメータの
レベルがFull 5になる条件かな。…といっても
レベル4と5の加速の差は体感では分らない位。
0212774RR (ワッチョイ 0276-mHCk [125.30.102.86])
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2019/01/06(日) 01:15:19.98ID:RxGTO8OS0
常時Sモードで走ってるけど、気温マイナスでもフルアシストするぞ。
スロットル開度と開けるタイミングだな。決まったらのけぞるような発進加速するw
0215774RR (ワッチョイ 271b-NR1r [220.145.187.1])
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2019/01/06(日) 13:06:56.24ID:pqIQhcw70
前スレ11月位にも朝はフルアシストしないって報告
があったから、個体差があるのかな。あまり無理に
試しても楽しくないだろうから、ほどほどにね。
0216774RR (アウアウウー Saeb-uBT8 [106.130.204.38])
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2019/01/06(日) 14:07:29.69ID:CJzXPihMa
ホント新幹線みたいフロントカウルダサイわ。
仮面ライダーの乗り物と言うか。。
高速道路に乗れるならまだしも、街中でしか乗れない125ccでもあの馬鹿みたいなカウルだもん。

あとシート下からフロントにかけてのあのゴツいトンネル?とか言う奴。
太すぎ。センタースタンド建てて横からPCXみたらスゲーダサイ。
これさえ改善してくれたら買うんだけどなあ。
0219774RR (ワッチョイ 13c6-aZYG [114.151.17.95])
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2019/01/06(日) 18:18:06.86ID:t3XmR30t0
>>213
ネタだろw
加速自体は150相当だってことが雑誌の試乗レビューで分かってる
PCX150の加速が”のけぞるような”加速って感じるんなら
そいつにとってはそうなんだろ
0222774RR (ワッチョイ 07aa-RM76 [60.116.157.192])
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2019/01/06(日) 21:19:18.53ID:ZDtOQcLM0
今日純正フロンストクリーンつけたけど、これいいよ
80km/h以上で風圧に耐えながら、なんてのが一切なくなった
たた静かすぎるし安定してるから、気づくと100km/h近くになったりして自制心が必要
0224774RR (ワッチョイ 07aa-RM76 [60.116.157.192])
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2019/01/06(日) 21:21:31.45ID:ZDtOQcLM0
>>217
夢店ってしょぼいんだな
行きつけのショップは独立系だけどHVも先行発注で常時在庫してるから即納だぞ
オレのも頼んで3日後に納車されたよ
・・・在庫してない店は2ヶ月かかるとは聞いてる
0228774RR (ワッチョイ 07aa-RM76 [60.116.157.192])
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2019/01/06(日) 23:08:05.95ID:ZDtOQcLM0
車台番号1000番台だから初号機ではないと思うけどな
何かあったら保証で対処してくれるよね。
1ヶ月乗った感じでは不具合っぽいことはないよ。
0229774RR (スップ Sdc2-Xp8+ [1.75.7.84 [上級国民]])
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2019/01/06(日) 23:29:12.12ID:U5G8ySQNd
>>224
まあ俺は納車待ち期間に免許取る予定だったから別に待たされてもいいんだけどさ
夢系列の他県の店から在庫持ってこれたら2月、それが無理だとメーカー発注で3月って言われたけど店から帰ってから電話あって結局1月終わり頃入るってさ
車台番号は同じく1000番台
0230774RR (アウアウウー Saeb-uBT8 [106.130.216.99])
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2019/01/06(日) 23:34:53.01ID:Akwv5bo0a
>>218
もういいや見切り付けた。数ヶ月購入するのを遅らせてバイトの給料数ヶ月分だけ貯めてXMAX 買うころされたらにした。
お前は一生、新幹線みたいなマスクの単車乗ってろw
じぁーね
0234774RR (ワッチョイ 13c6-aZYG [114.151.17.95])
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2019/01/07(月) 00:43:13.48ID:6hVojF2p0
”新幹線みたい”とか”仮面ライダーの乗り物”とかべた褒めだなw
たしかに近未来的でシャープでカッコイイよな

ツンデレか?
0235774RR (ワッチョイ 671b-iW/Y [220.145.187.1])
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2019/01/13(日) 14:48:08.74ID:qmEU7bye0
>>165 >MOS-FET 3相フルブリッジ回路??

CMOS-FETなら昔ソニーのパワーアンプで名前だけは
聞いた事があった。(オーディオファンなので)

表のバイク板のPCXスレ151[#159]より
@ACGモーターで発電→LiB48Vに充電
ALiB48V→ダウンコンバータ→12Vバッテリー
BLiB48V→PDU→ACGモーターアシスト

多分Aは
ALiB48V→PDU→ダウンコンバータ→12V Bat.なのかも?

小排気量の低燃費型エンジンeSPのACGモーター発電と
燃料からの燃焼効率を考えていたら、燃焼効率自体が
難しいのでやめた。

MOS-FETによる48V→12Vへの降圧の際に電力損失が生じ
る事が以下のWeb資料から分かった。
http://www.tij.co.jp/jp/lit/an/jaja220/jaja220.pdf

すると、下式の※2から12Vよりも※1から48Vの電力を
電熱に回した方が変換効率としては高いのではないかと
電装素人は考えてしまう。

LiB48V→PDU→※1 ダウンコンバータ →※2 12V Bat.

今後もしLiB-48Vがバイクに普及したら、48Vの電熱
ジャケット・パンツ・ブーツのシステムを開発して
特許取っちゃうとか…。漏電からの感電がコワイ??
0236774RR (ワッチョイ 671b-iW/Y [220.145.187.1])
垢版 |
2019/01/13(日) 14:58:20.74ID:qmEU7bye0
おっと、忘れてた。「耳をすませば」

舞台の京王線「聖蹟桜ケ丘」のいろは坂は、ヒルクライマー
(自転車)のめっか。多摩市の四大激坂らしい。

PCX HVにデジタル角度計を装着して急坂巡りを目論んでる。
0243774RR (ワッチョイ 67aa-Fjw0 [60.116.157.192])
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2019/01/14(月) 04:06:57.61ID:L6hyOCd90
電気モーターだからのぼるのかな、とするとHVは有利だ
長い坂にも挑戦したいから、富士山須走ルートにも夏になったら行ってみよう
ホンダのECUは、ああいう長い坂でも電池切れなんてことにならないよう制御してくれるのか?
0244488 (ワントンキン MMbf-HV47 [153.154.35.100])
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2019/01/15(火) 08:19:20.90ID:dUN4f2GJM
なんで後ろは頑なにドラムブレーキなんだろ。
海外モデルはディスクみたいだけど。

一般的に日本モデルってヤマハ以外はドラムだよね。なんでやねん。
0251774RR (スプッッ Sd7f-vbSd [1.75.235.161])
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2019/01/15(火) 12:27:35.23ID:/cD4u1ZFd
現在大型で通勤してるのですが、気軽に乗れる原二クラスが欲しくなったんだけど
冬場は全身電熱フル装備に慣れてしまい、発電能力的このクラスは厳しいだろうと諦めていたのですが
先日バイク板の電熱スレで、PCX HVは電熱フル装備でも余裕とアドバイスもらい
話聞くだけでもと思って近所のバイク屋に行ったら、たまたま極上なHVの中古があったので
思わず衝動買い的なノリで契約してしまいました
原二は10年以上前に乗ってたヴェクスター以来です
予備知識もなく飛び付いてしまったので、これからスレで色々勉強したいと思います
よろしくです
0252774RR (ワッチョイ 67aa-Fjw0 [60.116.157.192])
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2019/01/15(火) 14:42:11.39ID:r6k8ETMU0
フロントディスクなのは多分に見栄の要素もあるだろう
198?製のスペイシーストライカー、フロントドラムだったけど何の不満もなかったよ

>>251
何せ445Wのジェネレーター搭載だからな、下手すると大型よりでかい
12Vラインに7.5Aヒューズが刺さっていてフル装備はきついから10Aに差し替えてな
もちろん自己責任で
搭載の新電元工業製のDC/DCコンバーターはタフで、その程度の無理ではへこたれないと信じてる
0253774RR (スッップ Sdff-vbSd [49.98.175.175])
垢版 |
2019/01/15(火) 19:47:02.69ID:hbhUgta5d
>>252
電熱スレでアドバイスくれた人ですかね?その節はどうもw
俺の電熱はW&Sなんですけど、フル装備すると167Wなんですよね
てことは10Aでも足りない気が
15A差しちゃおうかと思ってるんですけど、さすがに問題ありなのかな…
まあ最大にすることはほとんどないんですけどね
0254774RR (ワッチョイ 67aa-Fjw0 [60.116.157.192])
垢版 |
2019/01/15(火) 20:18:03.02ID:r6k8ETMU0
その分電圧は下がるから、全負荷になったときの12Vライン電圧を測る必要があるね
バッテリーに充電できないほど低下するなら、要検討。
12Vバッテリーが上がると始動できなくなるし、たぶんバイクとしても機能しなくなる。
0255774RR (ワッチョイ 671b-iW/Y [220.145.187.1])
垢版 |
2019/01/15(火) 22:15:24.99ID:dz6nB5370
バイク板の150スレに12A取ってるって人がいたけど、
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1545022272/819
バッ直かな、発電量は一緒? KF18のバッテリーは7A。

HVはモーターアシストとアイスト始動用に、LiBに電気
蓄えないとだから、発電量が同じだと不利ですかな?

>>251
自分もヴェクスター125愛用してましたよ。20年前だけど(笑)
狐の尻尾みたいなマフラーがキュートだったな。
0256774RR (ワッチョイ 671b-iW/Y [220.145.187.1])
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2019/01/15(火) 23:01:58.41ID:dz6nB5370
>>250
暗(くらがり)峠の走行動画があるな。スクリーン越し
の撮影でパソコン画面最大化だと少し酔うかも。
KF18の駆動チューンで結構苦労して登るんだな。
0257774RR (ワッチョイ 67aa-Fjw0 [60.116.157.192])
垢版 |
2019/01/16(水) 03:09:39.71ID:38zLKMP40
ハイブリッドの場合、従来の「バッ直」という考え方を変えないといけない
48Vのリチウム電池から、12Vコンバーターでダウンコンバートさせる方式だから
厳密な意味での「バッ直」ではない。ただ、実測14.0Vあるから電熱ウエアは暖かい
0258774RR (スッップ Sdff-vbSd [49.98.166.199])
垢版 |
2019/01/16(水) 06:14:33.64ID:TRUFWZOid
>>254
ですね、この際だから部屋のどこかに使ってなかったkosoの電圧計あったはずなので
PCXに付けてみようと思います
ところでHVも、普通に鉛バッテリーから充電ってできますよね?
前から使ってる充電器があるので、特に冬場はこまめに充電しようと思ってます

>>255
ヴェクスター、なかなか個性的なバイクでしたよね
片道22qの通勤で使ってたんですが、結構流れの早い経路なこともあり
125では負荷が大きかったのか、ある日エンジンブローで死亡したので
250のフォーサイトに乗り換えました
以降400・750・1200と大きくなる一方でしたが、今回久々に125に戻ることになりました
さすがに現在の性能なら問題はないと信じています
0259774RR (ワッチョイ 67aa-Fjw0 [60.116.157.192])
垢版 |
2019/01/16(水) 06:46:02.07ID:38zLKMP40
>>258
充電できるけど、パルスタイプの充電器だったら使っても大丈夫か、一応メーカーに確認
したほうが無難

ハイブリッド、始動は48Vとはいえ、制御回路は12V系たからね〜12Vバッテリー上がったら
エンジンかからなくなる。
0260774RR (スップ Sdff-vbSd [49.97.99.78])
垢版 |
2019/01/16(水) 14:08:29.62ID:yXgZBaIod
>>259
気になったのでホンダの客相に電話して聞いてみました
鉛バッテリーへの充電は、普通にやって問題ないそうです
持ってる充電器も、フロート式のバッテリーテンダーなので負担は少ないと思います
現在も大型とはいえ、電熱フル装備にグリヒ・ナビ・ETCなど付けてることもあり
毎朝職場に着いたら充電器に繋げてるので、今後も続けていこうと思います
メットインはどうせ小さいことだし、箱も付いてるのでメットは箱にしまうことにして
メットインにはカッパと、念のためジャンプスターターも積んでおく方がいいかな
あとPCXは盗難被害がすごいそうなんで、キタコのアームロックも入れておこう
ところでこちらのスレ、あまり住人の人いない感じでしょうか?
バイク板と車種板で、PCXで検索すると6つくらいあるけど
やはりハイブリッドオーナーは少ないんですかね
0263774RR (ワッチョイ df76-kZrb [125.30.11.94])
垢版 |
2019/01/16(水) 19:07:43.31ID:jloOCDhF0
>>260
オーナー少ないが、それ以上に蓋を開けてみたらあまりにも普通に乗れて
何の問題も報告されない只の上級PCXだった為、あえてHVスレで話す内容も無いのが現状。
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