【ホンダ】 PCX134台目【HONDA】

**774RR** · 2020/01/04(土) 13:01:18.41

前スレ
【ホンダ】 PCX133台目【HONDA】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1572072808/

次スレは>>970を踏んだ人が立ててください
即死回避のため20スレまで保守してください

**774RR** · 2020/04/27(月) 01:38:36.06

後ろに箱付けようと思うのですが、お勧めのメーカーありますか？
子供習い事に送迎する事があって、荷物入れてたり、背もたれあったら安全かなと思いまして。。。

ちなみバイクは初期型です。

**774RR** · 2020/04/27(月) 07:38:32.32

後ろのBOXは玉手箱みたいでなんか付けるの嫌や

**774RR** · 2020/04/27(月) 07:50:46.45

箱付けたら負けだと思って付けない。
男だから座って小便するのは絶対に嫌だ！
って感覚と似ていると俺は分析する。

**774RR** · 2020/04/27(月) 08:21:45.19

まぁ、レインウェアを常備入れておくという使い方しかしないけどな。

**774RR** · 2020/04/27(月) 08:37:20.19

>>797
分かる！
俺、未だに洋式便器でウンコするのに抵抗あって和式便器使うもん。

**774RR** · 2020/04/27(月) 11:21:43.47

>>795
拘りが無く容量にも問題が無ければ純正で良かろう

**774RR** · 2020/04/27(月) 14:47:38.69

このバイク、ハンドルからブレーキまで遠過ぎじゃね？あと2cmは間隔狭くしてくれないと運転しながらブレーキ掴めないわ

**774RR** · 2020/04/27(月) 14:51:40.11

そりゃ身長が１５０ｃｍぐらいならそんなもんだろ　牛乳飲んで大きくなーれ

**774RR** · 2020/04/27(月) 15:39:58.22

>>801
調整できる社外ブレーキに変えると良い
純正より少し高くなっちゃうけど

**774RR** · 2020/04/27(月) 15:56:33.56

>>803
サンクス

**774RR** · 2020/04/27(月) 19:31:55.12

>>795 マジレスすると
リア箱は有名所のGIVI SHAD Coocase或いは純正なら何でも良い。
専用の背もたれパッドがオプションで選べたら付けると良い。
キャリアタイプよりも、専用フィッティング装着が耐荷重面で有利。
初期型はグラブレールのカウルに穴あけ加工が必要。

二人乗りした際、子供の足がリアフットレストに十分に届く事が必須。

あとPCX他のスクーターは前後荷重がリア寄りだから、
タンデム走行時はライダー側に密着しないとフロント荷重が不足して
曲がりにくい傾向がある。

上記全て理解した上でないと、子供との二人乗りはお勧めできない。

**774RR** · 2020/04/27(月) 19:50:38.83

もしもの事を考えたら子供を乗せる気にはならんわ。
自分はともかく将来ある子供を
無用な危険に晒したくない。
車にすればいいのに。

**774RR** · 2020/04/27(月) 20:29:34.78

背中もたれるのは止めた方がいいよ
箱とキャリアに負荷がかかるから
定番のGIVIがいいと思う

**774RR** · 2020/04/27(月) 20:35:22.35

箱の中に貴重品を入れてはいけない
貴重品を入れる所を遠目で泥棒に見られてたら持っていかれる

**774RR** · 2020/04/27(月) 20:49:19.78

GIVI自体は良いが、それを載せる後付けキャリアが頼りない。
やっぱ容量に問題が無ければ純正の方が良い。

**774RR** · 2020/04/27(月) 20:49:38.08

>>808

財布はポッケに入れてるけど、近頃のスマフォはでかいのでボックスの中に入れてる

**774RR** · 2020/04/27(月) 21:04:45.40

>>808
20年位前か、リア箱の鍵を掛けずにラーメン屋で飯食ってる間に
免許証やカード一式をカバン毎持ってかれた。
この世に悪い奴は居るもんだと勉強になった。

以来、SHAD愛用してるけど鍵は必ず掛ける(笑)。

**774RR** · 2020/04/27(月) 21:05:34.13

GIVIはワンプッシュでバイクから着脱できるから家に持って帰ってる

**774RR** · 2020/04/27(月) 21:10:34.63

>>806
最近、コロナで休校になった影響なのか、子供を乗せたタンデムツーリングを良く見かけた。
結構すっ飛ばしていた。

**774RR** · 2020/04/27(月) 21:17:17.80

女の子載せて無茶なすり抜けしてる奴も、たまに見かけるけど運転してる奴も、そんな奴に命預けている女も頭悪いんだろうなと、いつも思う。

**774RR** · 2020/04/27(月) 21:18:42.71

橋本環奈ちゃんののぼり(広告の旗)を見てたら出っ張ってる電柱に衝突したわ
全治1週間

**774RR** · 2020/04/27(月) 22:37:04.50

おいおい、大丈夫かよ。

**774RR** · 2020/04/28(火) 08:22:31.16

幸い受け身で右腕肘を強打しただけで済んだ

**774RR** · 2020/04/28(火) 08:24:53.88

まあ大事にならなくて何より。

**774RR** · 2020/04/28(火) 09:42:00.18

脇見運転事故の素。昔、脇見してて前者に追突しそうになってパニックブレーキして、
タイヤロックさせ転倒、左肩脱臼した自分の経験から。

**774RR** · 2020/04/28(火) 10:58:50.26

タンデムて楽勝？

自転車では子供の頃よくしてたけど

**774RR** · 2020/04/28(火) 11:57:42.12

自転車の速度とバイクの速度を比べちゃいかんだろ。
昔、田舎道を事情で大人二人で二人乗りしたが、後続車に追い越させまくったわ。

**774RR** · 2020/04/28(火) 12:05:05.35

常識的なスピードで走るなら楽勝、加速感はいわゆるリッターカーよりちょい速いくらいだから余裕よ

**774RR** · 2020/04/28(火) 20:37:00.17

これまた突っ込み所が満載なチャレンジャーだにゃあ。
https://www.honda.co.jp/gentsuki-club/hontama/nekoda/

**774RR** · 2020/04/29(水) 18:31:34.43

りんちゃんがトリシティー125乗ってたのでPCXやめます

**774RR** · 2020/04/29(水) 20:31:16.79

トリシティに乗り換えるってこと？

**774RR** · 2020/04/29(水) 20:48:26.22

JF56 スピードメーターがピクリともしなくなってしまった
修理いくらかかかるんだろ

**774RR** · 2020/04/29(水) 20:55:24.22

牛丼屋の似合うスクーターといえばPCX

**774RR** · 2020/04/29(水) 21:20:06.44

3年乗ったら真ん中の遠目のライトが付かなくなった
交換にいくらかかる？

**774RR** · 2020/04/29(水) 21:37:29.19

除菌アルコールスプレーってバイクの汚れ取りに最適じゃん

**774RR** · 2020/04/29(水) 21:38:36.72

>>828
工賃入れると7万ぐらいした様な…

**774RR** · 2020/04/29(水) 22:15:47.73

たかっ

**774RR** · 2020/04/29(水) 22:18:51.53

>>830
本当なら新車買うわ

**774RR** · 2020/04/29(水) 23:03:29.72

>>826
走ってるときにバンバンたたけ
ベタついてひっついてるだけかもしれん

**774RR** · 2020/04/29(水) 23:36:51.28

>>833
草

**774RR** · 2020/04/29(水) 23:44:30.74

カウル交換の見積もり頼んでバイク預けけたら、なんかもう先にバラしたらしくて
料金が馬鹿高いから交換は辞めますと言ったら、もう戻せませんよ！と怒り気味に言われた

勝手にバラしといて何言ってんだアホーもとに戻せ

**774RR** · 2020/04/30(木) 00:49:04.28

今まで中古の原付だったからその辺の個人店で色々頼んでたけどさ
折角新車でpcx買ったから小まめにメンテしようとオイルやら諸々の工賃聞いたんだけど高くね？w
ドリームだからなのか125cc以上はこんなもんなのか、、、

とりあえずオイル等は自分でしようと決心した

**774RR** · 2020/04/30(木) 02:04:25.46

>>835
見積もりだけでバラしてしまったんなら、あんまりな話だな。

**774RR** · 2020/04/30(木) 02:33:08.41

バラさないと出せない見積もりもあるからな
外装だけと思いきや、ブラケットやフレームまで逝ってるなんてケースも珍しくないし
だから見積もりもすべてが無料というわけにはいかない

ちゃんと説明しなかったバイク屋が悪いのか、835が話を聞いたなかったのかは分からんけど

**774RR** · 2020/04/30(木) 13:26:54.70

>>830
スズキのスウィッシュもそれぐらいするね。

**774RR** · 2020/04/30(木) 13:30:45.73

>>830
あった。
ttps://yokorin01.exblog.jp/28005591/

**774RR** · 2020/04/30(木) 18:26:19.51

昨日、春の100キロの最高燃費記録にチャレンジした結果
恐らくPCXの最高記録ではないかと思う

64.8km/L
https://i.imgur.com/ADJcyQp.jpg

・走行条件
外気温23度～19度、体重58キロ乗車、風防なし、リアボックスなし
山間部、標高差最大500メートル、信号はほとんどなし（3時間で引っかかったのは10回程度）
途中3回コンビニ等で下車、各15分程度休憩
60キロ以上を出さず、40キロ～60キロでアクセル維持して走行

標高差の激しい山間部で、登り坂もあり燃費が58キロ程度まで落ちることもあったが、
下りで60キロを回復の繰り返し、一時的に64.9キロまで伸びた
片道ではなく、標高差の影響がでないように往復で走ってきたメーター燃費

**774RR** · 2020/04/30(木) 19:18:10.49

>>841
あったかくなって来て知らない内に燃費も良くなってきたね
今日ふと見ると60ちかく走ってた
https://imgur.com/ccI4tV0.jpg
写真が汚くて草だが

体重差(70㎏前後)+距離(プチ自粛中)かな　64とかいったことないわ
真夏のツーリングで62ぐらいが最高値だったかな

**774RR** · 2020/04/30(木) 19:43:02.88

>>842
体重差が大きいでしょうね
購入してからあまりにも燃費が良いもので「PCXならカブに匹敵するぐらいの燃費が出せるんじゃないか？」と薄々感じていたのですが、
スーパーカブ110の国土交通省届の定地燃費（62キロ/L）に近い数字が出せました
満タン法ではメーター燃費より3キロぐらい落ちるらしいので、ほぼ62キロということでカブとほぼ互角のところまで行ったんじゃないかと思います
（カブの定地燃費は二人乗りの燃費なので厳密には勝ててませんがｗ）
カブのWMTC燃費・リッター67ぐらい出せば、「PCXはカブと同じぐらい燃費が良い」と大手を振って言えると思います
気温30度の夏場なら、今よりも確実に良い燃費結果が得られるはずなのでチャレンジしてみたいですね
まあ原付の燃費に拘っていること自体がバカみたいなことなんですがｗ
あまりにも燃費が良すぎて面白くてしょうがないですね

**774RR** · 2020/04/30(木) 20:58:05.28

燃料タンクの差により無給油走行でカブに大差つけてるんだし張り合わんでもいいだろ。

**774RR** · 2020/04/30(木) 21:30:01.02

>>840
陽子りんの名前に釣られて覗いてしまった(笑)。
LEDヘッドライトユニットは前の型からお高いのね。

**774RR** · 2020/05/01(金) 00:08:10.39

>>843
分かるｗ
最初オレも燃費にびっくりして結構低燃費チャレンジしたことがあった
で、最高がコレ　
https://imgur.com/5pvOKlP.jpg
ってあれ？　カン違いしてたんやな64ギリ行ってるｗ
まぁ結構夏痩せしてたし、ほぼツーリング燃費やったからね

**774RR** · 2020/05/01(金) 00:55:49.66

>>846
おお、すごいですね
やっぱりPCXは60キロ超えてきますよね
買うまでは「んなアホなｗｗ都市伝説だろｗｗ」とか思ってましたけどｗ
最近ではハイオクはもちろん、添加剤入れまくったりして燃費以上に金掛かってます（遊びですねｗ）
大声では言えませんが>>841のPCXにも色々入れてます
PCXは乾式クラッチなので、最新の自動車用オイルや添加剤が使えるのが良いですね
これはカブに対してアドバンテージだと思ってます
一度オイル上がり対策の上0W-20入れて燃費の変化を見ようと思ってます（もちろん常時使用は考えていません）

**774RR** · 2020/05/01(金) 01:10:12.63

PCX乗ってると、軽やハイブリッド四輪で燃費いいとか話し聞くと「どこがだよw」って思っちゃうw

**774RR** · 2020/05/01(金) 01:16:16.91

都合のいい所だけ車とくらべるのなw

**774RR** · 2020/05/01(金) 02:10:11.19

洗車でメーター周りにじゃぶじゃぶ水掛けても大丈夫ですかね？

**774RR** · 2020/05/01(金) 03:04:48.18

大丈夫じゃなかったら雨の日どうする

**774RR** · 2020/05/01(金) 03:48:04.01

>>851
水が溜まりそうだったんで
水抜穴とかあるのかなと

**774RR** · 2020/05/01(金) 07:04:58.83

>>850
台風の中野晒しでも大丈夫だから、直接ホースで掛けても大丈夫。
なんならバケツで一気に行ってもok

**774RR** · 2020/05/01(金) 08:45:53.98

>>853
ありがとうございます、思いきっていきます笑

**774RR** · 2020/05/01(金) 11:24:40.94

したからはヤメロよ？
したからはケルヒャーはヤメロよ？

**774RR** · 2020/05/01(金) 11:33:01.21

オイル交換の面倒くささは異常
スタンドで1500円払ってやってもらってるわ

**774RR** · 2020/05/01(金) 12:10:54.30

ドリームなら1000円

**774RR** · 2020/05/01(金) 12:34:20.17

>>845
陽子りんワラタw

**774RR** · 2020/05/01(金) 13:45:26.54

>>848
ホントそれ

まだ自動車はリッター20リットルぐらいでもいいけど、
N●AXみたいなリッター40キロも走らない同型のバイク乗ってる奴ら見ると
「20年前のバイクかよ、さっさと買い替えろよ」って思ってしまう（笑）

**774RR** · 2020/05/01(金) 13:51:45.91

そんなことでマウント取るの恥ずかしいから止めてくれ
同じPCX乗りと思われたくないわ

**774RR** · 2020/05/01(金) 13:53:55.06

燃費燃費って何が幸せで生きてるんだw

**774RR** · 2020/05/01(金) 13:56:46.41

燃費でマウント取るのが幸せなんじゃね？
乗り始めの頃は燃費系見ながらすげーって思ってたけど正直どうでもいいな

**774RR** · 2020/05/01(金) 14:33:39.96

>>860
NMAXはPCXと同じ加速性能しかないくせに、単に燃費が悪いだけのクソバイクなんだからしょうがないじゃん

勘違いしてる奴が多すぎて困るんだが、NMAXの燃費が悪いのは加速力があるからじゃないんだよな

NMAX 　1.000(一次減速比）　×　10.208（二次減速比）　×　2.326（ミッション最大変速比）＝　23.74
PCX　3.312(一次減速比）　×　3.214（二次減速比）　×　2.650（ミッション最大変速比）　＝　28.20

見ての通り実はPCXの方がローギアで加速重視のセッティングなんだよな
タイヤ径も考慮するとNMAXとPCXはほぼ同じギア比と言ってもいいが

PCXとNMAXは車体重量も同じ、最高トルクも最高馬力も同じ、しかも実質変速比も同じなので、加速性能にほぼ全く違いなんてないからな
実際に計測をみても全然差がない
https://i.imgur.com/zaql14h.jpg

NMAXの燃費が悪いのは、単に4バルブなせいでPCXより低回転トルクがなくて、燃焼効率が悪いからなんだよな
その証拠にNMAXはカーボン噛みが多発しているらしい
低回転での未燃焼ガソリンがカーボンとなって燃焼室やマフラー、バルブに溜まりまくるらしい
この差が燃費の差になって表れているだけなんだよな
つまりNMAXは「PCXの燃費を悪くしただけのPCXのパクリバイクに過ぎない」ってことだな
乗ってる奴らが可哀そうになる

**774RR** · 2020/05/01(金) 14:42:03.57

水冷2バルブのPCXは原付二種で最高燃費のバイクなんだよな
アドレス125やアクシスZは車体が軽いが、空冷なのでトルクも馬力も低い
だから意外と高回転回す必要があったりして、実燃費が伸びなかったりするんだよな
PCXは低回転のままガンガン距離が伸びるから、燃費がヤバい水準まで伸びる

**774RR** · 2020/05/01(金) 15:29:28.31

>>857
えっ近所のドリームは1800円なんだけどw

**774RR** · 2020/05/01(金) 17:48:11.08

>>862
そんなに卑屈にならなくてもいいじゃん
NMAXなんて最高速もPCXより遅いんだし、

①PCX：105.75km/h
メーター読み80km/hからの高速域での伸びが抜群によかった！

②PCX HYBRID：105.68km/h
エンジンのみのPCXに及ばず。モーターが抵抗になっている？

③NMAX：102.34km/h
大柄な車体をグイグイ押し出すが、今一歩PCXたちに及ばず！

同程度の加速性能しかないのに燃費がクッソ悪くて、最高速も遅いNMAXなんて誰が買うんだよ
NMAXに乗っている奴らなんて、ただの情弱のド素人なんだから見下して当然
道路で出会ったら虫けらを見るような蔑んだ眼で見下してやるのが礼儀

**774RR** · 2020/05/01(金) 19:46:46.51

そもそもそんな加速してどうするんだよｗｗｗ
人生フルスロットルで生きてんのか？ｗ

**774RR** · 2020/05/01(金) 19:57:02.02

150スクでムキになって勝った勝ったとかやってるの恥ずかしいからホント止めてくれ

**774RR** · 2020/05/01(金) 20:05:46.23

なにこの長文ガイジ

**774RR** · 2020/05/01(金) 20:12:20.97

https://www.honda.co.jp/hondatv/2020/ch-corporate0417/
腹巻した関西弁のネコ(できるニャン)の発見報告だにゃ。

**774RR** · 2020/05/01(金) 20:45:31.16

>>868
NMAXスレ行って言ってこい
あそこは155㏄を500㏄ぐらいに考えているバカしかいない
NMAXでPCXの1.5倍、NMAX155はPCXの倍ぐらい速いと思い込んでいるような勘違いバカしかいない

**774RR** · 2020/05/01(金) 20:52:04.36

NMAXスレを読めば分かる
NMAX乗りがいかにド素人のバカどもしかいないということが

まずNMAXがPCXより速いと思い込んでいる時点で痛い連中なのだが、
タイヤが太い方が滑り難いとか、ABSが付いているので絶対安全とか、ド素人が言いそうなことを連発してくる

これらについてNMAXはハイギア過ぎて加速力が全然ないと論証したり、
太いタイヤは面圧が下がるので、車体が軽い場合かえってグリップ力が無くなると説明したり、
NMAXについているような小口径のワンポットの制動力の低いブレーキではタイヤがロックすることなどないと言ったのだが、
バカすぎて理解できない奴らが暴れまわっている

NMAX乗りは知能指数の低いド素人のバカしかいない
NMAX乗りを見かけたら、見下してしかるべき

**774RR** · 2020/05/01(金) 20:54:14.88

きも

**774RR** · 2020/05/01(金) 21:00:10.67

同じく

**774RR** · 2020/05/01(金) 21:00:31.35

対立煽りしても無駄無駄。
NMAX乗りは大人だし、好きで乗ってる人が多い。

PCX乗りはおっさんが多いが、競合車の存在があって
PCXも進化して行くから、NMAXを否定する人は居ない。

**774RR** · 2020/05/01(金) 21:01:34.29

>>871
同レベルになりたいんだね

**774RR** · 2020/05/01(金) 21:09:40.04

>>875
NMAX乗りはガチのクソガキとクソガキ同然の大人しかいない
そして例外なくド素人
というのも太いタイヤや、リアディスクブレーキ、速そうな広告など、ド素人を惹きつけるような要素しかないから
PCX乗りは原付と割り切って乗っている大人が多いが、NMAX乗りは自分のバイクをスポーツバイクだと信じて疑わない
信号ダッシュでフルスロットル回して勝ったとか言ってるようなガキしかいない

**774RR** · 2020/05/01(金) 21:34:57.03

>>875
NMAXなどそもそもPCXの相手になっていない

NMAXは4バルブの可変バルブの癖に、2バルブの固定バルブのPCXと同じ最高トルク、最高馬力しかない
しかも低回転トルクが無さ過ぎて燃費が悪すぎる

NMAXは15「5」㏄で4バルブの可変バルブにしてやっとPCX150と同トルク同馬力

PCX150とNMAX125を比べても分かる
PCX150はNMAX155と同トルク、同馬力なのに、NMAX125より燃費が良い
NMAX125はPCX150に比べるとただのトルクもパワーもないくせに、燃費が悪いだけの下位互換バイクにしかなっていない

NMAXシリーズはPCXのただのパクリ劣化バージョンに過ぎない
ライバル視すること自体がバカバカしい

**774RR** · 2020/05/01(金) 21:38:57.15

春&連休前なんでイジっちゃダメな人
焦燥感感じてバスジャックしたネオ麦茶とかいるんだし

**774RR** · 2020/05/01(金) 22:48:13.08

スポーツカー乗れハイ論破

**774RR** · 2020/05/01(金) 23:43:37.64

インターネットって変なものにアイデンティティというか自尊心抱えてる香具師が多くて困る。

**774RR** · 2020/05/01(金) 23:47:19.43

ID:5kVcOf/xはNMAXスレで連日、長文連投して暴れてる「とっちゃん坊や」なので十分気をつけてください。

**774RR** · 2020/05/01(金) 23:50:04.22

そんな事より、誰も鹿に餌あげないのかよ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200501-01837185-tospoweb-ent
奈良方面のPCX乗り居たら報告よろしく。

**774RR** · 2020/05/01(金) 23:51:37.31

今どき香具師とか使う人いるんだー

**774RR** · 2020/05/02(土) 00:08:16.04

京都だから行けなくはないけど、そもそも鹿せんべい売ってんの？

**774RR** · 2020/05/02(土) 00:26:19.84

なぜかNMAXとバトルｗになってるみたいだけど
最高速に関しては50歩100歩(そもそもその辺の速度域は日常で意味が無い)
純粋に走って楽しいのは悔しいけどNMAXが1歩上の印象だけど
燃費は大差(2割ぐらい)で勝ちだしタンク容量も大きくて1チャージ400㎞の神航続距離

まぁ結局デザインで「NMAX無いわ～ｗ」だったんだけどね

**774RR** · 2020/05/02(土) 00:47:18.38

>>885
鹿せんべいよりクズ野菜の方が的してるんだよ
シート下にたっぷり入れて持って行っておやり

**774RR** · 2020/05/02(土) 00:57:02.16

イィーン(餌くれー) イィ～～ン(餌くれ～～) フワッフワッ(腹減った)
鹿より
イィ～～～ン(リアボックスにも積んできてね)

**774RR** · 2020/05/02(土) 13:44:06.85

>>863
「4バルブだから燃費が悪い」ってのは違うんじゃ？
一部の車種で既に搭載されてる次期PCXの新エンジンも4バルブだし

それよりソースが何かは分からないけど加速データ画像で
ハイブリッドが情けない数値になってるのが気になった
燃費は2～3％いいみたいだけど

**774RR** · 2020/05/02(土) 17:51:29.07

>>889
HVの全開加速は「再アシスト技」を使わないと、変速しきる60キロ手前で
ノーマルより加速が悪い(ハイギヤ寄りになる)領域があるのでタイムは落ちる。

https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1560417496/60 より
>・センスプがKF30と同じでJF81より弱め、変速回転数を下げている。
>・よってモーターアシストがないとJF81より発進も中間加速もやや劣る。

**774RR** · 2020/05/02(土) 17:52:43.81

気になったのは一次減速比と二次減速比は、ヤマハのWEBパーツリストから
ギヤの丁数で計算できるのに、何を端折ってるんだよと。
以前にエンブレ感のシミュレーションした時の。

変速比a 一次b 二次c 排気量e 圧縮比f a*b*c*e*f ｴﾝﾌﾞﾚ感 %
PCXJF81 2.650 3.312 3.214 124 11.0 3.85 0.0
PCXJF84 2.550 3.312 3.214 124 11.0 3.70 -3.8
PCXKF30 2.520 3.666 2.687 149 10.6 3.92 1.9
NMAX125 2.326 2.917 3.500 124 11.2 3.30 -14.3
NMAX155 2.248 2.917 3.500 155 10.5 3.73 -2.9

**774RR** · 2020/05/02(土) 17:54:15.47

途中で送信されてageてしまった。

奈良公園の鹿はみな野生で主食は芝草、
鹿せんべいは実はおやつでした。
https://maidonanews.jp/article/13128870

**774RR** · 2020/05/02(土) 18:26:54.07

>>830
バルブだったら2000円くらいなんだろうけど
LEDは壊れたときが・・

**774RR** · 2020/05/02(土) 23:28:14.65

香取神宮や鹿島神宮の鹿は囲いの中から出られないが
人参が主食で随分違う物だな

**774RR** · 2020/05/03(日) 00:34:04.39

鹿せんべいって食べると米糠みたいな味するんだな

【ホンダ】 PCX134台目 【HONDA】

【ホンダ】 PCX134台目【HONDA】