【HONDA】CRF1000Lアフリカツイン アドベンチャースポーツ Part4
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CRF1000Lアフリカツイン アドベンチャースポーツのスレッドです
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【HONDA】CRF1000Lアフリカツイン アドベンチャースポーツ Part3
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1554115229/l50
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お互いの欠点を言い合うのではなく良い所を尊重し合って情報交換しましょう。
次スレは>>985-990あたりで現行スレの流れを読んで立てて下さい。
規制等で不可能な場合は、代打を誰かにお願いして欲しいです。
基本は>>985で立ててください。
次スレが立つまではレス減速！
スレ立てor規制報告の前にスレを潰さないようにしてね。
なお、立てた後は誘導リンクをお願いします。
閲覧してる皆さんが助かりますよ。 >>159
新型トランザルプならそのくらいで充分なんだけど、
オフ重視してますって言って200mm無いのはガッカリだな 実際のとこアフリカツインでオフロード攻めてる人どれくらいいるんだろ
ホンダだっていろいろ調査したうえでのオフユーザー切りだろうし その通り
ここは1000スレなんだから1000について語ればいい
1100を絶賛する人も毛嫌いする人も1100スレ立てて語ってくれ >>157
ホンダとBMじゃ築き上げてきたブランド力が違うからな
ホンダというか日本メーカーに高級路線は求められていないんだよ
価格あげると新型カタナみたいに爆死するよ 短足の俺が言うのもなんだがLDじゃない標準仕様も出してこれを買えば大型なのに
こんな凄い事できるんですよという夢は見せてやった方が良かったんじゃないかと思う、
受注生産方式になるにしても背の高い人の不満も解消できてその分売れるんだしね。
しかし三橋さんみたいに背丈もあって腕も抜群な人の意見だとパンがなければケーキを
食べたらいいじゃないみたいな恵まれた立場の人の意見としか思われない側面は
出てくるわな。 >159
おいおい、2018アドベンチャースポーツを忘れないでくれよ
結局アフリカツインのフラッグシップは２０１８アドベンチャースポーツだろ
Suspension Front adjuster, 252mm stroke, 224mm axle travel
Suspension Rear adjustment, 240 mm rear wheel travel, 101 mm stroke
Ground Clearance (mm) 270mm アドベンチャースポーツスレなのに、自分の乗ってるバイクのスペックも知らないのか？ｗ オフを走るにしても足付きが良い方が走破性は上がる
文句言ってるやつは長身マウント取りたいだけ
膝の曲がりはハイシートにすれば問題ないし 足を付けて走破性あがるとか何の話してんだ？
三輪車にでも乗ってんのか？ >>177
セローの様なトレール車的なことを言ってるんじゃないの？ >>178
日本じゃそっちの方が有効だよね。格好はともかく >>175
ハイシート国内では売ってくれないし(´・ω・`) 「STDもLDも両方足が付きます。
だから、LDだけでなくSTDも出して欲しい。」
これのどこが長身マウントなんだ？w
ホビットのコンプレックスも大概にしろや。
お前ら、街中でSTDと隣り合わせたくないだけだろw バイクメーカーを見てもバイクユーザーを見てもこの業界が衰退の一途を辿ってるのがよくわかる STDはTLじゃないのかよ
しかもレッドしかないとか… どうせ海外仕様と同じの出るよ
ＬＤで買い控えの人が沢山いるのは事実だし、モデルチェンジで850で出してまた売れれば万々歳じゃん >>184
オフロードに振ってるし仕方ないね…
逆にSTDに白系トリコがあれば飛び付くんだけどなぁ https://youtu.be/h_rh6NZZY4g
実際、グローバル版出されたらこうなるんだから、必死にもなるだろ! >>187
こんな感じで並ばれたら辛いよな。
ホンダの今回の判断にはそのあたりの忖度があるんだろうな。 低い方を買った人が恥ずかしい思いをしないように脚長モデルを国内では売らない
気兼ねなく買えるし、店としても短足さん相手のセールストークも気を使わずやりやすいてか
売れればそれで良いって感じで、現行乗りとして残念だよ
売れるよ新型は、道の駅で沢山見る事になるだろね 昔のアフリカツインに先祖返りした感じでホビット用アフリカツイン650・750を作れば
良かったのだ、オッサンは750好きだし最近は見栄張ってリッター乗るより軽いミドルが
良いという層も増えている。
そうすればお前らの不満も解消できたのにな、俺はミドルを選ぶが。 そんなにLDモデルがいやなら逆車を買えばいいんじゃないの
SSなんかだと規制の関係で逆車買う人間も少なくなかったし
当然価格は高くなるだろうけどそこまでの拘りがあるんなら手段があるんだしそっち買うべきだろ >>190
道の駅で見かけたら隣に停めて本物の車高を見せつけてくれ よく判らない。
車高が高い＝かっけー＝オーナーの俺もかっけー なの？
ってか車高が格好いいって盆栽入ってません？ >>194
>>160に4cmのサスストロークダウンについて説明してくれてるから読んでみて 通常車高か格好良いというか普通。ローダウンが格好悪い、って話では？ 今回の件はどっちの言い分も正しいと思うし結論が出ない問題だろ
ただ企業としたら意味真っ当な選択をしたわけで>>192が言う通り逆車って選択もあるしバイク自体売れない中のオフなんでさらに狭いコミュニティになるわけだしそこまで叩くのはおかしいと思うんだよな つーか車高が低くなったアフを見て、足付くから良かった買おうと思うのがよく分からない。
足付くのがいいなら、ネイキッドとかアメリカンとか乗ればいいじゃん。
車高が低くなったアフは、なんちゃってアドベンチャーだぞ？ >>197
>今回の件はどっちの言い分も正しいと思うし結論が出ない問題だろ
LD乗ってる人をホビット族とか言うヤツが、正しいわけ無いじゃん。 スタンダード車のスレ含め、執拗に書き込んでるのが数名、いや、もしかしたらID変えて1人か2人でやってんじゃないかとさえ思える。
昨日書いたこと忘れてんじゃないのってくらい同じこと書いてる。暇なんかね？
まあ、何言っても事実を言ってるだけだって稚拙に返してくるんだろうな。 >>195
三橋氏のFB読みました。
>日本人体型に合わせたモデルが国内販売されることになった。
>これだけ聞けばホンダの英断、良くやった！ と思うだろうが、今回はそうはならない。一部のライダーにとっては。
トヨタがGRで始めた走りの文化創造云々含め、そりゃパリ・ダカールラリーに出た人からすればそうなのでしょう。主張は否定しません。
ちなみにダカール・ラリーは排気量上限450ccですね。https://www.honda.co.jp/DAKAR/topics/knowledge/rule/
その一方。一例ですが、限りなくコンペマシンに近いCRF450Lは発売一年でカタログ落ちです。
たったの24馬力・250ccと同程度の馬力しか無いから売れなかったのか？北米仕様パーツ組んで38馬力にすればいい。逆輸入車買えばいい。
3万kmでエンジンケースとミッション・オイルポンプ以外交換だから？限りなくコンペマシンに近いのだから当然です。
CRF450Lはマニアックでありニッチでありマイノリティです。だから売れてないし売れないバイクです。
ダカール・ラリーで連勝しているKTMの同車種、日本で爆売れしてませんよね。
そもそも少し持ち直したと言っても、そんなにはバイク自体は売れてないっていうね。
現行アフツイはCRFと違う方向・位置づけです。アルプスローダー・デュアルパーパス・アドベンチャーってやつです。
CRFのようなコンペマシンに寄せないで普段使いを考慮した売れるであろうバイクを製造販売した、それだけです。
こんなのアフツイじゃねーよナンチャッテじゃねーかと言っても構わないでしょう。
短足が嫌とかアツい疾走りできなーい！！と言うならオーナー自らパーツ組み替えるなり社外パーツ組むなり逆輸入車を購入すればよいのです。
あ、テレネなりGSなりアフツイ以外のアドベンチャーを選んでもOK。命令できませんしｗ オーナー自ら云々てバカじゃね？
少なくない追金払うことになるし、メーカー保証はどうなるの？ >>198
ほんこれ
完全同意
今回のやり方はゼファー400に1100のエンブレム貼るくらいのカッコ悪さ 本格オフに行かなくても行ける性能があってそのイメージを買ってる部分が大きいのに、そのイメージを切り取るような販売方法をとるとは販売店は客が心の奥で何を求めてるか全く分かってないんだな。
実だけでいいならカブとPCXだけで十分だよ。趣味の乗り物だってことはイメージが重要。 身の丈にあったバイクを選んでください！
バイクをチビの丈に合わせるのはおかしいです！ 何を言っても無駄。あきらめろ。
ホンダは、
自称高身長だか足長だか知らんが、
おまえら見たいな文句をいうおっさんを切り捨てたんだよ。
つまり金にも夢にもならん百害あって一利無しと
判断したの！
ホンダも馬鹿じゃない。販売店からのフィードバックや
客層、日本人において通常モデルに乗っている客の気質、
クレームの傾向、
入念なマーケティングなどによって判断したんだろ。
金目だけじゃなく今後のバイク業界や会社の為に
切り捨てるべき客を吟味した結果だろうに。
真っ当な企業ならごく普通のことだと思うが？ 身の丈にあったバイクに乗れ(右派)
vs
チビでも乗れるバイクを作れ(左派)
もう政治思想の戦いですから こうして「平等」という大義名分のもと左翼思想が幅をきかせ、芸術とはなにかオフ車とはなにかという本質の議論が置き去りにされていくのです 道の駅でも安心出来ないぞ。隣にCB1000RやRRや他社スポーツ停まったら、「あれ？シート高同じじゃね？アフリカってこんなに小っちゃかったっけ？」って事に。 >>210
思想はどうか知らんが
過去の売上に応じて今回の設定となったのだろ 新しい1100のメーター、あれ凄いな。
フルデジタルは当たり前として、タッチパネルとはおもわなんだ。 新型のVスト1000結構良さそうだな
ローダウンされたアフツイ買うくらいなら
こっち買ったほうがいいかもな 輸出仕様と同じにするには？
フロントフォークなんてスプリング交換だけ
みたいな簡単な事では無いのでしょうか？ 下げるのはいいけど、下げすぎなんだよ
上が870か850がベストだろう 本物がほしいならＫＴＭ買えよ
ダカール10連覇だぞ
アフリカツインとか車高上げたところでＫＴＭ以下だからな
だったら乗りやすいのでいいじゃんってなる 2016〜18モデルは海外仕様も足の長さと地上最低高は同じだからなASだけが1インチアップしてるだけだよ
なのにそこに6センチもLDしたASモデルがあって、今回の新型はそれに合わせたわけだろ
ASが1インチLDするのはいいけど誰も困ってないんだから普通に今までのモデル通りの仕様で売れってことだよ R1250GSの欧米仕様はストロークそのままでシートの高さで820mm〜910mmまで選択可
エクストラローの場合はサスを30mm縮めて790mm
日本仕様もストロークそのままでシート高820mmと890mm
ストロークはF210mm/R220mmで欧米仕様と日本仕様は同じ
アフツイは
欧米仕様がシート高が850mm/870mmが標準でローシートオプション825mm、
ハイシートオプション895mm、ストロークF230mm/R220mm
日本仕様はシート高830mm/810mm、ストロークF185mm/R180mm
アフツイは欧米仕様のままでも825mmにできたんだからサス縮めなくても良かったんじゃ？ 高身長でノーマルアフリカツインを、どれだけ乗りこなしているのか知らないが、
新アフリカツインはLDしかないんだろ。なら、とっととGSなりKTMのスレに
出て行ってくれないか。なんで、ここに居るんだよ。 てかお前ら身長体重いくつなの？
おれ175cm, 70kg 車高の下げ方、下げ幅はもっと工夫できたと思うわ
サスちょっきん、はさすがに安易過ぎる 欧州モデルと並べる機会さえ与えなければローダウン仕様とは周囲に気付かれにくい仕様を探った結果なんじゃないかな
シートアンコ抜きは誰が見ても格好悪いし一目でそれと分かる
故に欧州モデルを限定販売するという選択肢は与えなかった
のちのち逆車を買う人もいるだろうがごく一部と判断したのだろう >>227
ホンダが何度も何度も検討を重ねて出した答えなんだろ
安易なわけがない
文句あるなら他のメーカーからいくらでも有るんだからそれを買えば良い 数が売れるから、軽自動車ばかり売ってたら、皆軽自動車メーカーと見做すようになりました。
F1に参戦しようが、イメージは軽自動車です。 >>231
まさにその通りｗ
2輪事業のブランドだけが頼り
パワーオブドリームｗ 軽なのに ぱわーーーーーｗ >>228
現行アフリカと並ばれても4センチならシャコタンめだつわ >>223
おまえみたいな声が少ないってだけだろ
悔しかったらこんなところで吠えてないで青山の本社行ってショールームで叫んでこいやw 実際に買ってるんだかどうだかも分からないようなネットの意見より、店で実際に買った人・検討した人の意見を取り入れただけでしょ。 日本人の乗りやすいローダウンモデルをわざわざ作ってくれるのは素晴らしい対応だよ
でも、三橋さんが言ってるよう欧州モデルもホンダから限定販売か受注生産販売してくれって話なんだよね 存在しない物を要求してるわけじゃなく
同じ工場で組み立ててる海外仕様を
国内にも少し流してほしいだけ 三橋さん含め皆さんの言いたいこと思う事は良く分かる。
が、結局のところ標準車（海外版）が有る以上LDすること自体カスタムだと思う
カスタム屋でイジる、カスタム屋のパーツつける
のがかっこ良かったわけだが今はどうだい？
車もバイクもメーカー自体がダサいカスタムまがいを始めたから
ぺんぺん草も生えんくらいになってカスタム屋が次々破産した
（姑息に保証切ったりピット締め出ししたり）
下げようが上げようがメーカーがやる事じゃない。
メーカーがやったカスタムまがいはダサい。 グダグタ言うなよ、いいじゃんホビット専用で。 横に並んだら恥ずかしい思いするのはホビットだし、俺は体重あるから2019標準だし。。
皆んな体重有ればサス抑え込めるぞ！ 初期需要が一巡した数年後に、しれっと「よりオフ走破性を高めたHi-Lineをご用意しました」とか言って、標準車高出して、全方位に敵を作って行くスタイルが、今のホンダ。 なんか非LDを出せ出せ言ってる人がここにはいっぱいいるみたいだけどそもそもLDしか売れなかったのは事実なんだからもうどうにもならんでしょ。
仮に通常車高が出たとしても誰も買わないじゃん。
本当に通常車高がみんなに望まれててLDが必要とされていないなら今回のモデルチェンジでLDが消滅するはずなんじゃないの？
ここで吠えてる人達の声は数が少な過ぎて聞くに値しなかったんだろうね。 >>246
ＬＤの方が売れたって言うのは、アドスポに限った話で、ノーマルが890-870と高すぎたからなんだよ。
ＳＴＤ乗りは大体、ノーマルは高すぎるしＬＤは低すぎて不恰好だからとアドスポに買い換えなかった。
ＳＴＤ乗りにとっては870-850がベスト。
そろそろ買い替えるかと思っていたら、全てＬＤになった。
そこで不満爆発って流れなんだよ。 >>247
>そこで不満爆発って流れなんだよ。
間違えてるぞ！おまえ一人の爆発だろ。 大部分の日本人は、870mm乗れないと思ってる小人供は夢見過ぎだぞw
自分の周りを見てみるんだ。お前らより長身の人は沢山いるだろ？
平均が170cm？それは、お前らが下げてるだけだ。 >>227
ホンダのバイクがそんな間抜けな設計のわけねえだろ。
ちゃんと計算されてる。
角度とか。 16-18モデルでstdが3000台は売れただろうよ
初年度だけで1300台くらい
で、stdの販売が一段落したとこでローダウンが出てチビが飛び付いたけど1000台も売れてない
ローダウンしか売れてななんて大嘘 ふははｗｗ サスちょっきんｗ
>>227はフォークサスのストロークショート化＋車高下げと
アウターチューブなりインナーチューブを短く(スプリングも)して外寸を短くするのをごっちゃにしてませんか？
ちょっとした解説を書いたけど、長文だし227が単に叩きたくて揚げ足取りしてるだけかもなので止めます。
正解はパーツリストが出た時だねー。
>>251
ん？ミスリード仕掛けるの面白いかい？
> で、stdの販売が一段落したとこでローダウンが出てチビが飛び付いたけど1000台も売れてない
stdとLDの2機種になって以降、売れた台数はLD＞stdってことでしょーよ。
直轄販売店の専売になってstdからLDに乗り換えた割合とかホンダが数字を掴んでるぅうううとか想像しなかったん？
ユーザーの反応が夢店からホンダに伝わってなぃいいいとか思っちゃってます？ >>251
ほんこれ
ローダウンなんてツーリング先で見たことないわ >>253
どれくらいツーリングしててローダウン見てないの？ フィットじゃあるまいし、そもそも見かけないでしょ！ ローダウンのほうが売れたなんてデータや実感は全くない だから海外の870だってローシートで825まで下げられるんだから
サスストロークを犠牲にしなくても良かったんじゃないか、という話だよ
ちびっ子さんも825なら乗れるだろ、さすがに ローダウン買った奴はそれすらも扱えなくて
車庫で埃かぶってるんじゃないか？w >>256
そうそれで良いんだけど、ローシートで下げる手段はオマルみたいで見た目が非常に悪く、恥ずかしい意見が多かったから
今回のストローク4cm切りを作ったんだろね 見た目だけじゃくてハンドルに対して体の位置が低くなるから操安性が相当変わるよ ハンドル位置下げるくらいのコストは
サス総取っ替えするコストに比べれば屁でもないだろ https://news.webike.net/2018/08/03/138304/
昨年行われた、アフツイのメインスタンドのリコール。
8／30までの販売分が対象だけど、
アドスポスタンダード 115個
アドスポLD 75個
まあ、センスタ付けずに販売されたLDが圧倒的に多い、とか、この後の4ヶ月でLDがノーマルの10倍売れた、
と言う可能性は否定しない。考えにくいけど。 >>264
海外仕様のビデオで妄想してるのはいいが、実写みてがっかりすんなよｗ >>252
2018のパーツリスト見りゃわかるけど、LDはサスちょっきんで、長いカラーをいれて調整してる。
まるでオンロードバイクのサスそのものって感じっすよ 上にも買いてる人居るけど今までSTDにローダウンは設定されてなかったわけでSTDに限って言えばローダウンが売れてる云々はおかしい話だよな。
STDからASローダウンに乗り換えた人が居たとして、それは足つきが理由なのか増量されたタンク等が理由なのかしっかりと区別されてるのだろうか。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
