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RVF/VFR part59
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0001774RR
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2019/01/28(月) 21:58:06.23ID:w39f+ibY
FORCE V4 はいまいずこ…。
しかし、HONDA V4をとことん語るべし。
■関連スレッド・リンク

スポーツ/VF・VT・NV・NR・PC系
VFR750R(RC30)
http://www.honda.co.jp/pressroom/products/motor/vf/vfr750r_1987-07-24/
RVF/RC45
http://www.honda.co.jp/pressroom/products/motor/vf/rvfrc45_1994-01-07/
VFR400R(NC21)
http://www.honda.co.jp/pressroom/products/motor/vf/vfr400r_1986-03-20/
VFR400Z(NC21)
http://www.honda.co.jp/pressroom/products/motor/vf/vfr400z_1986-03-20/
VFR400R(NC24)
http://www.honda.co.jp/pressroom/products/motor/vf/vfr400r_1987-02-19/
VFR400R(NC30)
http://www.honda.co.jp/pressroom/products/motor/vf/vfr400r_1988-12-06/
RVF(NC35)
http://www.honda.co.jp/pressroom/products/motor/vf/rvf_1994-01-12/
VF/VFR/RVF
http://www.honda.co.jp/pressroom/products/motor/vf/

※前スレ
RVF/VFR part58
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1514016857/

次スレは>>970が建ててください。
0709774RR
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2019/07/02(火) 18:52:34.51ID:1TzBPkju
>>705
なぜ2200万円するかなんて話しじゃないだろ。
レスする前に自分だけズレてないかどうか確認しろ。
0710774RR
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2019/07/03(水) 00:20:19.61ID:gCSXUbjK
>>700
ランサー6(1.8LV6)の話する?
0711774RR
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2019/07/03(水) 00:24:03.67ID:mIRQ8JR+
>>705
↑これが統合失調症だよ
0712774RR
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2019/07/03(水) 01:29:27.53ID:uUZJvl3Y
>>698
30を17インチにしたらどうなるか?単純にあの頃の倒立と成立はどちらが優れてたか気になる。
0713774RR
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2019/07/03(水) 02:23:21.23ID:G5U8TsYR
>>712
俺90年登場90Vガンマに乗ってたけど
倒立は正直何が違うのか全くわからなかったよ
0714774RR
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2019/07/03(水) 02:24:26.54ID:G5U8TsYR
登場じゃねえよ
当時ね
0715774RR
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2019/07/03(水) 05:15:00.43ID:dHSM+sPo
>>712
>単純にあの頃の倒立と成立はどちらが優れてたか気になる
それは分からないけどホンダが正立フォーク好きなのは確か
2003年に登場した初代CBR600RRも正立フォーク
https://bike-lineage.org/honda/cbr600rr/img/pc37-1.jpg
リアの剛性相当高そうだったけど
https://bike-lineage.org/honda/cbr600rr/img/pc37-2.jpg
https://bike-lineage.org/honda/cbr600rr/img/pc37-4.jpg
RC45のエンジンをボアップして搭載している現行VFR800は未だに正立フォーク
最新テクノロジーはVFRからと公言してきたのに
0716774RR
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2019/07/03(水) 06:52:36.94ID:4wQYm1G7
比較して正立が枯れた技術のコスト含めた安定感と公道レベルでは倒立が単にオーバースペック(商品訴求力以外)だったとかかね
0718774RR
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2019/07/03(水) 08:32:35.71ID:upewCG7w
>>690みたいな例外を除けば90年代以降のワークスマシンは全て倒立だし、今も変わってない。
90年代市販車で倒立ゆえの不具合があったという話もRC45の一部くらい。
ホンダは正立の性能を熟知しているからエンジン、フレーム等のトータルバランスで見て倒立を使うまでもないと判断すれば正立を採用する(コストも安い)
ただ、客が喜ぶのは倒立というのはちょっとわかってる
俺の浅はかな認識ではこんな感じ
0719774RR
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2019/07/03(水) 11:02:03.33ID:Uoabj1z/
>>718
剛性バランスとかでNSRは正立を採用してたは聞いたことあるけどRC45での不具合ってなに?
あまり性能がよくなかったかフレームとの剛性のバランスが良くないとかあったの?
0720774RR
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2019/07/03(水) 11:21:11.82ID:ZBxynOXL
メンテの観点からは倒立の方が面倒くさい。
0721774RR
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2019/07/03(水) 12:29:48.73ID:/ckD8qfq
NSRはライバルとの力関係上正立でも十分売れると踏んでいた
0722774RR
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2019/07/03(水) 12:33:30.80ID:aMca3PXA
>>719
横だけど
たぶん仰るように柔らかいフレームとの相性だと思う
と言っても街乗り程度じゃわからないサーキットでの話
カタログ上は剛性アップになってるけどRC30でガチガチに固くし過ぎた為に
しなやかに柔らかくしたら柔らかくし過ぎてしまったらしい
RC45のフロント問題は結構深刻だったみたいで
ノリックが全日本SBをキット装着のRC45(ワークスではない)で参戦して活躍できなかった理由に挙げていて自身のブログに書いていたよ
そんで自分はもう忘れ去られて消えると思ってた所に例の伝説の鈴鹿スポット参戦の話が舞い込んできたと...
ハニービーの社長もRC30では剛性を落とす為に穴をあけていた所をRC45では逆にわざわざパッチ貼ってたと言ってたくらいだから
0723774RR
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2019/07/03(水) 13:56:32.67ID:3uWL1Rf8
そんなに倒立フォークがいいなら、OHLINSの倒立フォーク付ければいい
30〜40万するけどな
0724774RR
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2019/07/03(水) 23:58:03.38ID:o7wxD/0G
>>723
例えばRC45にオーリンズの倒立入れたとして剛性高すぎるのが原因なら根本的解決にならないんじゃない?

フレームの剛性不足って言ってもサーキットでよっぽどハイレベルな話で一般人レベルじゃそれくらいしなる方が使いやすいんじゃないのかな?
0727774RR
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2019/07/04(木) 08:20:18.41ID:3BV0WUZU
ホンダがV4SSを出してくれたら総て解決する
0728774RR
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2019/07/04(木) 09:20:28.30ID:Qtr0PP6i
>>726
80%…

足周りがついてない

はっきりいう、気に入らんな
0729774RR
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2019/07/04(木) 09:31:39.59ID:/ql9FW2s
>>728
80パーセント?
冗談じゃありません!現状でサンマルの性能は100パーセント出せます
0730774RR
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2019/07/04(木) 09:44:11.67ID:KQyA7rwN
ありがとう。信じよう。
0731774RR
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2019/07/04(木) 09:48:08.05ID:/ql9FW2s
ググったらこんなん出てきた ここの住人だったりして

26 :774RR:2006/03/29(水) 15:51:49 ID:e5nCEoI+
良スレアゲ!

RC30…ガンダム
(OW01)
VFR400R…ジム
(FZR1000・2GH)
NSR50…ボール

GPZ750F…旧ザク
GPZ900R…シャアザク
999…シャア専用ズゴック
GSX-R1100…グフ
旧ZX-10…リックドム
GSX-R750RK…シャア専用ゲルググ
トルネードF1…ジオング
0732774RR
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2019/07/04(木) 09:48:15.91ID:/ql9FW2s
27 :774RR:2006/03/29(水) 15:52:59 ID:e5nCEoI+
RC45…ガンダムMK-U
(YZF750SP)
RVF400R…GMU
(FZR1000・3GM)
VTR1000SP-1…Zガンダム
(YZF-R7)
VTR1000SP-2…Zプラス
VTR1000…ネモ
(サンダーエース)
(GTS1000…ディジェ)

旧GPZ1100…ハイザック
新GPZ1100…マラサイ
隼…メッサーラ
ZX-12R…ギャプラン
CBR1000XXキャブ…サイコガンダム
CBR1000XXIJT…サイコガンダムMK-U
新ZX-10R…バイアラン
GSX-R1000…ハンブラビ
BENERIトルネード900…パラスアテネ
T-MAX…ボリノークサマーン
bimota due…ジ・オ

900SS…ガザC・D
SS900…ガ・ゾウム
bimotaSB-6R…キュべレイ

EC-02…プチモビル
ハイエース…ガンペリー
0733774RR
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2019/07/04(木) 10:08:34.09ID:SDr+Rr8t
RC30 ラムちゃん
RC45 響子さん
NC30 女ランマ
NC35 かごめ

若者からの異論は認めるが
オッサンからの異論は認めない
0736774RR
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2019/07/05(金) 04:45:28.25ID:yqsmCT2p
>>733
おっさんだけど全然わかんない。
0737774RR
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2019/07/05(金) 04:47:13.15ID:yqsmCT2p
>>508
そりゃそうだよ!
正義こそジャスティスって言うからな。
0738774RR
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2019/07/05(金) 09:19:00.15ID:VFRKzZN6
>>734これシリンダーとかに油膜あるのかな…とか、買わないのに心配しちゃう
0739774RR
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2019/07/05(金) 09:24:25.27ID:d8t97lfk
>>733
かごめがわからん何のキャラ?
0741774RR
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2019/07/05(金) 11:01:32.08ID:d8t97lfk
コードギアスがわからん
てか他のビッグネームに比べてネームバリュー極端に落ちない?w
0742774RR
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2019/07/05(金) 11:25:37.06ID:+eScZX+j
NC24も仲間に入れてくれ!!
0743774RR
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2019/07/05(金) 11:38:14.12ID:42akxNdN
>>741
>>742
RC30 風の谷のナウシカ ナウシカ
RC45 もののけ姫 サン
NC24 となりのトトロ サツキ
NC30 天空の城ラピュタ シータ
NC35 魔女の宅急便 キキ
RC24/RC46 紅の豚 マダム・ジーナ
0744774RR
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2019/07/05(金) 14:51:10.36ID:+eScZX+j
>>743
うーん・・・微妙にたとえが解り難いw
0745774RR
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2019/07/05(金) 16:20:29.36ID:sM/2sJh1
>>738
とりあえずOHして起こすところからでしょ
コンディションは良い?のかもしれないけど定期的に走行してないなら不動車だと思うわ
0746774RR
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2019/07/05(金) 16:24:25.20ID:sM/2sJh1
>>744
時系列でもなんでもなくて単に個人のイメージの話かと…
しかしどっちにしろRC24/46の孤高感は解るw
0747774RR
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2019/07/06(土) 00:34:34.62ID:NNZmhTD+
フレームとまだ、エンジンが掛かるか以外はそこまで重要視されないからな
キャブは最悪FCRあるし
0748774RR
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2019/07/06(土) 06:36:26.57ID:QNgekMAP
事故車とサーキット使用車と長期不動車は買っちゃダメ
これ常識な
0749774RR
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2019/07/06(土) 11:48:51.54ID:EiK8Y9DN
>>747
NRはインジェクションじゃなかったっけ?
0750774RR
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2019/07/06(土) 12:07:32.63ID:IVDGm4EE
ゴム系部品はとりあえず全部替えとけレベルじゃないかなぁ
0751774RR
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2019/07/06(土) 12:28:56.15ID:DNvxu9pe
>>748
サーキット使用車の見極めできます?
コツ教えて 俺のNC35サーキット使用車だった なぜ分かったかというと前オーナーがYouTubeに紹介動画あげていたからw 付いている社外パーツ全て一致とナンバーの管轄地域と
購入店の場所も一致w
0752774RR
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2019/07/06(土) 13:11:23.99ID:vfbxdX8o
普通に考えてサーキットで使ってたかどうかなどわかるわけないだろw
0753774RR
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2019/07/06(土) 13:32:20.42ID:DNvxu9pe
だよね~~ 運だわ
ちなみに俺のはハズレ 2速に
入れるとペダルの戻りが悪く3速に入らないことがある
0754774RR
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2019/07/06(土) 13:50:59.71ID:KIQYFDGC
サーキットでどう走っていたかが問題。
しかし、車体やエンジンに負荷与える走りはサーキットでなくてもできてしまう。
だからこういうのは一般論であって個別には意味がない。
0755774RR
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2019/07/06(土) 19:02:39.98ID:vfbxdX8o
外装なんかはショップでいくらでも綺麗にできる
フォークやキャリパーのオーバーホールをしてくれるショップはまだ良心的
しかしエンジンやミッションをバラすとこまでやるショップはほぼない
状態を把握するならエンジンの異音とミッションやクラッチをしっかり確認するしかないよ
0756774RR
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2019/07/06(土) 20:51:52.33ID:xlAufYMV
サーキットで走ってやつのほうがメンテナンスが行き届いてそうなイメージだけど、まぁ人によるか
0757774RR
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2019/07/07(日) 08:01:40.51ID:l7fL+0Rv
そもそもバイクが痛むのが嫌な人はサーキットで走らせない
限界走行をさせればエンジンは痛むしフレームも疲労する
バイクが痛むのを心配しながらサーキットでアクセル開ける人なんていない
0759774RR
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2019/07/07(日) 18:29:09.09ID:95ei3S/Y
>>757
あと、タイヤも
公道の数十倍の早さでボロボロになる
タイヤの表面が溶けるから
公道ではいくら峠で全開にしても溶けたりしない
サーキットの舗装は特殊だから
0760774RR
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2019/07/07(日) 20:35:23.20ID:OOu3e2B1
タイヤ前後新品!!
0761774RR
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2019/07/08(月) 13:12:03.94ID:20GD2uet
10年ぶりの出戻りライダーだけど、
5〜7000回転くらいの走行は慣れて調子戻ってきたけど
9000〜13000回転くらいの加速はヤバい
目が付いていかない。
完調に戻るには時間がかかりそう
0762774RR
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2019/07/08(月) 16:22:49.05ID:TbiZQJTV
>>761
数ヶ月間したらある程度は慣れてくる
それでも若い頃みたいに270kmで高速を巡航するのは無理だけどね
目が慣れてくるまで全開走行はしないこと
リターンライダーはみんなそれで事故って死んでいる
0763774RR
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2019/07/08(月) 16:59:06.49ID:RaPHCqjm
動体視力とか諸々、体の衰えを
自覚している。CRF250Mあたりならなんとかなるかも
0764774RR
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2019/07/08(月) 17:05:44.38ID:6ZK81+hb
若い頃は視力2.0あった
二つ先の信号機の矢印や歩行者用信号の点滅までハッキリ見えた
今は視力衰えて眼鏡着用義務になった
0765774RR
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2019/07/08(月) 17:16:08.68ID:yApjk1j0
>>761
若い頃と同じように走れると思うなよ
マジでそんなおっさん達がいっぱい死んでるぞ
俺みたいにカッパ着たNS-1にブチ抜かれても
スルーしてのんびり走っとけ
0766774RR
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2019/07/08(月) 17:32:02.16ID:20GD2uet
>>762,765
アドバイスありがとう
自重するわー
RVFも壊したくないしね
0767774RR
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2019/07/08(月) 17:41:02.49ID:e+b9XbYz
初めてVFR(NC24)乗ったときは1速の全開加速に脳がくらっと来てびびったが、隼を買ってから殆どの乗り物の加速で感動が無くなった。
慣れずに今のドキドキ感を維持した方が良いかもしれないよ。絶対的な加速より気持ち良くなれるかどうかの方が大事だと思う。
0768774RR
垢版 |
2019/07/08(月) 22:26:59.39ID:r+zvbOs/
加速もそうだけど俺はパワーバンド手前〜半ばぐらいのヴァーンって感じに聴こえる排気音が大好きだ、v4じゃないとだめな理由の一つ
0769774RR
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2019/07/08(月) 23:42:50.35ID:KasXeapC
壊れるとパーツがないのでという理由でRVF/VFRに乗ってる間は自重してください
V4は低速コーナリングからの立ち上がりが一番楽しい
0770774RR
垢版 |
2019/07/09(火) 06:42:01.58ID:6Q4XlcLM
壊れたら全バラにしてヤフオク
0773774RR
垢版 |
2019/07/09(火) 08:14:17.71ID:ZS6kHaxj
NSRみたいに純正パーツが再販されないかなー
0774774RR
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2019/07/09(火) 09:17:52.75ID:r0gvIkha
>>771
昔からニーブスはサンマル好きやから
RC213V-Sが発売された特に組まれたV4特集号でもべた褒めしてたし
グッドウッドにも参加してたんだねケビンのRGV500ライディングしてた
ttps://www.motorcyclenews.com/news/goodwood-festival-of-speed-race-bikes/
0775774RR
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2019/07/09(火) 10:25:01.83ID:BNLd/P26
この手の車両によく使われるmosfet化ってどんな利点があるのですか?
0776774RR
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2019/07/09(火) 10:26:09.59ID:r0gvIkha
>>758
今回のグッドウッドの主役はKCかってくらいの扱い方で注目されてた
スタートからゴールまでフル解説で直前にスタートした神電が全く映ってなくて気の毒やった
-37:00
Smokin'JoeのRC45走行動画
-34:15
KCのRC30
-31:26
ニーブスのケビンRGV500
ttps://www.facebook.com/MotorcycleNews/videos/864512380595933/
0777774RR
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2019/07/09(火) 10:51:58.96ID:S5AuB8qJ
>>775
変換効率が高くて熱があんまり発生しないから寿命とか信頼性が高いってとこかな
だから発電容量に余裕の無い旧車や熱でよく壊れる車種に流用されるんじゃないかな?

俺はレギュレーター壊れてもう廃盤だったから1000RRのに変更したよ
0778774RR
垢版 |
2019/07/11(木) 11:14:37.68ID:CRGCEnt8
NC35の中古相場が上がっているのだが何があった 三年前は
50万位なのがゴロゴロあったのに
0779774RR
垢版 |
2019/07/11(木) 18:46:13.66ID:oxqZp2dr
なんでNC24は相場が上がらないの? いいバイクなのに・・・(´・ω・`)ショボーン
0780774RR
垢版 |
2019/07/11(木) 19:10:56.36ID:2DKNE6Aw
上がって欲しい?
おれは35持ってて上がってるのが嫌でたまらん
盗難が怖すぎ
0781774RR
垢版 |
2019/07/11(木) 21:42:56.00ID:vHV9Wuao
それな
0782774RR
垢版 |
2019/07/11(木) 22:56:08.23ID:6GdTv8GU
35は今でもそれなりに通ずる見た目だしな、30辺りだとどうしても旧車な感じが拭えん…
両方持ってて並べて眺めるとそういう感想…
因みに乗って楽しいのは30、リア18をネガに捉える人多いけどそんなにかね?
0783774RR
垢版 |
2019/07/12(金) 02:06:16.22ID:qhkLsQjq
タイヤの選択肢云々らしい
0784774RR
垢版 |
2019/07/12(金) 03:19:40.16ID:zAyo3KJ8
>>780
そのうちにCBXみたいに乗っているときに強盗に遭いそう
0785774RR
垢版 |
2019/07/12(金) 06:10:10.52ID:LDG4kflK
ウエマツが扱いだしたら
悪夢の始まり
0786774RR
垢版 |
2019/07/12(金) 06:30:45.25ID:4tz4fo4r
>>771
>>774
どんなに技術が進歩しても少年時代の憧れには敵わないんだね
マン島TTで優勝経験のあるライターも夢はかなうことが出来るとひたすら感動してた
TZ250に乗ってるみたいで信じられないって
https://www.motorcycle.com/manufacturer/ducati/honda-rc30-and-ducati-v4r-state-of-the-art-30-years-apart.html
https://www.motorcycle.com/blog/wp-content/uploads/2019/07/071019-RC30-V4R-30-Years-Apart-FXT27813-633x388.jpg
https://www.motorcycle.com/blog/wp-content/uploads/2019/07/071019-RC30-V4R-30-Years-Apart-FGRA2138-633x388.jpg

>>782
綺麗なNC30を見つけるのは難しいけど
NC35って比較的綺麗だからってのもあると思う
乗って楽しいは馬力だろうね
0787774RR
垢版 |
2019/07/12(金) 07:08:33.58ID:Ub9tZzX5
>>786
>TZ250に乗ってるみたいで信じられないって
V4は2ストと4ストの良いとこ取り
0788774RR
垢版 |
2019/07/12(金) 07:10:25.69ID:Ub9tZzX5
訂正させてくれ
2ストみたいな4スト
0789774RR
垢版 |
2019/07/12(金) 09:17:50.18ID:NZsSimYE
>>786
35もサイレンサー交換だけで60psオーバーですよ
0790774RR
垢版 |
2019/07/12(金) 11:48:28.36ID:NnsuN9xL
まじ?
0791774RR
垢版 |
2019/07/12(金) 12:37:55.79ID:krt1W5pT
一般的に言われているのは
400の59馬力、250の45馬力規制はあってないような曖昧なもんだったけど
53馬力、40馬力規制はきっちりされてる

>結論、VFRの方がパワーがありストレートは速いです! そしてRVFのパワーを上げるのは非常に面倒です。
>サーキットでの速さを求めるなら、NC30の17インチ化がおすすめです!!
ttps://ameblo.jp/rom-66/entry-12175503051.html
だそうです
0792774RR
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2019/07/12(金) 13:34:42.13ID:NZsSimYE
馬力はきっちり抑えられている。
NC35はサイレンサーで、
MC28はカードのプログラムで。
解除は簡単。
0793774RR
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2019/07/12(金) 13:56:15.46ID:0UkFVYnu
ていうか30と35の外見ってほとんど区別つかんのだけど
0794774RR
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2019/07/12(金) 13:57:21.32ID:0UkFVYnu
18インチもα14かBT090があるんで何の不満もないしね
0795782
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2019/07/12(金) 14:43:57.61ID:egpbSVEd
俺の35はサイレンサーだけ小僧ちっくな爆音直管にしたこともあったけどそんなに劇的な変化は感じなくて吸気の方までやらんとあんまり変わらんのかな?って思ったのは覚えてる、
もしかしたらパワーの出方がスムーズでそんなふうに思っただけかもしれんが、30は35のエキパイ入れて同じ爆音サイレンサー付けたらすげー伸びるようになったから後日ジェット少し濃くしてそのまま快調で3年くらいになるわ
0796774RR
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2019/07/12(金) 15:13:29.09ID:ifr1W7DV
>>793
まじですか〜⁈
0797774RR
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2019/07/12(金) 15:30:50.02ID:S1XwvKK4
>>792
35は吸入ポートでしょ。
0798774RR
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2019/07/12(金) 15:48:41.35ID:CZXvIzZR
35はザクみたいなホースがな
0799774RR
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2019/07/12(金) 16:05:27.84ID:5+lcYAPG
ツイッターでシャーシダイナモ実験した人がいた

ttps://i.imgur.com/9hmeOmH.jpg
0800774RR
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2019/07/12(金) 16:24:58.44ID:3CV7X0bb
>>798
何それ?
ZXRのことじゃなくて?
0801774RR
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2019/07/12(金) 16:51:46.46ID:LDG4kflK
>>799
これ見たわ
SPユニットほとんど変化
なくてワロタ
0802774RR
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2019/07/12(金) 17:22:37.63ID:NZsSimYE
ZXRのザクっぽいホースって35みたいに固定なの?
掃除機のホースみたいにプランプランなの?
0803774RR
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2019/07/12(金) 22:57:50.82ID:QtksTZcC
>>802
むしろ、NC35よりもフロントカウルの方はしっかり固定してます。
あっ、自分のは後期モデルのZXRです。
0804774RR
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2019/07/12(金) 23:00:44.86ID:QtksTZcC
>>798
最高にイカしてますよね。
整備しにくくなりますけど。
0806774RR
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2019/07/15(月) 23:28:42.98ID:Ogr5yqBU
NC30のヘッドohしたいのですが部品出ますかね。
0807774RR
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2019/07/15(月) 23:48:35.46ID:kobgi7fG
出ないでしょ。
0808774RR
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2019/07/19(金) 21:21:55.68ID:P3g54dnD
純正パーツはどこで注文してる?バイク屋?
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