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【HONDA】 CB250R 5台目 【MC53】
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0697774RR
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2019/05/25(土) 15:26:11.15ID:6s+/dXhL
いやー、レブル250はすごく売れているけど、同じエンジンを積んだCB250Rと同デザインのCB125Rはあまり売れてないようで
その販促のためにCB250Rのシート高を無理に下げるという改悪をしなければならなくなった効果が果たしてあるのかどうか
CB125Rに至っては何をしても無理そうなので放置しているように見えて、このままだとカタログ落ちもしかねないなぁ

レブル250が売れたのはやはり綿密に市場調査をして顧客の意見を取り入れた結果が実を結んだんじゃないか
デザインは洗練されていてかっこいいし、何よりもカラーリングが良かった
今までのダサ過ぎる原色文化からやっと脱却して、センスの良い色合いになったのも顧客に受けた大きな要因だと思う
その点、CB-Rの方は原色文化から脱却できずにダサいまんまのカラーリングが足を引っ張った気がするし
フロントフォークをわざわざ金色にしてダサさを増したのも開発陣のセンスのなさが見て取れる
自動車で外観におしゃれだからといって金色をあしらっている車なんかあるのかってことだな
リアダンパーを赤色にして目立たせているのも、赤い靴下を履いて隠れたおしゃれだと思い込んでいるような中二っぽさがゲンナリする
バイクはカラーリングを軽視し過ぎていて、そのせいで売り上げが上がらなかった車種って沢山あると思う

そもそもバイクのカラーリングがずっと原色でダサかったのは何でだろうね
上司である昭和の老害がこっちの原色の方が目立ってカッコイイんだって、無理やり押し付けてたんだろうな
街を歩いてみれば原色のダサい服を着ている人なんて皆無なのに、何故かその街中を走るバイクにダサい原色しか選択肢がなかったことがおかしかった
0698774RR
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2019/05/25(土) 15:26:35.11ID:6s+/dXhL
　
CB-Rが売れない理由として他にはバッテリーの積載場所とかリアキャリアやUSB電源が純正で対応してないとか
スポーツ性を売りにしているのにギヤポジション表示がないというのもマイナス要因になっている
ギヤポジション表示はあると色々と便利なので、これからのバイクにはUSB電源と同じく必須の機能になるだろうけど
特に6速ギヤではその必要性も高いので、ホンダの同エンジンを積んだ250バイクには全く実装されていないのはマズいんじゃないのか
今更ギヤポジション表示の為だけに既に性能の高いエンジンを新たに開発し直すなんて難しいのかも知れないね
だったら後述する簡易型シームレストランスミッション搭載を理由に作り直せば良いんだけどな

そしてABSがデュアルチャンネルになっているのは完全に無駄で、ただでさえ環境対応で車重と価格が跳ね上がっているのに
わざわざ必要性も低いのにリアブレーキにまでABSを付けたらさらに価格が上がり、車重が増えてメンテナンスコストも上がるという
どうしようもないことになる
コスト意識の低い高級感を重視する大型バイクでは問題ないだろうけど、そういったことにシビアな小中排気量車でリア側に無駄なABS機能を付ける理由が分からない
確か車でもリアブレーキにはABS機能はなくて、コストと機能性の為にドラムブレーキだった気がした

フルサイズの125ccバイクはKTMが先鞭をつけて、それを真似てホンダがCB125Rを出したけど日本ではあまり売れていないのはその値段の高さと
それ以上に自動車専用道路が走行できないという不便を強いられているからだと思う
高速道路はその名の通り高速で走る道路なので125ccでは無理があるというのは合理的だが、一般的な自動車専用道路の制限速度は一般道と同じなので
125ccのバイクが走れない理由には合理性がないと思うのだが、何故これを改善しようとしないのだろうか
何なら二人乗りを禁止することを条件に有料、無料を問わず最高速度80キロ以下の全ての道路で125ccバイクが走行できるように法改正を求めるべきだ
0699774RR
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2019/05/25(土) 15:26:55.79ID:6s+/dXhL
　
外圧だと簡単に高速道路の二人乗りが解禁されるが、外圧がないとどんな理不尽な法体制でもずっと法改正がされないのは終わっている
こういった交通環境改善が整った時にこそ、125ccバイク本来の圧倒的な燃費の良さと維持費の低さ、車重からくる手軽さなどで
フルサイズのCB125Rが多少高額だったとしても売り上げを伸ばすことができるはず
そしてその時は売れているレブル250の125cc版を同じ車体で、タイヤだけ細くしたものを出してほしい

フルサイズのマニュアル125ccの可能性は法改正だけではなく、現在MotoGP全てのバイクに採用されている簡易型のシームレストランスミッションが
今後市販車にも採用されることによって、125ccのような小排気量車でも加速性能が大幅に改善されることにある
簡易型なのでコストをほとんど掛けずに125ccにも実装出来る上、操作性が大幅に上がりアクセルを全く戻さずに加速していくことが可能になるので
見かけ上の排気量アップと同じ効果が得られることになる
これによってさらなる燃費改善も見られるからより125ccバイクの潜在能力が発揮されて、実用上の価値も商品価値も大きく上がる
簡易型なのでシフトダウン側には対応出来ないが、シフトダウンのシームレスは必ずしも必要ではないので大した問題ではない

今すぐにでも市販バイクに実装可能な簡易型シームレストランスミッション技術だが、多分特許が切れた辺りから採用されると思うので
何時になるのかは特許情報を確認しないと分からない
平成の経営者らはこういった歴史に残るような日本の革新的な技術にはお金を払う気がないので仕方がない
道路上では交通弱者側でもあるバイクに技術的にもコスト的にも容易な前後ドライブレコーダーをオプションでさえ提供しないのも同じ理由だ
前後ドライブレコーダーによって交通事故が減れば付随する多くの社会的コストが激減するのに、社会貢献なんかより役員報酬にこそ価値を見出している証左だろう
0700774RR
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2019/05/25(土) 15:38:20.56ID:zyPfiBe0
>>696
爆発マフラーて自分以外には不快でしかないからな
0701774RR
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2019/05/25(土) 15:39:10.88ID:zyPfiBe0
爆発→×
爆音→○
0702774RR
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2019/05/25(土) 15:52:58.51ID:mOb6FhMt
それが良いのだ
0703774RR
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2019/05/25(土) 15:55:46.01ID:c8QKtgUI
爆発マフラーて何だ？　ミスファイアリングシステムキットみたいなもんなのか！？
と思ったら打ち間違いか・・・
0704774RR
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2019/05/25(土) 17:12:04.40ID:A4Yi6m9z
>>700
真面目ちゃんやな
俺様が気持ちよきゃ何だっていい
いちいち人様に気を使っていられるかよ
爆音マフラー最高
0705774RR
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2019/05/25(土) 17:17:57.05ID:VXZSRyNi
駐車時サイドスタンドが完全には出てなくてバイク倒しそうになった
アホみたいに軽いバイクでありがとう
エンジン止まったからって大丈夫と思い込んじゃ駄目ね
0706774RR
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2019/05/25(土) 18:06:46.08ID:ejaU8WAr
下ろしきったと思っても更にコツンとスタンド蹴る癖付けないとな
0707774RR
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2019/05/25(土) 19:02:05.21ID://fS+Hk1
フルエキとリチウムバッテリーに変えるだけで
6kgくらい軽量化できるから
140kg切るよねこのバイク

だからなんだよ？おい。
0708774RR
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2019/05/25(土) 19:49:51.39ID:ejaU8WAr
競技車両でもない限りある程度車重あった方が乗りやすいよ
0709774RR
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2019/05/25(土) 19:51:27.79ID:MYjifoH3
軽さは正義
0710774RR
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2019/05/25(土) 19:54:25.72ID:Ju54BKtW
250以下は軽さが正義
0711774RR
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2019/05/25(土) 20:23:23.63ID:c8QKtgUI
ボルティに乗ったときに軽過ぎるのも問題アリかなぁと思ったぞ
0712774RR
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2019/05/25(土) 21:38:55.99ID:xmCTcgmN
>>711
DUKE250に乗ったときに軽過ぎるのも問題アリかなぁと思ったぞ
0713774RR
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2019/05/25(土) 22:00:22.84ID:x3QRE9XI
>>708
そういう意味じゃCB250Rもノーマルの時点で「軽過ぎ」なんだよな
0714774RR
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2019/05/25(土) 22:35:09.15ID:Ju54BKtW
軽すぎとかいうなら400以上に乗れよと思うの
0715774RR
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2019/05/25(土) 22:44:13.02ID:/CjwBoFh
軽いのがいい。400でもおもいわ。
0716774RR
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2019/05/25(土) 23:00:15.89ID:c0Jk8IZr
CB250Rの軽さからくるネガってなに？
0717774RR
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2019/05/25(土) 23:22:15.87ID:hwMSRGi7
>>716
風の抵抗が〜　でもこれ買う人って街乗りメインでしょ
軽いに越したことはない
0718774RR
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2019/05/26(日) 06:14:35.45ID:uMhLvHOX
だから、オフ車や125の車体ベースの250に比べればCB250Rは全然軽くないから困らないってば
0719774RR
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2019/05/26(日) 06:48:19.24ID:Y41Q9pAb
車重より車体剛性の方が問題になるんだけどね
アルミツインチューブのNSR250Rは乾燥重量125キロだが素晴らしい直進安定性だった
同じような重量でも剛性不足の車体だと100キロで走っていても油断出来ない
0720774RR
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2019/05/26(日) 07:27:22.82ID:OxMGbGlN
尚更cb-r系列は問題ないね
0721774RR
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2019/05/26(日) 08:32:41.62ID:R2a8QjAM
>>713
売れない理由にそれもあるかもな
0722774RR
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2019/05/26(日) 10:03:14.64ID:RFc9ihNW
可愛いは正義 でなく 軽いは正義 ってか
0723774RR
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2019/05/26(日) 10:07:38.07ID:uMhLvHOX
出たときはFと違って売れそうだと思ったがダメだったな
レブルは本当にたくさん走り回ってる
今では250唯一のメリケン車ってのがデカいのかな
0724774RR
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2019/05/26(日) 10:16:58.59ID:RPmYB88T
250ccのジャメリカン・・・
0725774RR
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2019/05/26(日) 17:43:03.92ID:GUhqnr1e
webオートバイのｃｂ650ｒの記事で
ｃｂ-rの125.250.1000ｒはリアよりのハンドリング
って表現されているけど

俺は思いっきりフロント寄りのハンドリングだと感じたんだが
他のみんなはどうなんだ？
0726774RR
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2019/05/26(日) 19:46:55.56ID:mO7nInR1
>>695
おっしゃる通りだが、爆音は、乗っている当人をも疲れさせる。
これ、体感。
0727774RR
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2019/05/26(日) 20:03:27.40ID:ex084itM
リアタイヤを感じながら
0728774RR
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2019/05/26(日) 20:09:04.26ID:ex084itM
変なとこで送信してしまった

リアタイヤの状態を感じて制御しながら曲がるのをリア寄りって表現してるのなら分からんでもない
文脈的に前側に座るストリートファイタータイプのバイクにしてはってニュアンスもあるだろうし
0729774RR
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2019/05/26(日) 20:16:48.72ID:RPmYB88T
乗ったことないけどハンドル幅が無駄に広いらしいね
0730774RR
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2019/05/26(日) 20:45:58.94ID:kLgH3ZrN
>>723
ネオカフェとかいう意味分からんコンセプトからして失敗やろ
0732774RR
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2019/05/26(日) 21:48:01.29ID:900C8SGZ
F乗ってますが、Rはリアキャリア長くなってますね
0733774RR
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2019/05/26(日) 22:40:22.83ID:DJPmwxSK
お、こんなキャリアあるんか
リュックを縛り付けるにちょうど良さそうだな
0734774RR
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2019/05/26(日) 23:00:13.20ID:HLpF9Zci
コンパクトに出来上がりすぎてて、個人的にはキャリアとかシートバッグとか付けたくないんだよなぁ・・・
結果的に荷物系は背負うことになってこれはこれで煩わしい
0735774RR
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2019/05/26(日) 23:09:29.94ID:Y41Q9pAb
昔のレプリカみたいにフロントからグイグイ曲がっていくのがフロント寄り
コーナーの後半からリアが入り込んで更に曲がっていくのがリア寄り
って感じかな？
0736774RR
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2019/05/27(月) 12:31:27.76ID:fTgRUU73
CB250Rが走ってるのを何度か見たがやっぱり小さいな
ライダーがでかいだけって思ってたが、何度か走ってるのを見てもやっぱり原付二種くらいに見える
125かなと思ってナンバー見たら250だしな
小さいからこそ軽量なんだけど、外からの見え方としてやはり若干貧相だな
そういうの関係なしに軽量な方がいいっていうのもわかるが、見え方としてかなりちっさいよな
https://i.imgur.com/undefined.jpg
0738774RR
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2019/05/27(月) 13:02:57.93ID:lq4rxIDt
柄がでかいほうがカッコイイと感じる人には不向きかもしれんなｗ
0739774RR
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2019/05/27(月) 13:05:34.91ID:cvRGV+40
>>737
これ、乗ってるやつ190近いだろ
そら小さく見えるわ
0740774RR
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2019/05/27(月) 13:17:06.52ID:misoNyLh
ジスペケなんか大型SSみたいな車格のくせに250ccなんだぜ
0741774RR
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2019/05/27(月) 14:12:10.64ID:Ob41T+F5
SP忠男のパワーパイプ

誰かつけてないか？
気になっているから出来たら情報が欲しい。
0742774RR
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2019/05/27(月) 14:25:26.79ID:rnGZJiTj
>>697
レブルで250クルーザーに興味持って、
マットグレー渋くていいなあ・・・と思ってたら
なんでかドラッグスター250最終型マットグレーを駆け込み新車購入してしまった・・・・
0744774RR
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2019/05/27(月) 18:05:12.45ID:LRTvHV05
小さい＝貧相って価値観の人にはどうやっても合わないと思うよ
フォークが太いから前側から見るとVTRよりマッシブで立派に見えるんだけどね

CB1000Rみたいにマッドガードつけてナンバー移設したいけどバネ下重くするのもなー
0745774RR
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2019/05/27(月) 18:11:26.32ID:WwLtsvBJ
リッターSSを排気量の割に小さくて貧相、って言ってるようなもんだわな。
バイクに興味ない人なら確かにそう見えるかもな。
0746774RR
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2019/05/27(月) 18:45:22.29ID:3Mro9UF0
>>743
だっさ
こういう乗り手見てるとムカムカしてくるわ
0747774RR
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2019/05/27(月) 18:52:45.45ID:3Mro9UF0
>>744
そうかな　すげえ座高が高くてバイクが小さく見えるが
ポジションも関係してると思う　アップハンドルで立ち上がり気味の姿勢だからね
パワーのない小排気量は軽量な方がいいのはわかるし軽さも性能の内だが、10kg程度の差でけっこう小さく見えるのはなんかな
別に公道でレースするわけじゃなし、例えば10kg重くなったとして劇的に性能が落ちて死ぬわけじゃなし
0748774RR
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2019/05/27(月) 18:55:13.65ID:Ob41T+F5
車格が小さくても性能が落ちて死ぬわけじゃないし
個人の好みでいいんじゃないの？
0749774RR
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2019/05/27(月) 18:55:14.04ID:3Mro9UF0
>>745
それは違うんじゃね
リッターSSは四気筒だしコンパクトでも中身が詰まってて明らかに分厚く迫力があるじゃん
0750774RR
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2019/05/27(月) 18:58:03.25ID:3Mro9UF0
>>748
そんな誰でも言える事言ったところで何の実りも意味もないじゃん
そんなのはいちいち言わない方がいいよ
俺はこう思うという事に対して、キミらは違う意見っていう風に
様々な意見があった方が色々な発見があるじゃん
0751774RR
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2019/05/27(月) 18:59:06.04ID:sqNJQkJ7
最近のブラジル大統領の流れみたいやな
なにが小さいとか
0752774RR
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2019/05/27(月) 19:02:11.38ID:Ob41T+F5
バイクの好みに関しての議論は発見とは関係ない。

最終的に残るのは、自分の好みを押し通した愉悦感だけ。

自分の思ったことを、もしバイクの発展につなげる発見にしたいのであれば、

掲示板に投稿するよりメーカーに意見として投稿した方がいいと思う。
0753774RR
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2019/05/27(月) 19:03:21.06ID:3Mro9UF0
小さく見えるのが図星だから話をそらして逃げたようにしか見えない
0754774RR
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2019/05/27(月) 19:08:46.63ID:Ob41T+F5
他のバイクと比べて小さく見えるのは事実だとわかっている。

だけど自分がこのバイクで気に入っていることが車格が

小さく、コンパクトにまとまっていることが好みなんだ。
0755774RR
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2019/05/27(月) 19:12:11.04ID:Ob41T+F5
荒れてしまうかもしれないけど
このバイクのコンセプトでもっと車格が欲しいのであれば、
650ｒ、1000ｒがあるじゃないか。
0756774RR
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2019/05/27(月) 19:13:21.45ID:EWpL31Zt
アメリカンな180センチ基準で開発するなら想定体重も100キロ位で設計してほしいな
誰も買わなくなって価格がすごい上がりそう

メーカーは商売でやってるんだから一番売れる設計で販売してるに決まってるじゃん
0757774RR
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2019/05/27(月) 19:15:36.75ID:gCFCIW6I
日本人は立ちごけを異常に怖がったり恥のように言う人がいるのが謎だよな
動画でもなぜか立ちごけネタはマイナス票が多くなってコメントでも説教するジジイで溢れる
あれほんと謎
0758774RR
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2019/05/27(月) 19:17:05.41ID:LRTvHV05
>>737と>>743はバイクショップの足つきチェック184cmと156cm

>>753
このバイクのオーナーは小さくコンパクトなことを美点だと思ったから購入してるんだし、それを貧相だと思ってないから
大きなバイクや前傾のきついバイクが欲しいならそういうバイクを買えとしか
意見の多様性を認めろと言うならバイクの多様性をまず認めろ
0759774RR
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2019/05/27(月) 19:18:43.84ID:gCFCIW6I
それと女の子だと必ず男に起こしてもらうんだろとか絡んでるし単に誰にでもいいから説教したいジジイなんだろうな
0760774RR
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2019/05/27(月) 20:26:26.64ID:misoNyLh
>>746
え、どこが？てか何様だよ。お前も猫ひろしみたいな低身長で生まれたら良かったのにな。
0761774RR
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2019/05/27(月) 21:12:18.95ID:AVnWkEMc
小排気量が貧相に見えるのは車格じゃなくてエンジンがミッチリ詰まってないから
0762774RR
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2019/05/27(月) 21:20:57.39ID:lq4rxIDt
まぁなんだ・・・アンチがいるのも賑やかしだしなｗ
平和な印だよｗ
0763774RR
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2019/05/27(月) 22:09:13.65ID:TdH/ma3R
まあ確かにお店の窓に映った自分の姿を見た時に、
「あ、こんな感じなんだ...」とちょっと思ってたのと違ったのはあったな。
別にどうでもいいんだけど。
0764774RR
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2019/05/27(月) 22:15:03.17ID:emQaab+1
格好いい例が見たい
0765774RR
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2019/05/27(月) 22:29:35.82ID:misoNyLh
>>763
いっそフェンダーレスにするかリアキャリア付けるかって感じやね
0767774RR
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2019/05/27(月) 22:52:33.03ID:misoNyLh
>>766
ちょっと年齢層高めな色合い
0768774RR
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2019/05/27(月) 23:44:37.80ID:+Ai/gZq5
ID:3Mro9UF0
コイツ、ジクサースレに粘着してるキチガイだろ
NINJAの話はするくせにCBの話が出るとスレチだと発狂するガイジ
0770774RR
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2019/05/28(火) 00:19:57.27ID:dT+94mMQ
ジクサー爺くさー
興味ないんでお引き取りを
0772774RR
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2019/05/28(火) 08:04:17.91ID:K9uWT5CH
>>771
OGKかっ！
0773774RR
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2019/05/28(火) 10:16:50.64ID:4Muu1LJt
サムライダーでしょ
0774774RR
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2019/05/28(火) 10:34:00.13ID:WfFBAxMl
お寒らいさん
0777774RR
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2019/05/28(火) 13:48:48.42ID:dbNAZ/pd
もうちょっと出すソースを厳選しようや
大半がはげた爺が店のなかで話しているだけやないか
0779774RR
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2019/05/28(火) 17:30:01.83ID:8z+V/xRY
ツイで流し撮り探しても一人しか引っかからないな
何人かいれば参考になるんだが・・・
0780774RR
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2019/05/28(火) 17:39:47.42ID:IbJhDAdb
>>757
道が狭い日本だからこそ立ちゴケには気を付けないとダメだろ
国道の右折レーンとかで待機中に不意に立ちゴケしたら、最悪対抗車線のトラックにぶつかる可能性とかある
0781774RR
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2019/05/28(火) 18:08:46.39ID:OUc+5lV4
>>769
名前知らんがモーターショーにも来てたな
0782774RR
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2019/05/28(火) 18:48:28.88ID:32nwcn03
女ばっか貼るなよ
てめえが女になったつもりか気持ち悪い
0783774RR
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2019/05/28(火) 18:51:06.36ID:32nwcn03
>>775　これがジクサー？かっこいいな

>>776　ダッサｗｗｗこのハゲ親父ローダウンの紹介してた奴だろ
ハゲデブチビで気の毒だが、こういうおっさんが多いからローダウンが標準とかいう悪習が蔓延るんだよなあ
0784774RR
垢版 |
2019/05/28(火) 18:58:09.82ID:NWKNXboP
>>783
まだアンチいたのか（呆）
さっさとジクサースレにお帰り下さい( ⸝⸝•ᴗ•⸝⸝ )੭⁾⁾
0785774RR
垢版 |
2019/05/28(火) 19:06:20.68ID:e3P6N57p
身長の想定でシート高が先に決まってる設計なんてミドル未満の初心者向け、大型だとシニア向けツーリングマシンとかだろ
BMWはシートの厚みが5-6種類有るそうだが
設計の結果800から850mmの範囲になれば、後は乗り手が合わせろの世界
何センチに合わせろとか笑かすな
0786774RR
垢版 |
2019/05/28(火) 19:07:26.00ID:iSgIbQwU
自演するためにﾜｯﾁｮｲありを頑なに拒否してんの？
0787774RR
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2019/05/28(火) 19:07:38.35ID:oVlp3vzy
ジクサーマッチポンプ自演バレおじさんはジクサーが憎くて仕方ないんだろ
これらの書き込みを見てジクサーを嫌悪する人しか生まれないわけでそれでも続けるのはアンチの証拠
また自演バレしないように気をつけろよ
0788774RR
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2019/05/28(火) 19:16:13.71ID:32nwcn03
俺はCB250R乗りだよ？
ジクサー250普通にカッコイイじゃん
おまえら何をそんなに焦って脅威に感じてんの
大人ならもっと余裕持とうよＷ
CB250R乗りって他のバイクは一切認めないそんな心の狭い奴ばっかりなんだ情けないなあ
その動画のようなチビハゲデブのおっさんばっかりなのかな　三重苦で見た目だけじゃなく心まで歪んでしまったか気の毒に
0789774RR
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2019/05/28(火) 19:19:10.11ID:dT+94mMQ
単純にスレ違い
0790774RR
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2019/05/28(火) 19:21:05.59ID:32nwcn03
図星だからってすぐそうやって逃げる
どんだけ心狭いんだよｗｗｗｗ
0791774RR
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2019/05/28(火) 19:25:38.96ID:dT+94mMQ
つまんね
0792774RR
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2019/05/28(火) 19:38:45.33ID:EBopznMU
おいおい、こんな250ccのスレで何ケンカ越しになってんだ、みんな
CB250Rだろうがジクサーだろうが、良い歳して乗ってれば、道の駅品評会では憐れみの対象だろ
コソコソ端っこにバイク停めたりね
0793774RR
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2019/05/28(火) 19:53:00.38ID:NWKNXboP
ピンチになった瞬間「俺CB250R乗りだよ？」だってさｗ
焦って長文書いてるしもう駄目だなこの鈴菌は
0794774RR
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2019/05/28(火) 19:54:15.20ID:gtBjQuby
SV、中華250、刀、痔など出てくる新製品を見ればわかるが、Sはもう他三社と戦えるバイクは作れない
ここ数年でHはもちろんYKとの間にできた隔たりは10年ではとても埋まらないどころかどんどん開いている
いつまでも20年前のエンジン使い回してりゃやむなしだけどね
0795774RR
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2019/05/28(火) 19:55:31.75ID:GdI5YYUL
スズキのマケーティングはそれと大差ないかさらに下をいくってことだろ
素人目に見ても「こりゃ売れんだろ」ってのばっか出して実際売れないんだから
0796774RR
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2019/05/28(火) 20:13:25.84ID:NWKNXboP
チェーンのシャリシャリ音が気になるってレビューを見たけど実際どうなん？
DIDのチェーンルブ使うとだいぶマシにはなるらしいけど
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