RVF/VFR part59
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>>673
レプリカはどの車種も軒並み最終型が高騰してるね
性能はともかくやっぱりかっこ良くなってるもんな
リアの18インチはいただけないし >>674
RC45は理想のレーサーを作ってから市販車にデチューンすると言う通常あまりない開発の流れをしてるし
RC30ではピストンリング1本だったり手組でしかできなかったのを生産技術の向上でラインに載せることができたとか
あれはあれですごいことはいっぱいあるんだけど分かりやすい特別感は圧倒的にRC30だから少し不遇だな 乗るのが目的じゃなくて部屋に飾る為だけに35買った俺みたいなのもいるよ。真っ赤なフェイスに猫目がもうどうにもたまらないね。赤白紫のデザイン、イエローのロゴも本当にカッコいい。普段はS660でのんびり走ってる。ホンダは今も昔も楽しいマシンを作ってくれるね。 >>678
価値観の違いというか時代の変化かな
リアル世代にとってバイクはまだまだ乗ってナンボ
NSRでも新車で買ったような連中は最近の高騰を冷ややかに見てる
バイクブームだった頃、あいつとララバイでZ2の人気が再熱したときに
Z2現役世代のオジサンが「これは俺たちのバイク、君たちは君たちのバイクに乗りなさい」なんて言ってたな >>678俺もガレージでオブジェ化してるよ
遠出は6ダボ、近所は原2
最近原2が楽しくてw >>677
>RC45は理想のレーサーを作ってから市販車にデチューンすると言う通常あまりない開発の流れをしてるし
VTR1000SP1も同じ手法だったよね
メリットは理想のワークスマシンを作れるだけどデメリットはプライベーターは二の次でワークス最優先の仕様になってしまうこと
どちらもSBKで勝つことが必須条件だったから仕方がないことだけど
>>679
>これは俺たちのバイク、君たちは君たちのバイクに乗りなさい
250/400が二気筒ばっかでCB400が100万する時代にそれ言ったら可哀そう 今思ったけどrc45や40って初期のigだからアクセルの微調整が難しそう >>678
たしかNC30にはがるあーむついてないもんな
ただの教習車ぽいCB系列が新車で100万円いくなかでアルミフレームで
V4でガルアームなんて今後何年待てば、そして幾らで出るのだ？という奇跡 >>682
ノーマルはドンつきあるそうだけど
インジェクションコントローラーを付けるとかなり解消されるらしい
ttp://rcv.moo.jp/htm/safc.html >>683
NC30もNC35もプロアーム
NSRと勘違いしてるんじゃない >>685
プロアームじゃないのNC21のVFR400Rまでさかのぼるか、勘違いにもほどがあったよ、ありがと >>684
RC45は燃調合わせたらかなりドンツキ減ったな
ドンツキあるのは低回転だけだし街乗りで気になるくらいだけどな
ある程度回してれば全然気にならないからサーキットはもちろん峠でも特に気にならんよ
ギア比のおかげで1速でも普通に走れるから >>681
> 250/400が二気筒ばっかでCB400が100万する時代にそれ言ったら可哀そう
z2からの話でしょ？400以下に限定する意味がない
今の方がいい大型沢山あるし、価格も当時の物価考えたらそんなに酷くないよ
でもCB400SFの値上がりっぷりには同意
そんなバイクじゃなかったのに WGPのNSR500にガルアームと倒立フォークが装備されたのが89年。
ガルアームは90年に市販NSR250Rに(ちょっと違うけど)装備されたけど、倒立はなかなか装備されなかった。
そのうちZXRが装備して、NSRは毎年モデルチェンジするのに装備されず。
それだけにNC35に付いて来た時はやっとかという感じでうれしかったし、他の装備も充実しててカッコよかった。 >>689
よく言われていることだけどNSRが最後まで正立だったのは性能重視だったから
NC35は街乗り重視だったから見た重視の倒立が採用されたけど
サーキットがまだ主戦場だったNSRはそうは行かなかった
ホンダが中々倒立を採用しなかったのはエンジニアに頑固たる信念があったから
CBR900RRのLPLだった馬場さんは営業から倒立を採用して欲しいと頼まれた
しかし「倒立は重くて操舵慣性が増えるから駄目」と拒否
CBRに倒立が初採用されたのは2001年のCBR９２９RRまで待たなければならなかった
RC45では倒立を早くから採用したけど現在の評価では決して高いものではない
レースでも最高峰だったWGP500において打倒4気筒NSR500を目標に登場したNSR500Vは当初は倒立からスタートしたものの
車体バランスの見直しから正立仕様も存在し
1996年のWGP500最終戦オーストラリアグランプリでは岡田が正立仕様のNSR500Vで2位に入賞している
NSR500VがWGPに挑戦して最高順位が2位だった
NC35が倒立になったのは営業からの命令だったかどうかは知らないけど
しかし、NC35が倒立でカッコイイって思ってる人が現在沢山いるってことは
NC35を倒立で出したことは大正解だったと思う >>689
>>690
自分も倒立フォークが好きです。
なので、ZXR250からNC35へと乗り継いでいます。 元は見た目重視で採用されたかもだが、むしろハンドリングはNC30から最も進化した部分で結果的には性能向上に貢献してるけどな。
ホンダは昔から付けた方が良くても「そこまでは不要」「オーバースペックになる」と判断すればあえて付けて来なかったメーカー。
CB-1にはフロントシングルディスクだったのにCB400SFではダブルディスク。本当はシングルで十分なのにこの辺りから購入者の所有満足度を意識するようになった気がする。 V4って時点で既にハンドリングは最高なんだけどな。NC35。
痛車のV4もハンドリング最高だし。V4レイアウト万歳！ RC45のジョイダンロップも正立だな
あの頃の倒立はまだデータが少なかったんだろうな >>690
ビモータも正立フォークだったよな
TESI 1D なんて特別なバイク作っていてもメインのマシンは何時までもぶっとい正立フォークのまま
SB6やSB7なんて280万もしたのに V型四気筒というフレーズにピンとこない読者が多くて残念でしかたない。あえてV型にしたのだ。車で2リッターV6という変態なエンジンに乗ってたことがあるのでな。、ちなマツダランティスな。 三菱もテンロクv6とか550cc5バルブとか変なモノ作ってたよなぁ、どれもバブルの頃で30～35、45辺りもそうだわな >>701
NRがバブルの崩壊直後でまったく売れず
NC35、RC45は経済不況真っ只中に発売された
氷河期世代と同じ 500万のNR750が売れなかったのに、2200万のRC213Vを発売したホンダ
頭おかしいから
フェラーリやランボルギーニが買える値段だぞ >>703
それは記者会見で当時のHRCの社長が語っている
Q. スーパースポーツバイク開発に関して
「簡単に言うと、ジェネレーションも変わって、自分たちで“RC30”を作りたい、と言うこと。」
http://www.mr-bike.jp/?p=29913
ライクラのインタビューで鈴木氏はRC30の開発メンバーに選ばれず悔しい思いをした
彼らが羨ましかったと語っている
鈴木氏は勇退したが当時はHRC社長兼ホンダ2輪開発のトップ
やり残したことをやりたかったろうしそれが出来る唯一の立場でもあった
motoGPで出場台数が足りずCRT問題もあったしどうせ作るならmotoGPマシンとなったんだと思う >>703
いい機会だモンキーのパーツカタログ見ろ！
このパーツはこの値段で、コストがコレだけ掛かっててるとか。輸送代。人件費。開発費。と大まかなパーツの値段を思い知るが良い！
なぜこのバイクが2200万もする事が自ずと分かるようになる。
価値の分かる男になると自然と女にもモテるようになるかもな。 オマエが何かめんどくさいヤツだってのはわかったわw >>705
なぜ2200万円するかなんて話しじゃないだろ。
レスする前に自分だけズレてないかどうか確認しろ。 >>698
30を17インチにしたらどうなるか？単純にあの頃の倒立と成立はどちらが優れてたか気になる。 >>712
俺90年登場90Vガンマに乗ってたけど
倒立は正直何が違うのか全くわからなかったよ >>712
>単純にあの頃の倒立と成立はどちらが優れてたか気になる
それは分からないけどホンダが正立フォーク好きなのは確か
2003年に登場した初代CBR600RRも正立フォーク
https://bike-lineage.org/honda/cbr600rr/img/pc37-1.jpg
リアの剛性相当高そうだったけど
https://bike-lineage.org/honda/cbr600rr/img/pc37-2.jpg
https://bike-lineage.org/honda/cbr600rr/img/pc37-4.jpg
RC45のエンジンをボアップして搭載している現行VFR800は未だに正立フォーク
最新テクノロジーはVFRからと公言してきたのに 比較して正立が枯れた技術のコスト含めた安定感と公道レベルでは倒立が単にオーバースペック(商品訴求力以外)だったとかかね >>690みたいな例外を除けば90年代以降のワークスマシンは全て倒立だし、今も変わってない。
90年代市販車で倒立ゆえの不具合があったという話もRC45の一部くらい。
ホンダは正立の性能を熟知しているからエンジン、フレーム等のトータルバランスで見て倒立を使うまでもないと判断すれば正立を採用する(コストも安い)
ただ、客が喜ぶのは倒立というのはちょっとわかってる
俺の浅はかな認識ではこんな感じ >>718
剛性バランスとかでNSRは正立を採用してたは聞いたことあるけどRC45での不具合ってなに？
あまり性能がよくなかったかフレームとの剛性のバランスが良くないとかあったの？ NSRはライバルとの力関係上正立でも十分売れると踏んでいた >>719
横だけど
たぶん仰るように柔らかいフレームとの相性だと思う
と言っても街乗り程度じゃわからないサーキットでの話
カタログ上は剛性アップになってるけどRC30でガチガチに固くし過ぎた為に
しなやかに柔らかくしたら柔らかくし過ぎてしまったらしい
RC45のフロント問題は結構深刻だったみたいで
ノリックが全日本SBをキット装着のRC45(ワークスではない)で参戦して活躍できなかった理由に挙げていて自身のブログに書いていたよ
そんで自分はもう忘れ去られて消えると思ってた所に例の伝説の鈴鹿スポット参戦の話が舞い込んできたと...
ハニービーの社長もRC30では剛性を落とす為に穴をあけていた所をRC45では逆にわざわざパッチ貼ってたと言ってたくらいだから そんなに倒立フォークがいいなら、OHLINSの倒立フォーク付ければいい
30～40万するけどな >>723
例えばRC45にオーリンズの倒立入れたとして剛性高すぎるのが原因なら根本的解決にならないんじゃない？
フレームの剛性不足って言ってもサーキットでよっぽどハイレベルな話で一般人レベルじゃそれくらいしなる方が使いやすいんじゃないのかな？ >>726
80%…
足周りがついてない
はっきりいう、気に入らんな >>728
80パーセント？
冗談じゃありません！現状でサンマルの性能は100パーセント出せます ググったらこんなん出てきた ここの住人だったりして
26 ：７７４ＲＲ：2006/03/29(水) 15:51:49 ID:e5nCEoI+
良スレアゲ！
RC30…ガンダム
(OW01)
VFR400R…ジム
(FZR1000・2GH)
NSR50…ボール
GPZ750F…旧ザク
GPZ900R…シャアザク
999…シャア専用ズゴック
GSX-R1100…グフ
旧ZX-10…リックドム
GSX-R750RK…シャア専用ゲルググ
トルネードF1…ジオング 27 ：７７４ＲＲ：2006/03/29(水) 15:52:59 ID:e5nCEoI+
RC45…ガンダムMK-Ⅱ
(YZF750SP)
RVF400R…GMⅡ
(FZR1000・3GM)
VTR1000SP-1…Zガンダム
(YZF-R7)
VTR1000SP-2…Zプラス
VTR1000…ネモ
(サンダーエース)
(GTS1000…ディジェ)
旧GPZ1100…ハイザック
新GPZ1100…マラサイ
隼…メッサーラ
ZX-12R…ギャプラン
CBR1000XXキャブ…サイコガンダム
CBR1000XXIJT…サイコガンダムMK-Ⅱ
新ZX-10R…バイアラン
GSX-R1000…ハンブラビ
BENERIトルネード900…パラスアテネ
T-MAX…ボリノークサマーン
bimota due…ジ・オ
900SS…ガザC・D
SS900…ガ・ゾウム
bimotaSB-6R…キュべレイ
EC-02…プチモビル
ハイエース…ガンペリー RC30 ラムちゃん
RC45 響子さん
NC30 女ランマ
NC35 かごめ
若者からの異論は認めるが
オッサンからの異論は認めない >>508
そりゃそうだよ！
正義こそジャスティスって言うからな。 >>734これシリンダーとかに油膜あるのかな…とか、買わないのに心配しちゃう >>736
>>739
https://i.colopl.co.jp/magicianwiz/takahashi/img/img_content_02_02.png
RC30 機動戦士ガンダム
RC45 超時空要塞マクロス
NC30 新世紀エヴァンゲリオン
NC35 コードギアス 反逆のルルーシュ
RC24/RC46 機動警察パトレイバー
これならオジサン達にもわかるっしょ コードギアスがわからん
てか他のビッグネームに比べてネームバリュー極端に落ちない？w >>741
>>742
RC30 風の谷のナウシカ ナウシカ
RC45 もののけ姫 サン
NC24 となりのトトロ サツキ
NC30 天空の城ラピュタ シータ
NC35 魔女の宅急便 キキ
RC24/RC46 紅の豚 マダム・ジーナ >>738
とりあえずOHして起こすところからでしょ
コンディションは良い？のかもしれないけど定期的に走行してないなら不動車だと思うわ >>744
時系列でもなんでもなくて単に個人のイメージの話かと…
しかしどっちにしろRC24/46の孤高感は解るw フレームとまだ、エンジンが掛かるか以外はそこまで重要視されないからな
キャブは最悪FCRあるし 事故車とサーキット使用車と長期不動車は買っちゃダメ
これ常識な >>747
NRはインジェクションじゃなかったっけ？ ゴム系部品はとりあえず全部替えとけレベルじゃないかなぁ >>748
サーキット使用車の見極めできます?
コツ教えて 俺のNC35サーキット使用車だった なぜ分かったかというと前オーナーがYouTubeに紹介動画あげていたからw 付いている社外パーツ全て一致とナンバーの管轄地域と
購入店の場所も一致w 普通に考えてサーキットで使ってたかどうかなどわかるわけないだろw だよね~~ 運だわ
ちなみに俺のはハズレ ２速に
入れるとペダルの戻りが悪く3速に入らないことがある サーキットでどう走っていたかが問題。
しかし、車体やエンジンに負荷与える走りはサーキットでなくてもできてしまう。
だからこういうのは一般論であって個別には意味がない。 外装なんかはショップでいくらでも綺麗にできる
フォークやキャリパーのオーバーホールをしてくれるショップはまだ良心的
しかしエンジンやミッションをバラすとこまでやるショップはほぼない
状態を把握するならエンジンの異音とミッションやクラッチをしっかり確認するしかないよ サーキットで走ってやつのほうがメンテナンスが行き届いてそうなイメージだけど、まぁ人によるか そもそもバイクが痛むのが嫌な人はサーキットで走らせない
限界走行をさせればエンジンは痛むしフレームも疲労する
バイクが痛むのを心配しながらサーキットでアクセル開ける人なんていない >>757
あと、タイヤも
公道の数十倍の早さでボロボロになる
タイヤの表面が溶けるから
公道ではいくら峠で全開にしても溶けたりしない
サーキットの舗装は特殊だから 10年ぶりの出戻りライダーだけど、
5～7000回転くらいの走行は慣れて調子戻ってきたけど
9000～13000回転くらいの加速はヤバい
目が付いていかない。
完調に戻るには時間がかかりそう >>761
数ヶ月間したらある程度は慣れてくる
それでも若い頃みたいに270kmで高速を巡航するのは無理だけどね
目が慣れてくるまで全開走行はしないこと
リターンライダーはみんなそれで事故って死んでいる 動体視力とか諸々、体の衰えを
自覚している。CRF250Mあたりならなんとかなるかも 若い頃は視力2.0あった
二つ先の信号機の矢印や歩行者用信号の点滅までハッキリ見えた
今は視力衰えて眼鏡着用義務になった >>761
若い頃と同じように走れると思うなよ
マジでそんなおっさん達がいっぱい死んでるぞ
俺みたいにカッパ着たNS-1にブチ抜かれても
スルーしてのんびり走っとけ >>762,765
アドバイスありがとう
自重するわー
RVFも壊したくないしね 初めてVFR(NC24)乗ったときは1速の全開加速に脳がくらっと来てびびったが、隼を買ってから殆どの乗り物の加速で感動が無くなった。
慣れずに今のドキドキ感を維持した方が良いかもしれないよ。絶対的な加速より気持ち良くなれるかどうかの方が大事だと思う。 加速もそうだけど俺はパワーバンド手前～半ばぐらいのヴァーンって感じに聴こえる排気音が大好きだ、v4じゃないとだめな理由の一つ 壊れるとパーツがないのでという理由でRVF/VFRに乗ってる間は自重してください
V4は低速コーナリングからの立ち上がりが一番楽しい RC30 VS V4R
MCNのマイケルニブスさん、長年の夢が叶ったと開口一番「マンマミ～ア」
https://www.youtube.com/watch?v=fpawiqVVEWU >>771
昔からニーブスはサンマル好きやから
RC213V-Sが発売された特に組まれたV4特集号でもべた褒めしてたし
グッドウッドにも参加してたんだねケビンのRGV500ライディングしてた
ttps://www.motorcyclenews.com/news/goodwood-festival-of-speed-race-bikes/ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
