【二輪車世界初】 PCXハイブリッド Part3 【125cc】
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jf81 とjf84同時に試乗してきた。
かなり期待して購入の勢いであったが、
結論から言うとjf84は第一印象で、
未完成という感じが強く感じて、
すぐに改良版が出てきそうで、
それから本命買いでいいかな。
sモードでアイスト強制なのが
特に何とかならないかというのと
absは捨てがたいけどjf81の方が
コスト的にも、完成度としても良いかな。 車と同じ。発売前から言ってるがコスパ言い出したらガソリンモデルの圧勝。 >>515
アイドリングストップ強制で何か困ったことでもあるのか？
当たり前のようにアイドリングストップ使っていて、特に不自然なところはないぞ
それとも、延々とアイドリングしたい旧世代ライダーか？ 試乗して気に入らなかったのなら、別にお勧めはしない。
HVは乗りたい人が乗ればいいし、好きなの選べよって。
自分は普段はDで、急坂に差しかかる前にSに入れてる。
発進時のSは改造原二が近くにいるとこっそり入れたり(笑)。 >>514
タイとインドネシアのPCX150HVは12V-3Ah
これらのスタンダードPCX150では12V-5Ah
インドネシアの情報はHPに載ってるが、タイは
https://www.aphonda.co.th/honda2017/motorcycle/automatic/new-pcx-hybrid-2018
からYTZ4Vを積んでいる事からこれを検索すると、
https://www.gs-yuasa.com/en/technic/vol8/pdf/008_01_044.pdf
2011年頃に東南アジア向けに新たに開発したらしい。＞3Ah
HVはLiB 50.4V-4Ahの電力でACGスタータを回して始動
したりアイスト復帰するから、低容量の12Vバッテリで
賄える。5Ahを7Ahに変えたら電熱の効きは変化する? 電熱の効きの変化はごく限定的だね
電圧を決めているののは、48V-12Vダウンレギュレーターだから >>520
電熱にしたいやつはHVのアシスト切っとけ。
そうすれば発電量を電熱に全部回せるぞ！ >>514
お、電装さんと議論してた論客さんじゃないですかｗ
無知な俺にはヒントの意味がわからんのですが
スタンダードとHVではスターターの仕組みが違うんかな？と思ったら
>>520の元ヴェク乗りさんのレス見てやはりそうなのかなと思ったり
>>520
実はバッテリーをスタンダードの7Ahにしてみようかなと思ってるところ
電熱の効きというよりも、この時期常に電熱で相当電気引っ張ってるため
走行中バッテリーへの充電がほとんどできてない気がするんですよね
その分職場で毎日10時間以上充電はしてるんで
溜め込む容量を大きくしとけば、よりバッテリー上がりの心配も減るし
負担も軽くなるんじゃないかと考えてのことなんですけどね
このくらいのサイズのバッテリーなら値段も大したことないし
5Ahも7Ahも大きさ同じで簡単に入れ替えできるならやってみるつもりっすわ >>522
そういやアイドリングモードで走ったことなかったな
週明けの出勤ではアイスト切って試してみますわ >>523
それが一番正しい方法だね。
アシスト切れば48Vバッテリーに充電しなくて済むから、もしかしたら12Vに多く充電電流がまわるかもしれない。 >>525
アシスト＝モーターアシスト、アイスト＝アイドリングストップで、
アイストはモード切替でオフにできるけど、アシストはオフには
出来ない仕様です。
それって電動アシスト自転車のアシスト止めて電熱に回す様な。
>>523
電装氏の言われてる電圧監視制御なら、5→7Ahより、5→3Ah
に変えるとどうか気になりますね。素人なので分かりませんが。
でもアイストオフだとその間充電できるからより効果あるかも(?) 電熱厨HV海苔はより多くガス食ってザマぁだなwww
燃費悪い原2とかいらんわマジで >>527
お前、なんでここに居続けてんの？
馬鹿だから？ 確かに電熱なんていらんな。ウザイ
イージスでも着ろ PCXのバッテリー、よく知らんでこのサイズなら安いと思ってたけど
改めて調べてみたら高い！
Amazonで共に国産ユアサでの比較だけど、去年買った1200ccアドベンチャー用のと変わらん
かといって安物は不安が残るしなあ… 高いねー。お金が関わってくるし、メーカー指定から外れる行為
(改造ともいう)だから何とも…。自己責任なので自分で決めてね。
JF56 JF81純正 GTZ8V 7Ah(10h) アマゾン2/24現在
・GSユアサ 16,392 13.1 x 11.4 x 7.1 cm
・ベトナムGS 4,880 11.3 x 7 x 13 cm
JF84純正 GTZ6V 12V 5Ah(10HR) ※寸法ノギス測定必須
参考
・ヴェクスター125 バイク用品店(2000/12) 11,500
・JF28純正 YTZ7S 夢店交換(2013/8) 23,500, アマゾン(2017/10) 9,100
#試しで4880にしても、ステーキ二回は食べられるな。
#もうすぐ春だし、もう電熱は要らないんじゃないか。
#アイスト使用を試してからでもいいんじゃないかな。 ハッシュタグウケるｗｗ
元ヴェク乗りさんのセンス好きだわー どーも。あ、そうそう、電アシ自転車に興味が出て調べてたら
オプションバッテリーでPCX HVの50.4V 4Ahの容量に近いのが
目についたので、参考迄に上げときます。25V系なんだけど、
スズキラブ 25.2V-8Ah 1.9kg 31,500 税別
ヤマハパス 25.5V-8.7Ah 33,000 12.3Ah 36,000
HVのLiB交換予測 5～6年? 6～8年? 工賃込 4万以下OK? 10年以上じゃないか。動力源じゃないし、普段使いでは全く減る気配がないし。 気温が上がってきたのでおそらく
電熱バカもようやく消えるだろう
あーマジでうざかった
できれば事故って死んでほしい バカはそっちだよ。
昨日ツーリングに行ったけど日が落ちたらつま先まで冷えてきたから電熱靴下の世話になったし
まあ、死んで欲しい奴ほど死なないのが世の中と知ることだな ツーリングで試した件、ちなみに紹介しておくとな
延長ケーブルで車体と自分の電熱服つないで、キースイッチはonのまま
ぬくぬくと長時間休憩できるよ、搭載リチウム電池のおかげで
おまいらは北風に吹かれて寒さをこらえてろ、せめてホットコーヒーか？ 【急速充電・長寿命】6分充電でEV320キロ走行！これまでの約3倍 東芝が新型リチウム電池を開発 充放電5千回でも電池の容量9割維持
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1551230052/ 東芝は世界で初めてノートパソコン作ったり昔は音楽プレーヤー作ったりと電池に縁があったはずが、今はもうない。
Gigabeatお気に入りだったのに。どうしてこうなった。 ハイブリッドが電気を出したり入れたりしていることを想像すると
人間は肉の棒を肉の裂け目に出したり入れたりするんだなぁ
なんて連想してしまう PCX程度で電熱てよほどのおじいちゃんなのか？
熱海にでも引っ越せ ハイブリッドは激しく電気を出したり入れたりしていることを想像すると
人間は肉の棒を肉の裂け目に激しく出したり入れたりするんだなぁ
なんて連想してしまう なんというか、生き方変えるか、病院にちょっと行ってみるとか、そういう感じがいいと思います。 0 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100
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LiBのフル充電状態を100すると、
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バッテリー寿命を長く保つのに、
30～80%でマネジメントしてそう。
メーター6分割(HVの30%は点滅)として、
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四輪のi-DCDはこの辺を行ったり来たり。
定速ではエンジン切って燃費を稼ぐ。
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PCX HVは通常走行では殆ど減らない。
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長い長い山坂道登りだと40%迄減る。
特にオチはありません。 HV乗りの方、私のKF30と交換しませんか？
走行2000キロちょっと メーカー保証1年8カ月残あり 自賠責35年12月まであります。
こちら関西在住です。
よろしければ捨てアド教えてくださいませ 電熱フル装備でも余裕で電力引っ張れるようにとHV買ったけど
HVの発電能力の底が見えちゃったし、今となってはスタンダードPCXでも
同等の発電能力があるのか試してみたい気もしてる
そこ以外は特にHVに固執する理由もないし、本来俺の用途的にも
上に乗れる150の方が使い勝手がいいので話に乗りたい気もするが
ロンスク・グリヒ・アラーム・電圧計・USBポート・ハンドルブレース等
諸々付けちゃった今となっては、また付け外しするのがめんどくさいｗ ん、また語弊があったかな
×HVの発電能力
○HVの12Vバッテリーへの供給電力 556さん
おおっ！良かったら、
走行距離や転倒歴、車体の状態などの詳細教えてください。関西の方ですかね？
本気でHVに興味あるので私も上記の交換の件は真剣です。
捨てアド教えていただければそちらに返事します。もしくは僕の方から捨てアド書きましょうか？ >>556
底が見えちゃったって・・・ノーマルの方がもっと発電能力低いぞ
HV 450W ノーマル250Wなんだから 発電能力の問題じゃなくて、ダウンレギュレーターが音を上げているんだろう
そんなにたくさんつけるなら、ダウンレギュレーターもカスタムで >>558
関東なので距離も遠いし、先述したようにパーツ諸々付けてしまってるので
付け外しが非常にダルいため、150にしたい気はなくもないけど
今回は見送りですな～すいません
>>559
多分訂正しとかないと電装氏が突っ込んでくると思ったから>>557書いたのにｗ
ちなみにダウンレギュレーターをいじって云々の話ですが
以前にも言いましたが俺の見解としては、HVのスタンダード比
相当大きい発電量は本来ハイブリッドシステムのために必要だからで
いたずらに12Vバッテリーへの供給電力を増やすと
今度はハイブリッドシステムが正常に動作しなくなる恐れがあると思います
もちろんマージンはあると思うので、多少増やしたくらいで
即問題が出るとも思えませんが、いずれにしろそのへんの知識
スキルのない者が不用意にいじるのは危険だと思うので
電装無知マンは大人しくしとくしかないのですよ
個人的には電装さんにぜひ俺と同等の電力必要になってもらって
同じ問題に直面、解決法方を探ってもらいたいんだけどなあｗ >>562
そーですか～残念💦
ロンスクグリヒアラームはつけたまま追金で交換は可能でした。
またお気持ち変わりましたらご連絡ください。 >>562
たしかに正論
オレはハイブリッドの配線図も買って、自分がしたいことがどういう結果になるか予想がつくが
知識に自信がなければ、やめておくのが無難だね
でもとりあえず、おれがやっている130Wの取り出しならノートラブルで500kmの走行実績もあるから
ひとつの目安としてほしい。 そしてもうひとつ俺の見解としては、130W程度の電力なら
発電量255WのスタンダードPCXでも賄えそうということ
これ誰か試してほしいなー もう試している。
電圧が低めになって、バッテリー充電できないほどではないけど
中型バイク以上と比べると寒い >>562
便乗させてください！
こちらも関東です。
ただ外装は今乗っている白がいいです。
なのでお互いの外装を交換ということになってしまいます。
やはり、この条件だと厳しいですか？ >>559
ライト類のLED化あるから当然だけど、
そういう数字見るとV125K9～125Sは発電量多いなぁと思う >>566
それJF28での話じゃなかったでしたっけ？
JF81とは言わないけどせめて全灯火類LEDになったJF56で試さないと
いくら28の方が発電量は大きかったとはいえ現行の参考にはならないと思うな～
もしJF28でヘッドライト含め、全灯火類LEDに換装しての結果なら別ですけど
>>567
ABS付きで走行1500㎞以下で転倒歴なしで
>>556に書いた装備品全て付け替えしてくれるなら考えますｗ ジェネレーターの発電電圧が低いと推定、灯火の負荷が軽くなってもジェネレーターまで小さくしたのだから
こちらも同等と推定
レギュレーター出力、ふつうの車両は15V近くまでいくけど、13.5Vくらいまでしかいかない。
両者を発熱量の差に換算すると約20%低いことになる
電熱服をつないだ状態で測ったことは、実はないから、じっさいはもっと寒いのかな？
2割程度の発熱量の差には感じられないから ちょっと脱線するけど、電熱パンツやめればいいんじゃない？
太ももとつま先を温めれば充分と悟って、電熱チャップスを買って改造して
電熱猿股風&電熱靴下にしたんだよ。だから130W程度で真冬のロングツーリングもオーケー
PCX HVにも優しいということで
下肢はあまり寒さを感じない場所だもんね 冬にバイクに乗れる程度の場所で電熱とかいらんだろ。
オバパンで十分 通勤用途なら一時間も乗らないからなおのこと要らんだろw
路面凍結と無縁な場所に住んでるのに電熱とかジジイ過ぎる バイク乗り回した次の日仕事だから、風邪ひきたくない。 プールで泳ぐのも通年だから、かぜ引きたくない
東京だが1月は氷点下珍しくないし 風邪は自己防衛機能だから、むしろ風邪引かなくなったら
先が短いらしい。健康オタクには風邪を楽しむ人も居るみたいだし、
こじらせて肺炎にならない程度ならいいんじゃね。
…って、風邪引きでバイク乗るのキツイわな。 >>571
それはJF56の話なんです？以前のレスでJF28乗ってたって話は記憶してますが
電装さんJF56も乗ってたんでしたっけ？
冒頭の推定のくだりはあくまで推定で、実際試していないのなら
やってみないことには何ともいえないですからねえ
ていうか話を聞く限り、電装さんも現状は
ストック状態のPCXの能力範囲内で電熱使ってるに過ぎないわけで
何か具体的に改良対策施してるわけじゃないんですよね
ぜひその知識を活かしてもらって、HVの発電能力をフルに使える方法を
追及してもらいたいもんですけどねえ…と焚き付けてみるテストｗ
現状で充分なんて言ってないで、全周タイプのグリヒでも付けてみたらどうです？
あれ28Wらしいから、それ付けるだけで160W近くになりますよｗ jf84試乗してきた。 気がつくと60kmに達していてはやいけど思ったよりグイグイくる加速感、トルクを感じるところはなかった。jf81 との違いがあまり分からないかな。 チョイ乗りではわからないよ
買ってしばらく乗っていると、じわりと3割上乗せのトルクが体感できるようになる アシストを入れる状況とかタイミングを見計らって
意識してトルクをコントロールするのが面白いから
何も考えずにアクセル開けてモーターだけ回しても
このPCXの面白さはほとんど体感出来ないと思うな 試乗する時は過剰に期待値上げて来るから、ターボみたいなわかりやすい
加速期待すると肩すかし食らうんだろな。毎日乗ってるとじわじわくる良さだからな。 そうなんだよね。ちょい試乗ではわからない良さ
日々乗っていると、ノーマル125じゃ、加速力的にもつまんないだろうなぁなんて
思えてくる あの雑誌のインプレとかツベ動画もそうだけど
素人に毛が生えた程度のアホが書いてる記事だから
私何も分かってない馬鹿丸出しですは伝わるけど
このハイブリッドの真意が全く伝わってないよ
でもまあ逆にお前らは知らなくて良いかもだけどね 試乗→スルー組だけど
チョイ乗りでも充分動力性能の違いは分かったけどな
特に出足の１歩は圧倒的で250スクでも得られないダイレクト感だった
スルーした理由は主に２つ
色が選べない、メットインが狭くなる（容量的には差は少ないが形状的に俺にはアウト）
特に色はなぁ 海釣りにでも行くのか？
もともとメットインって、メット1個分しかなかったろ
それくらいでいいと思っている、箱を付ければカバーできるのじゃないか ちなみに何色希望? 自分は白か黒だったら△で、
銀なら○、黄や橙や鮮青は×で、緑か赤なら◎。
HVは黒に近い暗い紺、即ち深紺(ふかきょん)色は、
肉食系? で逃げる獲物を追う習性があるらしい。 >>589
スルーは結構だが何故ここに居るｗ
本当のところはコスパ面で折り合わなかった、でしょう？ 6ヶ月点検に出してきた。今回はHVだからと夢店のメン
テナンスパック(2年で2万円)に入ってたのだが、特に
ハイブリッドシステム自体の検査はなさそうだった。
初回1ヶ月でオイル交換してから800kmしか走ってないの
で今回は交換せず、交換は無料ではなく3割引らしい。
充電電圧点検14.6V、バッテリー性能テスト13.5V、
タイヤ空気圧は20-30kPa減ってた。
給油口フタは不具合情報が行き渡っているらしく、
ネジ位置の締め直しですぐ対応できた模様。調整した
ので様子みて下さいとの事。 わたしの慣らし
3-4月納車組の人いるかな。HVの慣らしで自分が気を付けた点を書きとめてみます。
スクーターに慣らしは不要という人は読みとばして頂いて結構。
まず、マニュアルに書いてある500km迄は急が付く運転をしない件。
急発進、急加速、急ブレーキ、と運転は控えめに。
これらは200km位迄で、Vベルトとブレーキパッドのアタリが出ればOK。
アイストも100km迄はオフ、8番のプラグだし回せないとスス被るから。
次にHVとはいえ主役は125ccのエンジン、これを如何に鍛えるか。
邪魔になるのはモーターアシスト、自力で回るエンジンに育てるには
中速域迄は登坂を利用するのが近道だった。400km迄アシストを
積極的に使わずにエンジンの力で加速させる。60km/h → +30
500km迄は高速域を鍛えるのだが、白バイ多いし、アシストが効かない領域で
これまた登坂を利用して鍛える。あとは平地で理論最高速が確認できた所で
通常走行に、1ヶ月点検でオイル交換して慣らし終了。
まとめると、いきなり急発進を繰り返すとVベルトが偏磨耗するかも。 なげーよ
40マンも原二に出すヤツが早めのベルト交換くらいケチんなよ どうせ次期型HV出たらまた買い換えるんだし、普通にメーカー指定距離で
オイル交換＋2万キロでベルト・ウエイトローラー交換でいいよ。PCXはタフなバイク。 そうだなトヨタプリウスのように二代目が買いだな。今回のPCXハイブリッドはあくまでも試作品のような存在になるかもね、 電池革命でも起きないと二代目になっても性能は大差ないかも PCX-HVくらいの4秒アシストくらいだったら、リチウム電池じゃなくてコンデンサーの類いみたいなやつの方が安くて性能もそこそこ良さそう。
ブレーキ時に回生エネルギーを充電というか貯めておいて、発進時に4秒くらい出る程度のコンデンサーを積むとか。そんな大容量のがあるかは知らんけど。 >>599
スーパーキャパシタかリチウムイオンキャパシタだな
前者は例としてフィットやデミオのアイスト再始動用に積まれてる
ただ、デカいのと許容電圧低いから、PCX
EVのバッテリー1本分のサイズは要るかな
後者の方が前者より許容電圧高く、サイズに対する容量も大きいから、
コンパクト且つ大容量に出来るが、
最低電圧管理が必要という欠点がある ドライブレコーダー付けた。その消費電力24Wらしいから
電熱フル装備+レコーダーで154Wになったぞ
でももう電熱フル装備で走ることはないから、レポは来シーズンね
重負荷トラブルの人へ >>600
実用的かどうかはともかく、あるのはあるのね。 PCXハイブリッド衝動買いしてしまったよ 来週には乗れる >>601
ドラレコ、俺も付けるつもりだったんですが、結構電力食うんですね
モニター付きかな？
もし俺がドラレコ付けたら仮に20Wとしても170Wオーバー…
もう250クラスに買い換えようかなｗ
でも朝の通勤時、マフラーに駆動系も弄ってるっぽいカッ飛ばすアドレスV125の兄ちゃんを
ジェントルなノーマルPCXで、涼しい顔で(実はアクセルクイクイやってるけど)引き離していく…
これがなかなか面白くなってきてますｗ
これが250クラスなら引き離すのも当たり前だけど
同じピンクナンバー同士でやるから向こうも驚くんでしょうね
まあともあれ、何の根拠もないけど150W付近だと
何となく供給電力のちょうどボーダー辺りのような気もするんで
電力不足の症状が出るか不安なところもありますが
来シーズンには電装さんにもぜひ無事に電力不足になってもらって
対処方法をご教示いただきたいもんですｗ >>604
基本設定では、3分で画面表示offになるのは消費電流節減のためなんだろうね
リアカメラ常に映して白バイ警戒しようという腹づもりだから電気は食いそう 夕方、電熱つけてスマホ充電しながらライトをハイビームにしたら、電圧不足かでチカチカ光ったから電気の容量ヤバかったんだろうな。 容量不足で困るなら、スマホ充電用だけでも自力で48V-5Vコンバーターつけるとか解決策はそう難しくないな 最近暖かかったんで電熱はジャケットのみで出勤してたんだけど
昨日はわりと寒かったんで久々にフル装備にした
グリヒも含め全てMAXにすると、電圧低下してグリヒの保護機能が働いて
電力カットされるのは以前経験済みだったんで
それからは適度に調整して使ってたが、昨日は久々に全てMAXにしてみた
30～40分程度の間だし、職場到着したらバッテリー充電もするのでいいだろうと
そしたら昨日は一度もグリヒはカットされなかった
以前そうなった時はかなり寒く、氷点下近かったけど
昨日は寒いといってもそこまでではなく、せいぜい5～7℃くらいだったから
気温の差でリチウムイオンバッテリーの働きにも差が出たのだろうか
まあとはいえ電熱ウェアはMAXにしてても熱々にはならず
電力不足なことには違いはないんだけど
まー今期はもう寒い時期も終わるしいったん忘れることとするけど
ドラレコも付けたいしライトも照射範囲に不満があるので
LEDフォグなんかも付けたいと思っているので、この電力不足問題は厄介だ
かといってPCXのスタイルやパフォーマンス、HVならではの走りなどには何の不満もないので
すぐ乗り換える気にはならないんだけど
う～む、非常に悩む… 乗り換えるっていって、このクラスのバイクで使える電気が多いバイクってそもそもあるの？ ない。NMAXなんかだと150W、無印PCXが250Wだもんな。
でかいバイクだってムダな電気は作らないから意外に小さいだろう
スカブ650のような特殊品だと500Wあるから余裕しゃくしゃくだが 別にこのクラスにこだわりはないから
元々250クラスを考えてたけど、PCX HVは440Wの発電量って聞いて
買ってはみたもののこの様だから、ムダ金にはなったけど
改めて250クラス買い換えは選択肢にある
XMAX250は150Wだからナシだけど、MF13フォルツァは340Wほどあるから
充分いけるだろう
ただ今買い換えは我が家の財務大臣から許可が下りそうにもないから中古しかないけどね
そうなるとPCXの下取りプラス自分のヘソクリで買うしかないので
中古で何とかするしかないなあ
まあ一昔前のビグスクなら元の発電量300W以上に加え
灯火類LED化でかなり電力節約できるから、さらに余剰電力作れるというメリットも なにこの他人にはどーでもいい日記長文…
勝手にして、SNSかチラシの裏に頼む ただ>>609にも書いたように、電力問題を除けばPCX自体には満足してるのも事実
原二クラスはヴェクスター以来10数年ぶりだけど
同じクラスとは思えないほど上質な乗り味になってるのを実感した
このクラスにこだわってないとはいえ、燃費や取り回しは楽な方がいいのも確かなので
その間で今非常に悩んでいるところ
いっそ電熱フル装備を諦めればいいのだろうが、う～ん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
