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スカイウェイブ/SKYWAVE総合スレCJ90A
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0001774RR
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2018/11/30(金) 22:47:48.02ID:Y2v6t+Vc
メーカーHP
SKYWAVE 650 LX
http://www1.suzuki.co.jp/motor/an650al4/index.html

SKYWAVE400 TypeS ABS (CK45A)
http://www1.suzuki.co.jp/motor/an400sal2/index.html
SKYWAVE400 Limited ABS (CK45A)
http://www1.suzuki.co.jp/motor/an400zal4/index.html

SKYWAVE 250 TypeM (CJ45A)
http://www1.suzuki.co.jp/motor/an250ml2/index.html
SKYWAVE 250 TypeSベーシック (CJ46A)
http://www1.suzuki.co.jp/motor/an250sul2/index.html
SKYWAVE 250 TypeSS (CJ46A)
http://www1.suzuki.co.jp/motor/an250ssl2/index.html
SKYWAVE 250 Limited (CJ46A)
http://www1.suzuki.co.jp/motor/an250zl2/index.html

※前スレ
スカイウェイブ/SKYWAVE総合スレCJ89A
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1528203308/
0200194
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2019/01/06(日) 01:29:35.77ID:xQ+nnX2m
遊びで整備しながら乗りたかったんで安く手に入ってラッキーくらいの感覚です.
外装はデカめのコケ傷あるけど割れは無い程度で黒い部分はほぼ真っ白です.
0201774RR
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2019/01/06(日) 08:15:13.84ID:pHJ8uR45
おれが、前乗ってたCJ42A
ワンオーナー
16年乗って2万5千キロ
無転倒 目立った傷なし

2万の下取りだったw
0202774RR
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2019/01/06(日) 09:53:01.28ID:hsiln3tj
12年落ち6万キロのCK45中古業者が買取の札付けてった
4万円らしいまだ値段付くんだなw
0203774RR
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2019/01/06(日) 13:55:09.45ID:+zsoKRf2
>>200
野ざらしなので俺も真っ白だったけどこれで綺麗に復活した

ワコーズ SH-R スーパーハード 未塗装樹脂用耐久コート剤
0204774RR
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2019/01/06(日) 15:24:04.96ID:pHJ8uR45
>>199
金持ちか、田舎住まいか、親の家をもらったとか?
通勤通学に使う人だと野ざらし多いと思うよ

欧米は5万キロ位の走行距離は屁とも思わんらしい
バブルが終わった頃、250の5万キロ走ったバイクを下取り出したら
15万になったので、理由を聞いてみたらオーストラリアに輸出すると言っていた
ただし、五年落ちのバイクだったけど
0205774RR
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2019/01/07(月) 01:01:51.06ID:IsqCgdWi
遊びで乗ってる600ccMTがこないだ9万km超えたから
距離なんて気にしてない.
スクーターは構造上OHに金かかるからなかなか厳しいけど
0206774RR
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2019/01/08(火) 13:03:40.29ID:3Tv2bptm
>>204
業者はメーター巻き戻して輸出すんだろ?
0207774RR
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2019/01/08(火) 18:00:07.40ID:JuP8HgGa
輸出どころかヤフオクにゴロゴロしとるわ
0208774RR
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2019/01/10(木) 18:09:11.17ID:6ZYhKhAF
放置車両として駐禁切られた

大泣きした
0209774RR
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2019/01/10(木) 19:25:07.96ID:Ict6VZlL
輸出に巻き戻し不要と聞いた
日本車
0210159
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2019/01/11(金) 21:06:52.11ID:TQp8bKuY
冷え冷えの深夜だと弱くて一瞬でかからないからモーターだろうということでモーター換えてもらって問題解決した
0211774RR
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2019/01/12(土) 10:30:05.21ID:PBSy4YuU
さて、昨日、バイク屋から修理の見積もりが来た
ま、俺が払うわけではないが、約67万!
あと最低1ヶ月は代車に乗ってるから保険屋の支払いは
ざっと150万くらいか?
代車1週間と新車でもその半分位で済むんじゃないか?
0212774RR
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2019/01/12(土) 11:22:10.85ID:qcwBzuul
このスクーターオコせませんか
0213774RR
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2019/01/12(土) 13:32:07.04ID:FyoLiyGX
>>211
フォルツァ辺りの新車のがよさげ
0214774RR
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2019/01/12(土) 17:35:34.90ID:ETlrSmwp
もしこのスカブが客の車ならどーする?
大金かけて直せと言えるか?
直ればそれは300km/hでまっすぐ走れるのか?
一度大ダメージを受けた車体で 何が起きるかわからないそのスピード領域で
一瞬の迷いもなく踏めると客に言えるか?

そりゃあそんな車を操れる奴もいる
あのS30Zの彼や もちろんブラックバードも
さらに高木のような天才職人の手が入れば新車より良くなるコトもあるだろう
0215774RR
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2019/01/12(土) 17:40:33.86ID:FyoLiyGX
>>214
中古のスカブ8万くらいのでもいいくらいだがそれは修理スキルあるやつ限定
まあ新車購入が無難
0216774RR
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2019/01/12(土) 17:50:50.33ID:qyVXLh8j
>>215正解
自分が5万円で買ったスカイウェイブ
消耗品交換+αで20万円かかるわ(保険は別途)
それでも安心して長距離旅行行けるか?
0217774RR
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2019/01/12(土) 19:31:27.46ID:k6QMTH9q
プーリー交換時のリセットが難儀な世代があったね。
正規ディーラーでしかできない厄介なやつ。
0218774RR
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2019/01/13(日) 08:32:28.36ID:ZUVgjonE
>>213
新車とまで言わないが、程度の良い中古でも充分
しかし、保険屋が錫杖技なんだよね
0219774RR
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2019/01/13(日) 10:06:45.83ID:3pckakyw
オイル交換3000円     マフラー純正に交換15000円  
駆動系交換50000円     フロントフォークオーバーホール30000円
タイヤ・パッド交換35000円     バッテリー・レギュレーター交換30000円
エアフィルター交換3000円      クーラント液補充 

スカイウェイブ中古買ったら他にやった方が良いこと教えて
0220774RR
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2019/01/13(日) 10:50:26.29ID:m0R/4ery
>>219
オイル交換3000円 
マフラー純正に交換15000円  
バッテリー・レギュレーター交換30000円
エアフィルター交換3000円

ここら辺は自分でやって、費用抑えれば
0221774RR
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2019/01/13(日) 13:16:13.04ID:rzIAszV1
バッテリーはいつも中華の3000〜4000のやつ使ってきたけど普通に4、5年使っても問題でたことないな
1年保証がつく場合多いし1年で買い直すつもりなのにバッテリーを換える前に車体を換えたくなる
0222774RR
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2019/01/13(日) 13:29:49.96ID:Mer8JK37
さすがにバッテリーはケチりたくないな
1万ちょいで日本製買えるし
0223774RR
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2019/01/13(日) 14:15:02.79ID:eyeZmdic
スカイウェイブの工賃の半分は外装の脱着費用
0224774RR
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2019/01/13(日) 15:01:17.77ID:3pckakyw
>>219
タイヤ・パッド交換のため認証工場持って行ったら音量を測定され
ここでは交換できないと言われた
爆発音がすごくて嫌だから中古の純正に交換します
0225774RR
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2019/01/13(日) 20:00:08.13ID:gI3xo6bB
>>212
一昨年、苔でコケて鎖骨折れたが片手で起こせたよ
CK45a
0226774RR
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2019/01/13(日) 22:24:07.85ID:3pckakyw
>>219
プラグ交換してた3000円
0227774RR
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2019/01/14(月) 06:58:35.33ID:mxgGEhrw
>>224
俺も二輪館でタイヤ交換拒否された
それから、工具揃えて自分で整備するようになった。
親切なスカブ乗りが手順をnet公開してくれるから殆ど出来る様になったぜ
0228774RR
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2019/01/17(木) 18:46:20.04ID:cIAxs8W6
格言
安いバイクはバイク屋から買っちゃダメ(あくまでも個人的見解です)。
0229774RR
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2019/01/20(日) 20:23:42.57ID:Han1x4hl
セルモーター換えたばかりなのに今朝セル回らず、焦ったけどブレーキスイッチが原因だった
殻割りされてる状態になってて外したときにボタンを落としたけど見つけられたから組み立てて復活、ついでに接点掃除
https://dotup.org/uploda/dotup.org1752406.jpg
0230774RR
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2019/01/20(日) 20:35:39.93ID:cLFV0Ddb
日記かよw
0231774RR
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2019/01/20(日) 20:51:04.90ID:Han1x4hl
外して点検したほうがいい例かなと思ったんだけど伝わらない人がいるようで残念
0232774RR
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2019/01/20(日) 23:20:59.64ID:Hczd9g+o
>>229
うちの子も接触が悪いことが有るんで真似してやってみます。
ありがとう
0233774RR
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2019/01/20(日) 23:53:42.17ID:wb69zR10
L2以前のモデルの泣き所が各種スイッチ

ブレーキスイッチが防水じゃなく、
レバー根元のゴムカバーで防いでるだけ
セルスイッチはヘッドライトリレーなしで直結されてるからで熱で溶ける

どっちもDIYで簡単に直せて、
コイルやレギュレータが焼けるとか致命的な不良が無いから別にいいけどね
0234774RR
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2019/01/21(月) 10:39:19.93ID:qgVo02r4
いろいろ点検するほうだけどこのスイッチの点検ってしたことないな
基本分解できないものだから点検しようがないけど自然分解することは考えたことなかった
2コ同時に壊れることはないだろうけど壊れたらエンジンかからない重要な物なんだよね
コネクターは道具無しで外せるから半分抜いて鍵などで直結して乗ることはできるけど
左右共通なら1コ買って車載工具と一緒に入れとくんだけど2コ買ったら5000円だもんな
0235774RR
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2019/01/22(火) 12:48:47.15ID:ScsNxZLh
CK44シート交換した
締めても締めても気がつくと抜け落ちてる裏のネジが無い仕様になってた
バックレストのネジではないビス、あれ何のネジだったんだろ
0236774RR
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2019/01/22(火) 17:42:09.29ID:P4Y837GL
交換すりゃいい安価なスイッチを修理とか気が知れない
0237774RR
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2019/01/22(火) 18:19:03.44ID:ScsNxZLh
考え方はそれぞれだと思うよ
229の状態なら組み立てて熱で固定するのに数秒〜数分
これで元通りになるのなら数日かけてパーツを取り寄せるより楽だと思う
0238774RR
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2019/01/22(火) 23:23:02.85ID:Shj9klHo
>>236
むしろさっさとバラして、
隙間にグリス詰めた方が浸水せず、
かえってメンテサイクル長くできるんだわ

不器用な人はブレーキスイッチはL2モデルのスイッチに換装した方がいいと思う
0239774RR
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2019/01/23(水) 09:05:55.57ID:U65AaqFc
カスにそんなこと言っても理解できない
0240774RR
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2019/01/23(水) 20:32:58.20ID:fNpbVg6H
貧乏人が人様にカスと言うこと自体あほ丸出しです
そもそも、スイッチが破損したという人は
中古で買ったぼろバイクだけですよw
cj43,cj46でスイッチなんて壊れる前に乗り換えてるので理解不能ですね
0241774RR
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2019/01/23(水) 21:28:33.01ID:WeGJL3WX
>>240
バイクはただの消耗品かよ。
そう思わない人間もいるんだよ。
色々とメンテしながら、長く乗るのも楽しい。
0242774RR
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2019/01/23(水) 21:30:23.26ID:z5Q5ZZTF
250ccの動力性能に我慢できなくなって400ccを検討してるが
まだまだ個体の良いのだと40万以上するんだね
欲を言えば最新型のバーグマン400が良いが中古も無いし
新品なら70万もする
70万出すならカワサキ忍者400Rの2019モデルが買えちゃうし
うちは9割タンデムなんだよ、どこにいくにも嫁がついて来たがるから。
YouTubeで嫁とのタンデムで、バーグマン200で名古屋から九州まで4伯5日ツーリングしてる人居るけど
バーグマン200でタンデムロングツーリングなんて辛すぎるだろ
大型2輪免許あれば中古のT-MAXでも買うんだが、普通2輪免許(中免)でミドルクラスの750ccまで緩和してほしいね。
0243774RR
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2019/01/23(水) 22:10:33.26ID:EvmTyS6R
>>242
シルバーウイングGT400はどうよ?

バネ上のパラツインで39ps出してて、
スカイウェイブみたいな四角い収納スペースに、
ロンスクとABS標準装備

今なら6000キロくらいのがコミコミ60万で買えるし、
タンデムならバーグマン400より満足度高いと思う
0244774RR
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2019/01/23(水) 23:30:07.02ID:4tFwHOCK
>>243
馬力は有るが車重250kgオーバーだし
バーグマン650並みに重いよね
スクーターは馬力有っても回さなきゃ出ないから
スカイウェイブ250でもかなり取り回しで苦労するのに
大変だよ。
バーグマン200くらいの車体に400のエンジンとか理想だよね
メーカーはデカく重いスクーターしか出せない技術しかないんだね。
0245774RR
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2019/01/23(水) 23:36:01.99ID:4tFwHOCK
ホンダが昔、車重145kgで比較的小型なフリーウエイとか作れて
今スポーティーなデザインの新型フリーウエイ出せば
フォルツァ以上にヒットすると思うのに
企業人はバカばっかだ。
0246774RR
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2019/01/24(木) 00:32:51.13ID:B0dGHmBM
>>244
散文すぎて、あなたが何言いたいのかさっぱりわからん

タンデム前提ならPWRにおける車重の寄与率自体が少ないから、車重の差はあまり問題ない
(スカブ400に対して車重プラス22キロよりも
出力のプラス8psのほう寄与率が大きくなる)
ちなみに、そんなに回さなくても、6000rpmも回せば31ps出る計算だな

ところで、あれだけスカイウェイブ250てあれだけ低重心なのに取り回し大変って、
腕力で動かしてないかい?
0247774RR
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2019/01/24(木) 07:16:38.54ID:1h558tuI
バイク屋並みの技術を持ちながら普段はサラーリーマンだから工賃激安で良いですよ
と言ってくれる知り合いほしい
例えば
タイヤとブレーキパットの工賃前後で1万円
フロントフォークのオーバーホール工賃1万円
駆動系の消耗品交換工賃1万円
もちろん部品代は別途
0248774RR
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2019/01/24(木) 07:21:43.09ID:SfqKk13R
え?
0249774RR
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2019/01/24(木) 08:08:46.48ID:dYIn2KGH
>ところで、あれだけスカイウェイブ250てあれだけ低重心なのに
本当にそうだな
まだこかしたことないよ
0250774RR
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2019/01/24(木) 08:14:32.36ID:tCo1ViVN
>>247
俺ならブレーキと駆動系なら喜んでその価格ならやるけど
流石にフロントフォークはカウルばらしが面倒だからやらない
0251774RR
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2019/01/24(木) 12:53:40.66ID:p+x/n4tB
>>245
二人乗りで高速を走る前提で車体を作ると重くなる
当時の貧弱な足回りとフレームでタンデムで高速走るなんて自殺行為だよ
0252774RR
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2019/01/24(木) 19:15:38.32ID:LzjJDbPV
400スカブに過度な期待は禁物です
ソース=俺
0253774RR
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2019/01/24(木) 19:46:54.50ID:D/9JV7Ps
>>251
フリーウエイくらいのサイズで今の技術で造れば無問題では?
0254774RR
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2019/01/24(木) 19:56:24.27ID:D/9JV7Ps
海外モデルにラゲージスペースは無いが
国産の125cc並のサイズで250ccが存在する
Vespa等も車体は小さい方だし。
https://i.imgur.com/wQ3BYPb.jpg
0255774RR
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2019/01/24(木) 21:40:04.28ID:Vxg4FWV6
>>253
ホイールベースを伸ばさないと小径タイヤじゃ安定しない

>>254
確かにコンパクトだが意外にデカイぞ
125よりずっとデカイ
それに2人乗りで高速なんて後ろの奴は恐怖でしかない
0256774RR
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2019/01/24(木) 23:32:25.10ID:B0dGHmBM
100/90R10 : 434mm(アドレス125)
120/90R10 : 470mm(フリーウェイ)
---
120/70R14 : 523mm(現行PCX)
100/90R14 : 535mm(1〜2代目PCX)
150/70R13 : 540mm(CJ46)
---
140/70R17 : 627mm(ふつーの250MT)
180/55R17 : 629mm(ふつーの大型MT)

リアの外径だけみてもフリーウェイはいかんでしょ…
スカブですら、高速じゃフラフラして疲れるのに
0257774RR
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2019/01/25(金) 13:25:52.33ID:XCkf9ead
>>252
そうそう、流石の俺も、乗り換えようと思った。
でもプーリ変えたら別の乗り物になって、
今は良い相棒になってるよ。
あと俺もカミさんと乗ってるが、
タンデマーが足を置く平面が実際、不安定でかなり疲れる。
長くタンデムするなら、ステップの方が楽に踏ん張れるんだよな。
ただスガブの積載量は、タンデム時に無敵。
0258774RR
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2019/01/25(金) 14:40:04.45ID:0IJhvnb1
400スクは車体とパワーのバランスが良いけど、高速乗ったりタンデムしないなら車検問題で選択されないよね
0259774RR
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2019/01/25(金) 16:57:39.31ID:B6qV7fL9
ノーマルだと400でも期待した力を感じないけどプーリー交換でまぁまぁ満足できる
0260774RR
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2019/01/25(金) 17:41:17.55ID:V3xcDaIX
>>259
多分、新型は改善されてると思う
スカブスレでなんだがXMAX250なんてノーマルで
駆動系改造したスカブより速いし燃費も良い
0261774RR
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2019/01/25(金) 18:28:25.41ID:8ATShjCp
>>260
ヘッドライトがな…
0262774RR
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2019/01/25(金) 18:45:52.59ID:Psgwm5VZ
>>260
バーグマン200の方がスカイウェイブ250より速いんだ
YouTubeに0〜80km/h加速タイムはバーグマン200もX-MAXも8秒ジャストだったから。
0263774RR
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2019/01/25(金) 23:08:46.87ID:V3xcDaIX
>>262
出足は速いと思うよ
バグ200は高速で伸びないけどね
いずれにしろ加速騒音だっけ?
あの辺がユーロと同じになって
駆動系のセッティングがかなり違う
0264774RR
垢版 |
2019/01/26(土) 01:38:27.27ID:0H98QgJD
タイプMのわい、高みの見物
騒音規制スルーボタン美味しいです
0265774RR
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2019/01/26(土) 02:22:55.53ID:SFat+USY
>>264
タイプMは乗った事ないけど、このYouTube動画みると
違和感半端なくない?
出始めの車のCVTで悪評だったエンジン音の数秒後に走り始める
違和感ありありでかなり悪評だったのに似てるな
確かに0発進からの加速は速い分、かなりエンジン唸りうるさくないのかと
ホンダにも同じシステムのが有るが、皆最初だけでうるさいから使わなくなるって言ってるし
https://youtu.be/jFkxg-ia2nQ
0266774RR
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2019/01/26(土) 03:39:11.23ID:0H98QgJD
>>265
アクセル開けて発進まで0.5秒くらいタイムラグあるのは、
タイプMに限らないスカブのクラッチ特性

最初だけで使わないっていうのは、MTモードの話じゃない?
7AT POWERあたりは普通に使うだろうし、
うるさいっつっても今の騒音規制のバイクと変わらん
0267774RR
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2019/01/26(土) 07:17:30.86ID:bgK27Gb/
ZORRO屋根がつかない車種に興味ない
0268774RR
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2019/01/27(日) 13:51:09.61ID:yImQ6psM
自分的には駆動系は耐久性重視でノーマルかな?
インジェクションコントローラーとかでレスポンス良くしたいかな
0269774RR
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2019/01/27(日) 18:25:38.25ID:pWMPHB5M
BMWから中免で乗れるC-400XやC-400GTってのが出るみたいだ
実際は350ccで34馬力、車重はXで204kg GTで214kgらしい
バーグマン400とくらべ値段も15〜20万も高いが魅力はあったが
走りが0〜100km/h 9.5秒 最高速139km/hらしい
春にバーグマン400購入検討中だったからBMW出も検討しなきゃとおもったが
値段や動力性能でバーグマン400に決まりだな。
90万もするんなら車重はそのままで、2気筒40psくらいで出して欲しかった
0270774RR
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2019/01/27(日) 19:18:00.62ID:g8/HEJuc
ツインは結構足の置き場に困るからシングルは仕方ないかも
パワー的にはインコン入れてみるのもありかと
0271774RR
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2019/01/27(日) 19:43:48.76ID:sfLIDaJE
フルフェが2つ入ってほしい
0272774RR
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2019/01/27(日) 22:11:50.31ID:RqsyihXO
CJ44〜46、CK44〜45の後継出して欲しいわ
見た目だけスポーティのバーグマン400はいらん
0273774RR
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2019/01/27(日) 22:17:37.23ID:g8/HEJuc
今のもカッコよくて良いけど、これまでのメットインに慣れてると微妙に思うところはあるよね
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2019/01/27(日) 23:12:37.89ID:tcoEJWU6
シート下収納に関しては
現行モデル含め、歴代スクーターの中でもやっぱりCJ44以降のスカブが一番なのかな
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2019/01/27(日) 23:55:07.26ID:g3HMHGs4
pcxマグザムときたけど結局収納多いのが正義ってわかった
箱なしでも余裕ってやばい
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2019/01/28(月) 00:49:02.02ID:quiZnAbx
>>274
シート下トランクは44〜46だね
タイヤハウスの張り出しが気になるけど、
あそこにウエスとか柔らかい物詰め込んどけばいいのと、
後部両サイドにある蓋付小物入れが地味に良い

ハンドル下にあるアッパーポケットは43の方が断然良いね
0277774RR
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2019/01/28(月) 05:19:42.82ID:kNWW18HM
シート下は42以降かな
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2019/01/28(月) 10:04:48.47ID:/8H8jfSB
>>278
ちょっと驚いた
俺のj44も大概だと思ったが
(27000)すごいな
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2019/01/28(月) 10:20:20.35ID:jBdEvEkz
>>278
10万走破おめでとう
(゚∀゚ノノ"☆パチパチパチ★
0281774RR
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2019/01/28(月) 13:15:28.38ID:5cZlEVTz
このCJ45は2台目なんだよ

1台目は3年くらいで売っぱらって新車を買い直して、さすがに3台目も同じは・・・
って思ってモデルチェンジを待ったら250廃盤&トランク縮小で泣ける
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2019/01/28(月) 14:00:00.93ID:bsx0rTtD
デッドストック探そうぜよ
0283774RR
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2019/01/28(月) 18:20:03.67ID:BBc7v8vR
>>278
10万キロとか凄いね、車でも10万キロ走った事すらない
大概5万キロ走れば他の車種に目移りするし。
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2019/01/28(月) 19:50:48.40ID:BOPoTIOv
CJ46車体の幅すごいな
こんなの所有できるって凄いな
どんな豪邸住んでるんだよ
0285774RR
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2019/01/28(月) 20:55:14.95ID:oL3Q0cQ0
>>278
スカプ愛を感じたぜ
0286774RR
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2019/01/29(火) 00:06:14.27ID:yNmWCJbq
CJ44、45共に10万キロ越え報告結構聞くなぁ

スイッチの溶解や、しょうもないサービスキャンペーンこそあったけど、
パワートレーンのパワーと頑丈さについては完全に当たりの世代だと思う
0287774RR
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2019/01/29(火) 19:48:14.29ID:84qPBG54
坂には弱いけどね
0288774RR
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2019/01/29(火) 23:06:20.40ID:IlPibRt9
スカイウェイブ400ってよくないの?検討してるんだけど
YouTubeのバイク屋の二宮さんが個人購入し乗ってたが
良い印象無いって言ってる、250の方は誉めてるけど。
0289774RR
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2019/01/29(火) 23:38:58.08ID:VnNThbJn
二宮www
0290774RR
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2019/01/30(水) 07:10:36.96ID:9guw9LJG
ならむしろ褒め言葉なんだが
0291774RR
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2019/01/30(水) 07:25:04.78ID:IIKAxIF/
友人のバイク乗りがあいつに似てて凄く周りを気にしてる
0292774RR
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2019/01/30(水) 07:36:53.07ID:mhTG/R+N
中古は壊れやすい車体ばかり
0293774RR
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2019/01/30(水) 09:29:38.06ID:SvQZ+A+A
>>269
BMは車体単価よりも点検整備代や純正パーツ代がね…
0294774RR
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2019/01/30(水) 12:36:26.16ID:QDq3w0TD
CJ43Aは乗りやすい車両で好きだけど中古を5万円で買ったら整備費が20万円かかりそうです

20万円かけても電装系はいつ不具合が怒るか不安です
0295774RR
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2019/01/30(水) 12:39:47.09ID:QDq3w0TD
実際にレギュレーターの不具合が起こって怒りました。
0296774RR
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2019/01/30(水) 15:26:41.20ID:rgpUWCIG
5万で買って何キロ持てば納得するの?
5万で買って壊れたらまた5万で買えばいいんでね?知らんけど
0297774RR
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2019/01/30(水) 15:34:43.17ID:cAKJCxx2
壊れるから5万円なんでそ
0298774RR
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2019/01/30(水) 18:50:41.68ID:wVW2TxeS
店舗として責任持って売れる状態にするコストが相場を超えると個人売買みたいな形で5万とかで投げ売りになる
当然 買ってから一定水準に戻そうとするとそれなりの金額になる
0299774RR
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2019/01/30(水) 21:24:40.88ID:BWrZX3Bo
25万なら、中古のCJ44 45買えるんじゃねえ
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