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【BURGMAN】スズキバーグマン200 Part24【非ワッチョイ】
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2019/04/19(金) 06:55:19.95ID:Unj/yKmI
スズキのミドルスクーター、バーグマンのスレです。
欧州向けに開発された200ccスクーターを日本にも投入。

バーグマン200
http://www1.suzuki.co.jp/motor/product/uh200l6/top
プレスリリース:軽量・コンパクトで扱いやすい新型スクーター「バーグマン200」を発売
http://www.suzuki.co.jp/release/b/2013/0205/index.html

前スレ
【BURGMAN】スズキバーグマン200 Part23【非ワッチョイ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1548664498/
0295774RR
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2019/05/05(日) 12:20:37.44ID:6SLSlLUT
>>294
そういう考えなら50cc,125cc,150ccあたりに乗らないと..
0296774RR
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2019/05/05(日) 12:25:39.08ID:caSJsr41
軽自動車税のフリ込み用紙きていたな
軽箱と合わせて3台分だ
0297774RR
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2019/05/05(日) 21:09:09.39ID:UB8LGUe4
神奈川から三重県の松坂辺りまで行ってきたけど流石に遠いなw
行きと帰りにPCX150に遭遇したけど高速だとやっぱ余裕無さそうやなアレ
東名なら何とかイケるかもしれないけど新東名は無理やろな
左車線でも130km/hとかで流れてたから・・・バグにしといて正解やったわ!
とりあえず昔乗ってた400シングルのネイキッドより楽だったしね
振動無いから腕が全然疲れない
ただ直立だから背中と腰がパンパンだけどw
ってことでマッサージ行ってくるわ
0298774RR
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2019/05/05(日) 21:30:41.07ID:iWyqLgjf
バグでも130km/hで流れていたら全開じゃないの
ちょっと厳しいよね
90~100がいいところ
0299774RR
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2019/05/05(日) 22:15:37.62ID:zxv57TiK
LEDライトとロー片目は残念ポイントだけど、考え方次第かもな。
せっかくLED入ってても暗くて夜怖いとかヤマハのスクであるみたいだし、
それなら自由度のあるハロゲンでいいわってなる。
ところで今更ながら買う予定なんだけど、バグの純正状態のライトは暗いの?
それ自体は余り話題ならないから問題ないのかな?
0300774RR
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2019/05/05(日) 22:16:04.06ID:lXq1+IS7
>>296
にしても普通自動車5ナンバーのことを思えば安いもんだな
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2019/05/05(日) 23:08:49.92ID:iWyqLgjf
>>299
可もなく不可もなくってところかな
街中では問題ないね
照射範囲は良いと思うよ
夜の山道ではローだけでは足らないからパッシングボタンで必要な時だけハイも点灯してる
0302774RR
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2019/05/06(月) 00:05:06.87ID:llg2vGcq
>>297
日本の高速だったらリッターネイキッドよりも速く遠くへ行けるからな結果的に
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2019/05/06(月) 02:26:32.68ID:txCn/gV0
乗ってる人間の疲労度込みのツーリング性能だからな。
馬力と追い越ししか頭にない奴はコレが分からない。
特に持ってないのに毎日ここに来るバカとかな。
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2019/05/06(月) 05:34:48.26ID:75yz8d76
>>303
お前はバーカマン
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2019/05/06(月) 06:49:33.42ID:tUvs25ps
高速域無風無音無振動風貌カプセル
これが長時間続くと眠くなる諸刃の剣
居眠り運転だけは避けて令和元年GWを無事過ごしましょう
0306774RR
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2019/05/06(月) 07:17:57.32ID:AXpYljdD
>>299
アドレスからの乗り換えだけど、当然ながらアドレスより明るいからなんの問題もない。
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2019/05/06(月) 07:42:52.17ID:Rt8FkhVG
>>303
速さも軽さも税制も全て中途半端なスクーターに乗っている自分を慰めるために「疲労度」とかいう測定しにくい概念を持ち出して逃げ始めているが、
他のスクーターより「疲労度」が少なくなる理由は見当たらない。
0308774RR
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2019/05/06(月) 07:47:14.60ID:zSRvutjQ
>>301
パッシングボタンってどこに付いてるの?
知らんかった。教えてたもれ。
0309774RR
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2019/05/06(月) 07:48:21.72ID:tUvs25ps
まず何乗ってるのかオシエテくださいよ
0310774RR
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2019/05/06(月) 08:43:34.66ID:i7mwDFEy
>>307
少なくとも150クラスとでは疲労度がダンチ
250クラスなら大差ないかな
0311774RR
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2019/05/06(月) 09:16:24.77ID:tUvs25ps
150 250というわくをはずしてジャストサイズの排気量 サイズ 都市移動 近県移動に最適化された乗り物がバーグマン200ccなんだとおもう
0312774RR
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2019/05/06(月) 09:19:39.13ID:SHYy5oRj
>>311
そりゃ盲信だよ、おっさん
0313774RR
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2019/05/06(月) 09:40:52.65ID:qNbh8zhY
pcx150と悩んでバーグマンにして3年たった。
高速巡航100ならストレスなし。でかい風防が疲労低減効果大。追い越しは非力で気を使うがpcxだったら高速乗らなくなってたかも。
おっさん臭いデザインは同意だけど道具として良い位置にあって満足。
自賠責保険今回も3年にした。
0314774RR
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2019/05/06(月) 09:42:48.19ID:tUvs25ps
そうかPCX150厨だったか
性格の悪さだけはピカイチだな
0315774RR
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2019/05/06(月) 10:30:03.09ID:Rt8FkhVG
>>310
スゴく不思議に思うのが、お前の中では
 150<<<200≒250
となっているところ。
逆「蜘蛛の糸」的に自分(200cc)の下で糸が切れると信じているところが素晴らしいよ。本家「蜘蛛の糸」のように自分(200cc)の上で糸が切れるかも知れないのにだ。

真っ直ぐ考えたら
 150<200<250
だろうに。
ま、「俺のオナニーが一番気持ちいい」なんかと同じで、胸を張ってそう主張されたら誰も崩せないんだけどな。
0316774RR
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2019/05/06(月) 10:40:24.73ID:wVMXuUl1
例えが巧みかそうでないかによって、それを書いた人の頭の良し悪しが分かるね
0317774RR
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2019/05/06(月) 10:51:47.79ID:5j5OSnIN
>>315
もっとましな例え言えよ
0318774RR
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2019/05/06(月) 11:15:55.50ID:k4Tlxgpz
コイツのオナニーに付き合うのやめろ
0319774RR
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2019/05/06(月) 12:47:18.43ID:txCn/gV0
>特に持ってないのに毎日ここに来るバカ

コレに朝5時から反応する独居老人
毎日飽きずにID変えながらスレを荒らすより地域清掃にでも参加した方が社会の役に立つのにな。
0320774RR
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2019/05/06(月) 13:30:02.49ID:Wr57ksew
>>319
律儀に7Hも経過してるレスに反応してるウルトラバカw
0321774RR
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2019/05/06(月) 15:15:34.83ID:ORve8Yaf
秋に外したメッシュシートカバーを付けたんだけどヒモ結んでそのままにして置いてたから簡単に取り付けられた
初めて取り付けたときのあの苦労を覚悟してたから拍子抜けした
0322774RR
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2019/05/06(月) 16:50:10.18ID:GVNrDBTx
>>307
お前の頭の中は日本しかないのかな?
世界で見れば250が中途半端ななのに
0323774RR
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2019/05/06(月) 16:52:06.36ID:GVNrDBTx
長距離乗ると背中を背筋で支えてるから辛いよね
なんかいい方法はないもんかな?
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2019/05/06(月) 16:55:10.61ID:qeI4TaCh
タンデム用ステップに足を置くw
0325774RR
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2019/05/06(月) 17:11:10.45ID:Rt8FkhVG
>>322
そうか、じゃ、お前は世界とやらに行けw
俺は日本でバイク乗るわ
0327774RR
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2019/05/06(月) 17:52:06.03ID:eDAB3hUa
何て番組?
0328774RR
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2019/05/06(月) 18:33:28.18ID:9Ohrq+RP
>>308
ハンドルの左側でウインカーの反対側
人差し指で押さえてる間点灯するよ
パッシング時は2,3回押します
反対車線の通行量が少ない時は通常のハイロー切り替えで
0329774RR
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2019/05/06(月) 21:07:37.45ID:i7mwDFEy
>>315
蜘蛛の糸の例えが下手すぎて意味不明だな
糸が上で切れてたら糸は落ちてくるんだぜ
200<250は当然だが、その差が出るのは100超えてから
第二東名とかごく一部の高速以外200≒250だよ
150と200の差はそのはるか下の速度で出てくる
だから150<200≒250は日本国内殆どの場所で間違いない
0330774RR
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2019/05/06(月) 21:17:31.74ID:Rt8FkhVG
>>329
せっかくの力説だが、
 第二東名とかごく一部の高速以外200≒250だよ
が他の皆様に受け入れられるかどうかってとこだよなぁ。
みなさん、もしお時間があればコメントお願いします。
0331774RR
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2019/05/06(月) 21:18:39.97ID:i7mwDFEy
>>330
乗ってればわかるよ
0332774RR
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2019/05/06(月) 21:25:47.10ID:Rt8FkhVG
>>331
俺はここでコメントしたらいけない立場だろがw
0333774RR
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2019/05/06(月) 21:50:42.29ID:9Ohrq+RP
どうしたのよ皆さん
200だの250だのどうでもいいじゃないの
たいして変わらないことで
0334774RR
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2019/05/06(月) 21:58:26.22ID:Iv9AhW1l
>>333
これが自動車だったりすると、2,000ccと2,500ccは相当に違う。
スクーターの200と250でトルクが25%も違うと余裕が全然違う。

しかし、街中や国道なら名のとおりバーグマンで何の不足も無い。
高速道路を使う頻度の問題。
0335774RR
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2019/05/06(月) 23:05:35.61ID:txCn/gV0
>>331
それなw
0336774RR
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2019/05/06(月) 23:06:47.60ID:Gr2ziz7d
んー
フォルツァ(MF06)から乗り換え考えてるけど
やっぱ試乗してみるかな(´・ω・`)
0337774RR
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2019/05/06(月) 23:23:43.57ID:+zzZR1ib
>>330

 第二東名とかごく一部の高速以外200≒250だよ ←この通りだと思うぞ

少なくとも0〜80km/hの加速はフォルツァもXMAXもバグもほとんど変わらないから
かわるのは最高速ぐらいだぞ
しかも、10km/hぐらい速いだけだろ
だから速さに関しては 150<200<250ではなく、150<<<200≒250だな

高速走った時の疲労度に関しても、150<<<200=250<400<500↑だよ

そんなこと150しか乗ったことなくても、高速を長時間乗ったことなくても普通に考えればわかると思うんだけどな

車でもバイクでも高速ではより排気量やパワーがあってそれなりの大きさ車格があるほうが疲労度は少ないんだよ
0338774RR
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2019/05/06(月) 23:58:41.04ID:txCn/gV0
排気量も一要素だが、風防とシートの体圧分布とポジションの自由度。多少飛ばしても10分長く休憩したらチャラだからな。
0339774RR
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2019/05/07(火) 00:31:28.91ID:RUKtlH4q
>>334
車にあてはめるのはどうかと思うけど
フォルツァsi、バーグマン、pcx150乗ったけどsiとバグではそんな違いはないと思うけどな
まぁ感じ方の違いはあるだろうけど
バグの問題はメカニカルノイズ?マフラー音がうるさく感じることだね
その点ではsiは優れていると思う
0340774RR
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2019/05/07(火) 02:58:45.04ID:8Oy2hEmk
>>338
高速での10分差はデカいからな…ターゲットよりも40〜50km/h以上の速度差ないとなかなか取り戻せない(巡航ではない)
しかも追う方が追われる方より給油回数増えたら意味ナシ
0341774RR
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2019/05/07(火) 04:21:36.35ID:1naHw1ZC
バーグマン200って意外にもマジェスティ125とほぼ同じサイズなんだな。
全長もフロントマスクの幅もほぼ同じ。
シートカウル部分の幅もマフラーの位置まで含めると同じくらい。
マジェスティ125はシートカウルは小さいけどマフラーで横幅をくってて、バーグマンは上から見るとシートカウルの下にマフラーが隠れてる。
車庫に入りそうだから買い換えるわ。
0342774RR
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2019/05/07(火) 04:30:45.99ID:1naHw1ZC
ハンドルの幅も同じ
0343774RR
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2019/05/07(火) 06:04:58.49ID:qHv4f/l6
>>337
>車でもバイクでも高速ではより排気量やパワーがあってそれなりの大きさ車格があるほうが疲労度は少ないんだよ

ということなのに、

>150<<<200=250<400<500↑

どうして ここでは「200=250」と例外があるんだよ?
「200≒250」のパンチミスだとしても「150<<<200」や「250<400」と比べておかしすぎることないか?
バーグマン200愛wが大きすぎて、どうしても(世界では中途半端らしい)250ccと同格にしたい恣意的な評価
0344774RR
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2019/05/07(火) 06:46:31.26ID:znGLPL7g
>>328
ハイ点灯しか使ってなかったよ。
ありがとう。
これから活用します。
0345774RR
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2019/05/07(火) 07:06:58.28ID:1Csgb5kY
>>344
パッシングで、あおり運転を誘発して、嫌がらせを受けた例もあるから
そんなの使わない方がイイよ。
0346774RR
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2019/05/07(火) 08:00:57.04ID:kTJrQatJ
>>345
了解。
まあ使い道はいろいろですね。
ところで初めて二輪で高速を走ったんだが、怖いね。
ビビりまくりでした。
でもマシーンとしては100km巡行は7,000rpmぐらいで余裕だった。
あとは乗り手の問題だな。
場数で慣れるしかないかな?
0347774RR
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2019/05/07(火) 08:02:26.73ID:h8Flu2ml
>>346
排気量を増やす方が安全ですよ
0348774RR
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2019/05/07(火) 08:30:51.60ID:EqYAN5hV
私も初めて高速乗ったときは怖かったけどすぐなれたよ
0349774RR
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2019/05/07(火) 09:12:34.45ID:RUKtlH4q
>>346
大丈夫すぐになれるよ
というか一般道の方がよっぽど危険だから
バグは80~100で流すのが楽だから肩に力を入れずに安全運転で良いバイクライフをね
0350774RR
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2019/05/07(火) 11:17:54.65ID:R6xdPB9e
>>343
涙拭けよ
君の的外れな意見が多数に否定されたからって
恣意的な評価とか拗ねてないで
先ずは免許取ってレンタルから始めてみな
今より楽しい世界が待ってるから
0351774RR
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2019/05/07(火) 12:13:28.45ID:OqzxhNeG
>>350
免許返納して小学校の登下校ボランティアとかやった方がいいかもね。

そこまでしなくてもワッチョイで一人多数派工作が面倒になれば消えそうだけど。
0352774RR
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2019/05/07(火) 12:22:41.21ID:Q/oinlow
>>341
そうそう、タイヤサイズも似たようなものだし、いっちゃえばバーグマンはコマジェ200といっていいと思う
正規販売されてないとはいえコマジェは結構人気あったし、コマジェ乗って「もう少しパワーがあれば」「高速に乗りたい」って感じた層がバーグマンに流れてきてもいいと思ったんだけど、ほとんどPCXに持ってかれちゃったみたいだね
でもサイズ感はコマジェ譲りで使い勝手はすごくいいよ
0353774RR
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2019/05/07(火) 12:23:11.41ID:qHv4f/l6
スゴいバーグマン200愛wだな
0354774RR
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2019/05/07(火) 12:27:23.92ID:R6xdPB9e
>>351
悔しいのうw
ワッチョイ導入されてもなんも困らんよ
乗ってる人間は皆わかってるので
人の心配するより、自分の将来心配しろよ
0355774RR
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2019/05/07(火) 13:22:51.23ID:qHv4f/l6
俺もワッチョイは困らない

>>351
バカか?
0356774RR
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2019/05/07(火) 17:57:30.79ID:lgjTqYIk
バカ過ぎて話にならん。
0357774RR
垢版 |
2019/05/07(火) 18:01:53.75ID:7f8Ngiy4
ここは貧乏人の集まりだから喧嘩が絶えないんだなwww
0358774RR
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2019/05/07(火) 18:21:18.05ID:BKAMU8sV
>>352
いや、ここにコマジェからバーグマンいるが?
乗り換え理由は書いてある通り
0359774RR
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2019/05/07(火) 19:14:57.35ID:CRvD1p8W
>>326
なるほど
皆と一緒なら赤信号でも渡ってしまう協調性ならぬ強調性に支配された日本人の性格にバイクは合わないんだね
0360774RR
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2019/05/07(火) 20:23:51.52ID:4OqqgIxU
横浜からディズニーまでタンデムはちときつかね
0361774RR
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2019/05/07(火) 20:28:07.11ID:yjxoZEWE
>>360
一時間でキツいとか言うなら
車で行った方が正解だね
0362774RR
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2019/05/07(火) 20:48:21.57ID:FdQNrI55
>>358
それはわかってるよ
貴方みたいな人がもっといてもいいと思うんだけど実際はあんまり見ないね、ってことですよ
知り合いとか見ててもコマジェ乗りは大体PCXかマジェSに乗り換えてるイメージがある
0363774RR
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2019/05/07(火) 21:05:49.81ID:yjxoZEWE
ここで色々な150ccクラスや250ccクラスと比較してる輩いるけど
バグのアイドリングが1800rpmなのを考えれば
高回転チューニングされてるって気付くはずなんだけどな
250と変わらない走りが出きるのは軽量なのとエンジンや駆動系のチューニングによるところが大きい
0364774RR
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2019/05/07(火) 21:15:42.73ID:E2Rq3u1s
他車は興味ないわ
みんな好きなん乗れや
0365774RR
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2019/05/07(火) 21:28:58.17ID:zn/38PwL
俺のバグのアイドリングは1600だよ
0366774RR
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2019/05/07(火) 21:42:14.38ID:JrsApFTQ
150 =125よりは余裕の走りをしたい
200=都市メインだが高速もそこそこ乗りたい
0367774RR
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2019/05/07(火) 21:45:11.71ID:znGLPL7g
ワシのはアイドリング1,650rpm
0368774RR
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2019/05/07(火) 21:52:08.54ID:7rtb/DfP
高速乗ってるともう少し重さが欲しくなるなー
0369774RR
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2019/05/07(火) 22:31:44.55ID:qHv4f/l6
バカは「250ccも高回転チューニングできるだろうになんでしないのかな?」と思わないんだろうね。
高回転チューニングが200ccの専売特許だと思っているんだから幸せだよw
0370774RR
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2019/05/07(火) 23:02:42.07ID:lgjTqYIk
バカ過ぎて話にならん。
0372774RR
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2019/05/07(火) 23:43:53.72ID:gD++4TEI
馬鹿はボアとストロークの関係がわからないんだろうね
エンジンならなんでも高回転チューニングができると思ってるから幸せだよw
0373774RR
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2019/05/08(水) 03:09:28.88ID:uK36ufhw
毎日書き込んでも排気量の話でしか煽れない奴にボアストローク比の話は理解不能だろう。
0374774RR
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2019/05/08(水) 06:56:35.61ID:73ar3KHu
メーカーも商売なんだから250cc高回転型が利益が得られる(売れるではない)なら250cc高回転型を開発発売する。
と思えないところがバーグマン200愛wなんだよ。
0375774RR
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2019/05/08(水) 07:00:08.09ID:L21qUzEG
だってスズキだぞ!
0376774RR
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2019/05/08(水) 08:09:59.72ID:Dl8LznQV
海外での売れ行き次第で生産終了か継続販売(FMC)(MC)か決まる
日本での販売は恩情販売だろうよい
0377774RR
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2019/05/08(水) 08:13:55.60ID:ecDy2l2B
>>374
それは高回転とは関係ない
250ccは日本でしか売れないスクーターは特に人気が無い
スズキの国内の販売シェアからいって250にしても儲からないから作らないんだよ

結局お前は「中途半端」「バーグマン200愛w」といってるだけ
何の根拠も中身のないことをくりかえしてるだけだよね?
オウム?
0378774RR
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2019/05/08(水) 08:15:45.65ID:ecDy2l2B
オウムはもう少し経験と知識を身に付けたほうがいいぞ
それじゃ社会に適応できないwww
0379774RR
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2019/05/08(水) 08:24:45.80ID:H3FFuN3X
>>224
渋谷〜多摩川の橋こそスクーターのフルスロ性能超重要よ
0380774RR
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2019/05/08(水) 08:36:24.25ID:73ar3KHu
>>377
お前は
「ヒラヒラ」←完全に主観,どちらかというと鈍い部類
「高回転」←うるさい,疲労につながりやすい
「軽い」←150ccより重い
「速い」←250ccより遅い
とバーグマン200のあらゆる面を長所として繰り返しているだけだよね?
これをバーグマン200愛wというのだ。
0381774RR
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2019/05/08(水) 08:43:51.17ID:ejPhO6V9
>>380
250より遅くはないよな
むしろ速い部類だぞ
0382774RR
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2019/05/08(水) 08:43:58.21ID:73ar3KHu
250ccでも非力なのに200ccなんか論外。
軽二輪の予算なのであればパワー優先なら250ccしかないし、
軽さ優先なら150ccになる。
どちらも取ろうと思ってどちらも取れていない200ccは中途半端。
0383774RR
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2019/05/08(水) 08:47:18.81ID:a7W/3BPq
二輪の加速性能はこの20年間大して進歩せず
乗用車が追いついてしまった感があんな
0384774RR
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2019/05/08(水) 09:35:13.06ID:ecDy2l2B
>>380

「ヒラヒラ」←操縦性は主観じゃないだろww 乗ったことないから理解できないんだよw

「高回転」←これはそれぞれ個人の好み。高回転が好きな奴もいれば低回転が好きな奴もいる
俺はスクーターといえどもバイクなんだから高回転まで気持ちよく吹け上がるエンジンが好き
それが疲れるというなら車に乗るべき

「軽い」←150では軽すぎて100km/h以上が怖いそして150じゃ小さすぎる

「速い」←早いというのは200ccなのに250ccクラスのスクーターとそん色ない速さと言う意味で
それをいうなら250ccは400ccより遅い、400ccは500ccより遅いじゃないかww
何と比べてもいいなら際限ないだろw
馬鹿だよねwwwww

バグ乗ってる奴はバグ愛があるに決まってるだろ。気に入って乗ってるんだから
フォルツァ乗ってる奴はフォルツァ愛、PCX乗ってる奴はPCX愛
因みにお前は何乗ってるの?自分の乗ってるバイク全然愛してないの?

俺たちに馬鹿にされて悔しくていつまでも執念深く張り付いてるけどもっと勉強しなよオウム君ww
0385774RR
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2019/05/08(水) 09:38:31.65ID:ecDy2l2B
>>380
そうか、お前ニヒャクゴジュウニヒャクゴジュウといつまでも喚いていた
車検も通せない貧乏人かw
お前もこのスレ長いな
その執念深さ仕事に生かせよ
フォルツァぐらいすぐ買えるぞwww
0386774RR
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2019/05/08(水) 09:40:04.96ID:73ar3KHu
短所も長所に見えるなら、人間、それが一番幸せだよ。
多くのまともな人はそれができなくて困っているんだ。
0387774RR
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2019/05/08(水) 09:41:10.44ID:73ar3KHu
>>385
俺、大型バイクも持ってるからそれはないな
0388774RR
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2019/05/08(水) 10:00:14.40ID:Gv6WPn2d
スズキの200cc
バンバンスレを少し見てみたら
画像がいっぱいなんだ
ここはほとんど無い
車種によって楽しみ方イロイロ
今度はバンバンにしようかな
0389774RR
垢版 |
2019/05/08(水) 10:12:14.41ID:ecDy2l2B
>>386
じゃあ具体的にお前は何乗ってるの?
当然気に入って買ったんだろ?
お前の乗ってるバイクの気に入ってるところを具体的に上げてみろよ
それを全員が同意するなら世の中にはそのバイクしか買う奴いないということじゃないか
お前は自分とは違う好み、考え方が世の中に存在するということが理解できないんだな
0390774RR
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2019/05/08(水) 10:14:17.58ID:ecDy2l2B
>>386
自分の考えこそが唯一で絶対だと思い込めるなんて
おめでたい頭の構造してるよwww
よく今まで生きてこれたな
0391774RR
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2019/05/08(水) 10:22:28.14ID:ecDy2l2B
>>387
大型バイクは高速を坦々と走る以外だったら重くてバグより疲れるよね
ネイキッドやSSだったらバグより高回転だし、うるさいよね


↓こんなこと言ってなかった?

「高回転」←うるさい,疲労につながりやすい
0392774RR
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2019/05/08(水) 10:37:35.09ID:8vNNhedl
分からないので、スクーターの高回転型と低回転型の違いと車種を教えて下さい。
0393774RR
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2019/05/08(水) 11:10:21.49ID:yUEXKfIq
そいつ、悲鳴をあげるほど回さないとまともに走れないエンジンのことを高回転チューニングと表現しているだけ
0394774RR
垢版 |
2019/05/08(水) 11:58:43.93ID:Lk2CbKPc
まったくバクのことを知らないのがよくわかった
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