【HONDA】CRF250RALLY part22

**774RR** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-NUlH) · 2019/07/14(日) 00:23:11.36

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

スレ立ての際には一行目に↑ヨロシク

http://www.honda.co.jp/CRF250RALLY/

http://www.honda.co.jp/news/2017/2170213-crf250rally.html

http://www.honda.co.jp/news/2015/2150317.html

※前スレ
【HONDA】CRF250RALLY part20
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1538702982/VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

※前スレ
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1553166167/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**774RR** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMd9-3TPS) · 2019/08/03(土) 22:36:52.58

>>262
このバイクでこんなとこよくいけるな
それともここで引き返したのか

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 236b-0ks1) · 2019/08/03(土) 23:05:47.91

下手くそははこかす可能師があるがラリーでもこれぐらいなら余裕だろ
ただのコスプレバイクではないぞ

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ d5aa-I9JT) · 2019/08/03(土) 23:28:15.69

タンクのキズ補修にソフト99 トヨタブラック買ってきたけど、車用は安いし何気にいい感じ。意外にただのブラックてトヨタしか置いていなかった。

**774RR** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-o1Y7) · 2019/08/03(土) 23:54:48.67

これくらいの路面が丁度いいな。これ以上はコケる。

**774RR** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMd9-3TPS) · 2019/08/04(日) 01:57:08.69

いけるのか…
ビビリなもんでこの路面で引き返したわ
https://i.imgur.com/lWUCaio.jpg

**774RR** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-o1Y7) · 2019/08/04(日) 02:19:29.85

これ前と同じ画像じゃん

**774RR** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMd9-3TPS) · 2019/08/04(日) 03:07:53.88

自分で上げたの忘れてたわ

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 23cc-gg2b) · 2019/08/04(日) 03:28:09.02

>>262
>>267
俺は両方引き返すわ

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ d5aa-RRZT) · 2019/08/04(日) 07:03:19.98

よほどアピールしたいのね
嬉しげに何度も自己顕示しちゃう可愛らしさ
気持ち悪いったらありゃしない

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 85a5-OIFf) · 2019/08/04(日) 07:28:38.24

でもこの場所なら真ん中走ればセロー並みに足つき良くなりますね。

**774RR** (ﾗｸﾍﾟｯ MM31-p5/k) · 2019/08/04(日) 09:25:09.03

一度走ってみたいわ
https://i.imgur.com/5TWfLau.jpg

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 1b11-FS81) · 2019/08/04(日) 09:34:00.44

パリダカみたいだな
山村なんとかっておばさんも
走ってたよね
今考えると大したものだね

**774RR** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spa1-XqET) · 2019/08/04(日) 12:35:02.10

>>90
俺は先行予約組だったから、発売日に店に展示させてくれ、てんで展示させた。
1週間弱して引き取って走りだしたらいきなりタイヤが凄く滑った。
新品だし気をつけんとなあ、てそろそろ走り始めたんだけど、何かおかしいから止まってチェックしたら
タイヤワックスがベトベトw

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 2331-P0Vm) · 2019/08/04(日) 14:06:29.18

>>275
まさかコブの一つ一つまで入念にワックスかけた訳⁉殺人未遂やんけ

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ bdce-o1Y7) · 2019/08/04(日) 15:40:30.90

ヌルヌルタイヤ殺人事件

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 756b-3TPS) · 2019/08/04(日) 15:45:08.16

NEXT CONAN’S HINT!
ヌルヌルタイヤ♪

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 3566-Gtce) · 2019/08/04(日) 17:54:42.10

>>263
ジムニーは引き返したけど俺は行った。

>>264
俺の技量だといっぱいいっぱいだよ。
(俺の運転だと)アフリカツインでは絶対無理なコース。

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ a3aa-L1sM) · 2019/08/04(日) 19:24:54.71

ぶっちゃけライト暗くない？

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ cb58-p5/k) · 2019/08/04(日) 20:38:22.31

ライトは暗いから早寝早起きで対応

**774RR** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa1-WZyj) · 2019/08/04(日) 21:49:00.18

251です
あ、忘れてました。オイルを10w-40に変更してたんだった…
純正は10w-30でしたね。
だからモッサリが目立ったんだろうと結論

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ eb01-mUmB) · 2019/08/04(日) 22:13:57.33

タイヤのヒゲがなかなか無くならん…特に後ろ
でも寝かし込むのも怖くてできんわ何かコツない？

**774RR** (ｵｯﾍﾟｹ Sra1-L1sM) · 2019/08/04(日) 22:16:36.90

むしれば良い

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ ad3b-ZuuF) · 2019/08/04(日) 23:26:46.11

うむ

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 2352-DR/T) · 2019/08/04(日) 23:27:22.62

黒の実物がどこにもない
黒見た人どう？赤よりかっこいいですか？

**774RR** (ｽﾌｯ Sd43-pBBk) · 2019/08/05(月) 00:47:23.09

タイヤのひげがあるとどう駄目なの？
黒よりも赤のがカッコいいぞ！

**774RR** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-/mu7) · 2019/08/05(月) 00:59:02.06

>>283
タイヤのヒゲがなくなるまでバンクさせるとタイヤのヒゲがなくなるぞ

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ d5aa-mUmB) · 2019/08/05(月) 06:50:06.14

このバイクで膝スリできる奴ってすごいよな

**774RR** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spa1-RRZT) · 2019/08/05(月) 06:56:15.85

赤も黒もイマイチ
白や青早く出しやがれホンダ

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 1b11-FS81) · 2019/08/05(月) 07:06:37.13

ロスマンズカラー出して

**774RR** (ｵｯﾍﾟｹ Sra1-ZuuF) · 2019/08/05(月) 07:17:34.11

お前ら朝早いなあ

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ a5ea-9F4e) · 2019/08/05(月) 08:29:58.67

>>283
オフ車なんで林道走ってくださいね

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 7557-IIj1) · 2019/08/05(月) 08:42:12.90

>>263
見たところヌタってないから余裕で行けちゃうんじゃね？

**774RR** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM93-x0qa) · 2019/08/05(月) 09:27:58.80

車体色はともかく赤いシートがイヤ

**774RR** (ｵｯﾍﾟｹ Sra1-DR/T) · 2019/08/05(月) 10:23:47.03

>>295
シートは黒がいいですよね

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ cb48-dfB4) · 2019/08/05(月) 10:41:53.69

若いから赤なんて買っちゃうんだろうな

**774RR** (ｵｯﾍﾟｹ Sra1-L1sM) · 2019/08/05(月) 16:56:42.42

シートなんて張り替えれば良いし外装なんてオリジナルグラフィックでも貼れば良いさ

**774RR** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa1-eh/2) · 2019/08/05(月) 18:38:22.83

元になってるCRF450ラリーを知らんのか？

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 23b9-dfB4) · 2019/08/05(月) 19:05:44.03

シートコンセプトのコンフォートシートっての買ったけど
暑くて乗る気がおきない…

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 2331-P0Vm) · 2019/08/05(月) 19:50:24.32

>>283
砂地でアクセルターンを繰り返す

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ f5b9-mKmb) · 2019/08/05(月) 20:00:11.50

・普通に寝かせてコーナリングする（純正タイヤなら割といける）
・限界まで空気抜いて走る
・むしる
・無視る

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ a397-Aznd) · 2019/08/05(月) 20:37:06.04

確かに純正は寝かせてもグリップあるよね
グニャグニャ感はあるけど

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 35ea-Gtce) · 2019/08/05(月) 21:53:46.82

>>286
レーサーレプリカの雰囲気を味わいたいなら赤、シックに決めたいなら黒。
どちらが恰好いいか決めるのは自分だ。

（黒は>>262参照）

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 2331-P0Vm) · 2019/08/05(月) 22:25:11.00

タイヤのヒゲなんて製造時点で取ってくれりゃあいいのに…環境汚染にしかならん

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ ad3b-ZuuF) · 2019/08/05(月) 22:54:55.37

タイヤの製造方法でも見てちったあ勉強するんだな

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ cb48-dfB4) · 2019/08/05(月) 23:09:23.30

先日に山陰地方を700km走ってきたけど赤ラリーすら1台も合わなかった
帰りに場違い覚悟でハヤブサの集会に寄ってきたけど人多すぎてスルーしたわ

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ cb48-dfB4) · 2019/08/05(月) 23:10:25.43

でも俺は元ハヤブサ乗りな

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 0d81-7ShF) · 2019/08/05(月) 23:34:28.36

現隼乗りな
問題は俺は結構ラリー見るけどな

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 2331-P0Vm) · 2019/08/05(月) 23:41:52.22

>>306ユーザー目線で考えないと進歩はないよ、何でもね…新品タイヤは滑るとかね、僕らはわかってて使ってるからいいけどさ、これだってメーカー側が改善して然るべき部分だ

今や環境性能は必須科目じゃないのかな⁉

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 7557-IIj1) · 2019/08/06(火) 08:31:33.10

いかなるタイヤでも路面との摩擦で走ってるから
そのため路面側も削れて粉塵が出るわけで
粉塵公害を防ごうと思ったらバイクなんか乗れないで？

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 1b4f-7ShF) · 2019/08/06(火) 08:34:32.99

新品タイヤは滑るとか言ってる奴の話を気にしちゃいけない

**774RR** (ｵｯﾍﾟｹ Sra1-o1Y7) · 2019/08/06(火) 09:42:35.27

GP21は本当に万能で良いタイヤだよね。
オンロードのタイトな下りで1速でぶん回して結構バンクさせても大丈夫だった。

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ cb48-dfB4) · 2019/08/06(火) 11:46:22.20

良いタイヤだけど他のも試したくなるのが人情だよね
アナキーワイルドとか気になる

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 756b-3TPS) · 2019/08/06(火) 12:58:41.44

d605だと純正とあんまり差感じなかった

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ cb48-dfB4) · 2019/08/06(火) 14:31:47.15

オンオフ6:4ぐらいのおすすめタイヤってありますかね？

**774RR** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-pBBk) · 2019/08/06(火) 14:36:09.55

MT21

**774RR** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-pBBk) · 2019/08/06(火) 14:37:48.66

ごめん間違えた

**774RR** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-Fqmo) · 2019/08/06(火) 19:49:29.69

GP-210履かせたRally乗ってる。先月D605すり減ったんで即交換した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを開けると軽やかに走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもハイグリップラジアルより安くて良い。GP-210はグリップ力が無いと言わ
れてるけど個人的には十分だと思う。ハイグリップラジアルと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただハードブレーキングで止まるとちょっと怖いね。Rallyだからノーズダイブ酷いし。
コーナリングスピードにかんしては多分GP-210もハイグリップラジアルも変わらないでしょ。ハイグリップラジアル履いたCRF250M乗ったことことないから
知らないけどハイグリップラジアル履けるかどうかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもRallyな
んて買わないでしょ。個人的にはGP-210履いたRallyでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど北陸自動車道で100キロ位でマジでアフリカツインを
抜いた。つまりはアフリカツインですらGP-210履いたRallyには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ ad3b-ZuuF) · 2019/08/06(火) 20:30:34.42

>>310
そのキチガイクレーマーみたいな発想どうにかならんの？

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 2331-P0Vm) · 2019/08/07(水) 05:16:02.05

>>320大体タイヤの性能なんてどこのメーカーも大差ない。どこかで差別化しようと思ったらそういう、他所が手をつけてない部分だ、そんな程度のハナシだよ…
自分ならそんな真摯な姿勢のメーカーの製品使うね

**774RR** (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-tdlS) · 2019/08/07(水) 07:36:56.09

>>319
ハイグリップ履いたら
パワーなくてケツ流れなくなるから
余計に遅くなる

**774RR** (ｽﾌｯ Sd43-+5lr) · 2019/08/07(水) 08:36:07.04

パンク修理が面倒。
後輪だけチューブレス化している方いますか？

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 7557-IIj1) · 2019/08/07(水) 08:48:37.92

>>321
大前提で「どこのメーカーも大差ない」と決めつけてしまったら
あとからごちゃごちゃ何を書いても無意味やで？

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 2331-P0Vm) · 2019/08/07(水) 08:56:28.08

>>324
実際そんな大きな差があったら困るじゃん。
現代的な最低ラインの性能はどこもクリアーしてるだろ⁉
後は味付け、方向性…語れる事はいくらでもあると思うがね

**774RR** (ｵｯﾍﾟｹ Sra1-ZuuF) · 2019/08/07(水) 09:49:21.08

文句あるなら自分でタイヤ作れ

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 2331-P0Vm) · 2019/08/07(水) 10:07:01.96

>>326
キミのいう通りだ、「文句」があるやつは自分で何とかするしかないな…

**774RR** (ｵｯﾍﾟｹ Sra1-/mu7) · 2019/08/07(水) 16:48:31.20

何だコイツ…

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 356c-Gtce) · 2019/08/07(水) 18:42:00.19

>>319
もうオフは走らないの？
俺もGP-110くらいは試してみたいけど、純正GP-21/22がみんな書いてる通り優秀
だから、また同じタイヤにするかも。

**300** (ﾜｯﾁｮｲ 23b9-dfB4) · 2019/08/07(水) 22:21:55.92

シートコンセプトのシートちょっと乗ってきた
まだ30分程度しか乗ってないけど

・幅増し分ケツが楽になったのは間違いない
・幅増し分は足着きにはあまり影響ない気がする(前絞ってある)
・幅増し部分はスタンディング時に膝内側で車体を抑えやすそう(ガニ股になることは無い)
・振動ちょっと減ったかな？
・スタンダード高のハズだけど若干シート高上がってる(定規でザッと測って大体15ｍｍ位？)
・シート高が上がって膝が楽になった
・膝が伸びたんで立ったり前後移動がちょっと楽になった
・純正よりちょっと柔め(柔めの表層がある)
・滑り難くなったのはいいけど信号待ちでケツずらしにくい

全般的にいい物だとは思うけど
シート高スタンダードなのにちょっと高くなるのは…
タイヤ換えたらさらにヤバくなるのか…

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 2601-2oWd) · 2019/08/09(金) 18:28:48.24

フェンダーレスにしてる人どこの使ってる？

**774RR** (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-xxdV) · 2019/08/09(金) 20:02:10.38

ヨシムラかっこいいけど高すぎる

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 0ad3-aBOt) · 2019/08/10(土) 06:39:22.29

>>331
DRC

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 0daa-qYGA) · 2019/08/10(土) 14:18:08.90

こんなオムツ履いたようなカッコ悪いの乗る奴居るんだな

**774RR** (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-W/MH) · 2019/08/10(土) 15:59:14.54

>>334
そんなスレを熱心に見に来るのですね

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ aa96-ih9L) · 2019/08/10(土) 16:04:12.53

オムツやない、変態仮面やで

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ da52-xxdV) · 2019/08/10(土) 18:26:17.21

契約してきた、再来週納車される嬉しいな

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 0daa-qYGA) · 2019/08/10(土) 18:59:36.60

>>337
まさかLDじゃないですよね？
もしもそうなら軽蔑します

**774RR** (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-ArN9) · 2019/08/10(土) 19:07:41.61

>>337
オメ！いい車高買ったな！

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 9d6c-A/eP) · 2019/08/10(土) 19:43:59.07

>>334
https://i.imgur.com/XrGzzGq.jpg
俺のオムツを見ろ！

渋滞地獄だったけど、RALLYは排熱少なくて助かる。

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 0daa-qYGA) · 2019/08/10(土) 19:58:22.25

>>340
意外とカッコ良いんだな

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ ae11-pfZf) · 2019/08/10(土) 20:04:27.17

>>340
淡路島？

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 5a31-HkSp) · 2019/08/10(土) 20:07:04.13

今日山道で同じカラー（赤黒）のにすれ違ったよ、とてもかっこ良かった、惚れ直したよ

ラリーも快走してないと熱いね、左脛が特に

**337** (ﾜｯﾁｮｲ da52-xxdV) · 2019/08/10(土) 21:32:50.97

stdの黒だよ
今日バイク手放したから二週間ノーバイク生活が結構辛いっす

**774RR** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp75-/hkr) · 2019/08/10(土) 23:49:47.47

>>343
ここってさ、案外遭遇率が高いんだよね
しらびそのとこだったり？

しらびそからR１５２で北上して大鹿方面へは行けません
注意しる
しかし伊那谷、諏訪は暑過ぎてダメだわ
夕方前にチェックイン

上諏訪温泉の片倉館にて
https://i.imgur.com/aauqQx4.jpg

**774RR** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp75-/hkr) · 2019/08/10(土) 23:53:18.70

そういや道の駅遠山の郷で他のライダーがラリーを見てた
２５０にしてはボリュームがあるので楽とか思っているのかな？
乗る時、ネギチャリが大変だけどな

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 2601-2oWd) · 2019/08/11(日) 00:03:35.29

ラリーのモタードキットあるけどモタード化したらやっぱ見た目小さくなるんかなあ
ヌーダみたいに見た目デカイモタードにしたい

**774RR** (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-dPSk) · 2019/08/11(日) 00:07:50.96

俺のおむつは世界一カッコイイ

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 5a31-HkSp) · 2019/08/11(日) 02:39:18.49

>>345
お~あれはあなただったか！かっこ良かったよ

**774RR** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp75-/hkr) · 2019/08/11(日) 06:29:54.16

>>349
世の中５ちゃんねらーだらけかよ！
ちなみに今回ツーリングで初のピースサインでした

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 5a31-HkSp) · 2019/08/11(日) 06:45:39.29

>>350
いや僕はごちゃんねらーじゃないですよ、たまに覗くだけ
ちなみに今日もしらびそ行きます、ワンボックスでね、昨日は偵察でした

お互い良い旅を

**774RR** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMea-u8eR) · 2019/08/11(日) 11:44:24.05

両足ベッタリですまんな
ちな181cm、75kg

**774RR** (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-dPSk) · 2019/08/11(日) 12:02:39.18

>>347
インスタグラムのアカウント持ってるならタグの上の方にいっぱいあるよ。

**774RR** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp75-qYGA) · 2019/08/11(日) 12:19:15.80

LDは負け犬のチョイス

**774RR** (ﾗｸﾍﾟｯ MMdd-+6NK) · 2019/08/11(日) 12:32:13.20

東名ぶん回しだと燃費30L/kmでワロタ
給油プランミスってIC降りて給油したわw

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 05db-ArN9) · 2019/08/11(日) 12:42:44.51

>>355
300m走ったらタンク空とかえぐいな

**231** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-T6fa) · 2019/08/11(日) 12:44:25.36

>>352
自分は180cmだけど体重66kgで、信号待ち両足立ちだと僅かに踵浮きそう。跨がった時割りと沈むけど戻されるw

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 0daa-BmzY) · 2019/08/11(日) 12:48:59.96

>>356
どんだけ燃費悪いんだよw

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 7614-iNuD) · 2019/08/11(日) 12:58:12.21

KLX２５０が限界でカワサキ２３０しか出さないで次はCRF２５０だな
LにするかRALLYは決めてない

**774RR** (ﾗｸﾍﾟｯ MMdd-+6NK) · 2019/08/11(日) 12:59:09.36

30km/Lの誤記な

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 9d6c-A/eP) · 2019/08/11(日) 15:12:20.38

>>342
正解

>>355
昨日は主に新名神を走ったけど、ほぼ100km/h定速(遅い車を追い抜くときだけ、
瞬間的に110～120km/h)で、38.9km/Lだった。＠317.7km走行、給油8.17L

高速道路走行中、燃料残量警告灯が点滅したけど、取説ではこの時燃料残り約
1.6Lらしい。俺は点滅してから20kmくらい走行してSAで給油した。

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 9d6c-A/eP) · 2019/08/11(日) 15:31:18.29

連投スマン。RALLYの数少ない欠点を挙げておく。

①パワー
高速道路走行はカウルのおかげで非常に楽だけど、やはりパワー不足を感じてしまう。
ただし、俺のような素人のトレール走行には丁度良い。
400cc版を追加して欲しい。(トランザルプ400かKLE400の現代版)

②ガソリンタンク
ロンツーで少し心許ない。あと3～5L増やした仕様を追加して欲しい。

③価格
70万円は高過ぎる。もう少し出せばNC750SやSV650のミドルクラスに手が届く。
特に前者はグリヒやETC標準だからむしろ安い？