RVF/VFR part59
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っていうか、今どきのバイクはみんなカマキリみたいな顔してる
超絶ダサい >>646
そのころの900RRは収納しやすくて良かったなー >>647流行りだからねぇ
今のバイクに見慣れてる若者は90年代のバイクはぼてっとしててだせぇwって言うかもだし、まぁ時代だろね >>642
SFが100万近くする時代だから…
大体バイクの値段が1.5倍になってるよな
今RC45出たら300万は越えるだろうね 数が売れないから量産効果なくて高額になる
ニンジャ400が400クラスで一番売れているらしいけど、年間たったの1700台だぞ バイクの価格は1.5倍どころか2倍だね、リッタースポーツの価格を見てると 30年前のnc30乗ってるが今の600辺りで似たようなポジションのもの買おうとすると性能も価格も2倍くらいか、財政的にも性能的にもございます扱いきれんw >>645
さすがにあれは高すぎる
「Panigale V4 R」は破格に安いよな
>>646
確かにあのフェンダーはダサいね 若者もバイクに乗りたくても乗れんよなぁ、値段が高過ぎて 1988年にFZR1000を新車購入した
当時は国内では750ccまでしか販売出来なかったから当然輸出仕様のフルパワーで130万だったな
連れが抽選に当たってRC30を買ったのが羨ましかった
筑波で走るとRC30のが旋回性高くてヘアピンで離されてストレートで追い付くの繰り返しだった >>656
丸目2灯か？
そりゃあんな縦にも横にもでかくてクソ重いバイクは
サーキットを走るには不向きだろうに
まああの当時はリッター車の選択肢がなかったか
GSX-R1100も滅茶苦茶重かったもんな >>656
RC30スタンダート車が示す実力
本多 ヨーロッパではマン島のノーマルクラスを独占しましたし、ルマンでもタイヤを替えただけでそこそこの成績を挙げていますからね。
鈴鹿の8耐にも期待しています
ただ、日本の場合、お金がある人がおおいのか、何でもかんでもガッーッとキットパーツを詰め込んじゃって、かえってセッティングが出ずに混乱している人もいるようです。
ギアのミッション比は鈴鹿にぴったしだし、サスペンションもスタンダードを生かしたセッティングの方がいい場合だってあるんですよ。
小澤 そういう意味では、我々にもPRを失敗したかなと考えている部分もあります。
ベース車そのものがレースを前提にしていますから、スタンダートパーツとキットパーツは方向性が違うだけで、グレードは一緒と思ってもらいたいんです。
だからまずスタンダート車でテストしてほしい。
本多 エンジンは吸排気のみを変更するだけで、従来のプライベーターのトップクラスの出力が出ます。
ポテンシャルの為にお金を使いました。だからスクーターのウインカー、でもそれでいいんです。
本多 148万円という値段は性能なんです、外見じゃないんです、というのがあるんです。
小澤 本当に乗ってほしいと思う気持ちがあったから200万円にはしたくなかった。200万円になると飾り物のオートバイになる比率がぐんと増えるんじゃないかって気がしたんです。
だからRC30はこれでいいと思っています。むだなものにお金を使っていない、スクーターのウインカーと言われてもいい、中身の為に148万円投下しました。
本多 その代わり、サーキットはもちろん、一般公道でもRC30は絶対によく走ります。 >>657
そう、これ
https://www.webike.net/bike/922/service/g2211/
>>658
400レプリカに乗っていた頃からRC30を買った連れとはよく峠に行っていて腕は同じくらいだったが、筑波でヨーイドンで走るとインフィールドで離されて第2ヘアピン立ち上がると20mくらい差が付いた
バックストレートで追いついても最終コーナーでまた離された
この当時のリッターレプリカは形だけレプリカでハンドリングはツアラーなんだよね
RC30と同じポイントまで突っ込んでいけなかったし
コーナー立ち上がりでアクセル開けても250や400みたいに曲がらなかった
リッタークラスでキレキレなのはCBR900RRファイヤーブレードが出てきてからだよ
ファイヤーブレードが発売された時は自分はバイク降りていた で、当時の筑波でスポーツ走行するときは完全ノーマルじゃないと走れなかった
マフラー交換していてもNGだったから、スポーツ走行するときはマフラーをノーマルに戻していた
面倒くさかった >>659
あの時代に大型免許持ってるだけでも凄いのにFZR1000を購入されたなんてメチャクチャ凄いですよ
GSX-R750やFZR750を見掛けただけで幸せな気分になれたそんな時代でした
何もかもが懐かひい >>658
TTF1って弄り放題やったのにRC30はノーマルでも戦えたんやね
SBになって改造範囲が狭くなったのにRC45はキットパーツ装着前提じゃないと成立しない
VTR1000SPは2気筒やのに更に金掛かったそうやし
400万以上したR7にしても同じ
皮肉なもんやな でも30と45でレースしたら45の方が速いんでしょ？ >>663
単純にサーキットでのラップはRC45の方が速いんだろうけど
走りの質はRC30の方が上だったらしい
RC45はまだ2輪専用のインジェクターがなくて軽自動車用のインジェクターを使用していた為ギクシャクしていたのと
倒立サスも出来がいまいちだったRC30は剛性が高すぎて下げる方向で進化したけど
RC45になると全然フレームが弱くて駄目でした
当時のレギュレーションではフレームの補強が禁止だったので最悪のパターンでした
RC45はRC30より熱量が上がってるのにラジエターが小さくなってキツイんです
街乗りに使用するにはオーバーヒート対策が必要です
レースをしていたショップの人の話だけどディスり過ぎ
V4レジェンドって雑誌より TT‐F1が盛んだった、80年代はSP忠雄に入り浸っていて、当時はまだワークス入りする前の町井邦生のマシンを作っていたよ
フレームはSP忠雄のオリジナルで全日本にフル参戦すると年間三千万掛かると言っていたよ
町井邦生が成績上げてくると、エンジンだけヤマハワークスから貸与されてSP忠雄がチューンしたエンジンよりも20馬力もパワーが上だったと聞いた
メカの人が、こんなに馬力が違うのではプライベーターが勝てるわけないと言っていた
まだ、B級だった頃の原田哲也はいつも店でプラプラしていたし、自分は88年F3チャンピオンの塩森俊修選手のファンでレプリカツナギも作った
全日本選手権の筑波開催は必ず観戦しに行ったし、時々は菅生にも行った >>666
FZR1000での筑波のベストラップはどのくらい？ >>667
1分2秒くらいだった
RC30の仲間より1秒くらい遅かったけど、他にスポーツ走行していた連中には負けたことなかった >>665
へえー！ 意外とバランスの悪いマシンだったんだね
同時開発のNC35が完成度高いから、同じような乗り味だと思ってたわ。
それでRC30みたいに高騰しないんだねー詳しくサンクス >>668
3GMならいい勝負だったかも知れないね
あんたが乗ってたバイクはレプリカではなくツアラーだ
良くそんなタイムを出したもんだ >>670
普通に走ったらRC30どころか、単気筒のSRX600にすら負けたので、AVONというタイヤメーカーのインターミディエイトタイヤをこっそり履いて走った >>669
それはサーキットでレースレベルの話でしょ？
RC45はそんな乗りにくくないよ
SP1なんかは剛性高過ぎて行動ではそうとう乗りにくかったらしいけど
RC45とRC30との価格差はバイクブーム時だったことと生い立ちとハンドメイドだったりする作りの部分が大きいよね
RC45は生産は普通の量産車だったから >>632
本当そうですね。
なんでRVFはあんな高いのにNC30は安いのか？
性能だって余り変わらんのに。倒立だってあの頃はそんなに良くなかったのだろう。最後のv4 400だからのプレミア？ >>672
RC30はハンドメイドだってことを最初から前面に出してたしNRもそうだった
スリップにするとRC30やNRはハンドメイドされたって感じで詰まってる感あるけど
RC45やVTR－SPはZX７RRなんかと同じ量産車の延長線って感じなんだよな >>673
レプリカはどの車種も軒並み最終型が高騰してるね
性能はともかくやっぱりかっこ良くなってるもんな
リアの18インチはいただけないし >>674
RC45は理想のレーサーを作ってから市販車にデチューンすると言う通常あまりない開発の流れをしてるし
RC30ではピストンリング1本だったり手組でしかできなかったのを生産技術の向上でラインに載せることができたとか
あれはあれですごいことはいっぱいあるんだけど分かりやすい特別感は圧倒的にRC30だから少し不遇だな 乗るのが目的じゃなくて部屋に飾る為だけに35買った俺みたいなのもいるよ。真っ赤なフェイスに猫目がもうどうにもたまらないね。赤白紫のデザイン、イエローのロゴも本当にカッコいい。普段はS660でのんびり走ってる。ホンダは今も昔も楽しいマシンを作ってくれるね。 >>678
価値観の違いというか時代の変化かな
リアル世代にとってバイクはまだまだ乗ってナンボ
NSRでも新車で買ったような連中は最近の高騰を冷ややかに見てる
バイクブームだった頃、あいつとララバイでZ2の人気が再熱したときに
Z2現役世代のオジサンが「これは俺たちのバイク、君たちは君たちのバイクに乗りなさい」なんて言ってたな >>678俺もガレージでオブジェ化してるよ
遠出は6ダボ、近所は原2
最近原2が楽しくてw >>677
>RC45は理想のレーサーを作ってから市販車にデチューンすると言う通常あまりない開発の流れをしてるし
VTR1000SP1も同じ手法だったよね
メリットは理想のワークスマシンを作れるだけどデメリットはプライベーターは二の次でワークス最優先の仕様になってしまうこと
どちらもSBKで勝つことが必須条件だったから仕方がないことだけど
>>679
>これは俺たちのバイク、君たちは君たちのバイクに乗りなさい
250/400が二気筒ばっかでCB400が100万する時代にそれ言ったら可哀そう 今思ったけどrc45や40って初期のigだからアクセルの微調整が難しそう >>678
たしかNC30にはがるあーむついてないもんな
ただの教習車ぽいCB系列が新車で100万円いくなかでアルミフレームで
V4でガルアームなんて今後何年待てば、そして幾らで出るのだ？という奇跡 >>682
ノーマルはドンつきあるそうだけど
インジェクションコントローラーを付けるとかなり解消されるらしい
ttp://rcv.moo.jp/htm/safc.html >>683
NC30もNC35もプロアーム
NSRと勘違いしてるんじゃない >>685
プロアームじゃないのNC21のVFR400Rまでさかのぼるか、勘違いにもほどがあったよ、ありがと >>684
RC45は燃調合わせたらかなりドンツキ減ったな
ドンツキあるのは低回転だけだし街乗りで気になるくらいだけどな
ある程度回してれば全然気にならないからサーキットはもちろん峠でも特に気にならんよ
ギア比のおかげで1速でも普通に走れるから >>681
> 250/400が二気筒ばっかでCB400が100万する時代にそれ言ったら可哀そう
z2からの話でしょ？400以下に限定する意味がない
今の方がいい大型沢山あるし、価格も当時の物価考えたらそんなに酷くないよ
でもCB400SFの値上がりっぷりには同意
そんなバイクじゃなかったのに WGPのNSR500にガルアームと倒立フォークが装備されたのが89年。
ガルアームは90年に市販NSR250Rに(ちょっと違うけど)装備されたけど、倒立はなかなか装備されなかった。
そのうちZXRが装備して、NSRは毎年モデルチェンジするのに装備されず。
それだけにNC35に付いて来た時はやっとかという感じでうれしかったし、他の装備も充実しててカッコよかった。 >>689
よく言われていることだけどNSRが最後まで正立だったのは性能重視だったから
NC35は街乗り重視だったから見た重視の倒立が採用されたけど
サーキットがまだ主戦場だったNSRはそうは行かなかった
ホンダが中々倒立を採用しなかったのはエンジニアに頑固たる信念があったから
CBR900RRのLPLだった馬場さんは営業から倒立を採用して欲しいと頼まれた
しかし「倒立は重くて操舵慣性が増えるから駄目」と拒否
CBRに倒立が初採用されたのは2001年のCBR９２９RRまで待たなければならなかった
RC45では倒立を早くから採用したけど現在の評価では決して高いものではない
レースでも最高峰だったWGP500において打倒4気筒NSR500を目標に登場したNSR500Vは当初は倒立からスタートしたものの
車体バランスの見直しから正立仕様も存在し
1996年のWGP500最終戦オーストラリアグランプリでは岡田が正立仕様のNSR500Vで2位に入賞している
NSR500VがWGPに挑戦して最高順位が2位だった
NC35が倒立になったのは営業からの命令だったかどうかは知らないけど
しかし、NC35が倒立でカッコイイって思ってる人が現在沢山いるってことは
NC35を倒立で出したことは大正解だったと思う >>689
>>690
自分も倒立フォークが好きです。
なので、ZXR250からNC35へと乗り継いでいます。 元は見た目重視で採用されたかもだが、むしろハンドリングはNC30から最も進化した部分で結果的には性能向上に貢献してるけどな。
ホンダは昔から付けた方が良くても「そこまでは不要」「オーバースペックになる」と判断すればあえて付けて来なかったメーカー。
CB-1にはフロントシングルディスクだったのにCB400SFではダブルディスク。本当はシングルで十分なのにこの辺りから購入者の所有満足度を意識するようになった気がする。 V4って時点で既にハンドリングは最高なんだけどな。NC35。
痛車のV4もハンドリング最高だし。V4レイアウト万歳！ RC45のジョイダンロップも正立だな
あの頃の倒立はまだデータが少なかったんだろうな >>690
ビモータも正立フォークだったよな
TESI 1D なんて特別なバイク作っていてもメインのマシンは何時までもぶっとい正立フォークのまま
SB6やSB7なんて280万もしたのに V型四気筒というフレーズにピンとこない読者が多くて残念でしかたない。あえてV型にしたのだ。車で2リッターV6という変態なエンジンに乗ってたことがあるのでな。、ちなマツダランティスな。 三菱もテンロクv6とか550cc5バルブとか変なモノ作ってたよなぁ、どれもバブルの頃で30～35、45辺りもそうだわな >>701
NRがバブルの崩壊直後でまったく売れず
NC35、RC45は経済不況真っ只中に発売された
氷河期世代と同じ 500万のNR750が売れなかったのに、2200万のRC213Vを発売したホンダ
頭おかしいから
フェラーリやランボルギーニが買える値段だぞ >>703
それは記者会見で当時のHRCの社長が語っている
Q. スーパースポーツバイク開発に関して
「簡単に言うと、ジェネレーションも変わって、自分たちで“RC30”を作りたい、と言うこと。」
http://www.mr-bike.jp/?p=29913
ライクラのインタビューで鈴木氏はRC30の開発メンバーに選ばれず悔しい思いをした
彼らが羨ましかったと語っている
鈴木氏は勇退したが当時はHRC社長兼ホンダ2輪開発のトップ
やり残したことをやりたかったろうしそれが出来る唯一の立場でもあった
motoGPで出場台数が足りずCRT問題もあったしどうせ作るならmotoGPマシンとなったんだと思う >>703
いい機会だモンキーのパーツカタログ見ろ！
このパーツはこの値段で、コストがコレだけ掛かっててるとか。輸送代。人件費。開発費。と大まかなパーツの値段を思い知るが良い！
なぜこのバイクが2200万もする事が自ずと分かるようになる。
価値の分かる男になると自然と女にもモテるようになるかもな。 オマエが何かめんどくさいヤツだってのはわかったわw >>705
なぜ2200万円するかなんて話しじゃないだろ。
レスする前に自分だけズレてないかどうか確認しろ。 >>698
30を17インチにしたらどうなるか？単純にあの頃の倒立と成立はどちらが優れてたか気になる。 >>712
俺90年登場90Vガンマに乗ってたけど
倒立は正直何が違うのか全くわからなかったよ >>712
>単純にあの頃の倒立と成立はどちらが優れてたか気になる
それは分からないけどホンダが正立フォーク好きなのは確か
2003年に登場した初代CBR600RRも正立フォーク
https://bike-lineage.org/honda/cbr600rr/img/pc37-1.jpg
リアの剛性相当高そうだったけど
https://bike-lineage.org/honda/cbr600rr/img/pc37-2.jpg
https://bike-lineage.org/honda/cbr600rr/img/pc37-4.jpg
RC45のエンジンをボアップして搭載している現行VFR800は未だに正立フォーク
最新テクノロジーはVFRからと公言してきたのに 比較して正立が枯れた技術のコスト含めた安定感と公道レベルでは倒立が単にオーバースペック(商品訴求力以外)だったとかかね >>690みたいな例外を除けば90年代以降のワークスマシンは全て倒立だし、今も変わってない。
90年代市販車で倒立ゆえの不具合があったという話もRC45の一部くらい。
ホンダは正立の性能を熟知しているからエンジン、フレーム等のトータルバランスで見て倒立を使うまでもないと判断すれば正立を採用する(コストも安い)
ただ、客が喜ぶのは倒立というのはちょっとわかってる
俺の浅はかな認識ではこんな感じ >>718
剛性バランスとかでNSRは正立を採用してたは聞いたことあるけどRC45での不具合ってなに？
あまり性能がよくなかったかフレームとの剛性のバランスが良くないとかあったの？ NSRはライバルとの力関係上正立でも十分売れると踏んでいた >>719
横だけど
たぶん仰るように柔らかいフレームとの相性だと思う
と言っても街乗り程度じゃわからないサーキットでの話
カタログ上は剛性アップになってるけどRC30でガチガチに固くし過ぎた為に
しなやかに柔らかくしたら柔らかくし過ぎてしまったらしい
RC45のフロント問題は結構深刻だったみたいで
ノリックが全日本SBをキット装着のRC45(ワークスではない)で参戦して活躍できなかった理由に挙げていて自身のブログに書いていたよ
そんで自分はもう忘れ去られて消えると思ってた所に例の伝説の鈴鹿スポット参戦の話が舞い込んできたと...
ハニービーの社長もRC30では剛性を落とす為に穴をあけていた所をRC45では逆にわざわざパッチ貼ってたと言ってたくらいだから そんなに倒立フォークがいいなら、OHLINSの倒立フォーク付ければいい
30～40万するけどな >>723
例えばRC45にオーリンズの倒立入れたとして剛性高すぎるのが原因なら根本的解決にならないんじゃない？
フレームの剛性不足って言ってもサーキットでよっぽどハイレベルな話で一般人レベルじゃそれくらいしなる方が使いやすいんじゃないのかな？ >>726
80%…
足周りがついてない
はっきりいう、気に入らんな >>728
80パーセント？
冗談じゃありません！現状でサンマルの性能は100パーセント出せます ググったらこんなん出てきた ここの住人だったりして
26 ：７７４ＲＲ：2006/03/29(水) 15:51:49 ID:e5nCEoI+
良スレアゲ！
RC30…ガンダム
(OW01)
VFR400R…ジム
(FZR1000・2GH)
NSR50…ボール
GPZ750F…旧ザク
GPZ900R…シャアザク
999…シャア専用ズゴック
GSX-R1100…グフ
旧ZX-10…リックドム
GSX-R750RK…シャア専用ゲルググ
トルネードF1…ジオング 27 ：７７４ＲＲ：2006/03/29(水) 15:52:59 ID:e5nCEoI+
RC45…ガンダムMK-Ⅱ
(YZF750SP)
RVF400R…GMⅡ
(FZR1000・3GM)
VTR1000SP-1…Zガンダム
(YZF-R7)
VTR1000SP-2…Zプラス
VTR1000…ネモ
(サンダーエース)
(GTS1000…ディジェ)
旧GPZ1100…ハイザック
新GPZ1100…マラサイ
隼…メッサーラ
ZX-12R…ギャプラン
CBR1000XXキャブ…サイコガンダム
CBR1000XXIJT…サイコガンダムMK-Ⅱ
新ZX-10R…バイアラン
GSX-R1000…ハンブラビ
BENERIトルネード900…パラスアテネ
T-MAX…ボリノークサマーン
bimota due…ジ・オ
900SS…ガザC・D
SS900…ガ・ゾウム
bimotaSB-6R…キュべレイ
EC-02…プチモビル
ハイエース…ガンペリー RC30 ラムちゃん
RC45 響子さん
NC30 女ランマ
NC35 かごめ
若者からの異論は認めるが
オッサンからの異論は認めない >>508
そりゃそうだよ！
正義こそジャスティスって言うからな。 >>734これシリンダーとかに油膜あるのかな…とか、買わないのに心配しちゃう >>736
>>739
https://i.colopl.co.jp/magicianwiz/takahashi/img/img_content_02_02.png
RC30 機動戦士ガンダム
RC45 超時空要塞マクロス
NC30 新世紀エヴァンゲリオン
NC35 コードギアス 反逆のルルーシュ
RC24/RC46 機動警察パトレイバー
これならオジサン達にもわかるっしょ コードギアスがわからん
てか他のビッグネームに比べてネームバリュー極端に落ちない？w >>741
>>742
RC30 風の谷のナウシカ ナウシカ
RC45 もののけ姫 サン
NC24 となりのトトロ サツキ
NC30 天空の城ラピュタ シータ
NC35 魔女の宅急便 キキ
RC24/RC46 紅の豚 マダム・ジーナ >>738
とりあえずOHして起こすところからでしょ
コンディションは良い？のかもしれないけど定期的に走行してないなら不動車だと思うわ >>744
時系列でもなんでもなくて単に個人のイメージの話かと…
しかしどっちにしろRC24/46の孤高感は解るw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
