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【Kawasaki】ZX-25R Part7【クォーターマルチ】
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0001774RR (アウアウオー Sabf-++Vr)
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2020/01/24(金) 07:55:34.17ID:GVKUE8kWa
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
新スレ立ての際上記コマンドを3行書き込んでください

主要諸元
■エンジン:水冷4ストローク並列4気筒/DOHC4バルブ
■排気量:249cc
■最高出力:NA 
■最大トルク:NA
■全長×全幅×全高:NA 
■軸距:NA
■シート高:NA
■車重:NA
■燃料タンク容量:NA
■価格:未定
■カラー:ライムグリーン×エボニー(KRT)
■発売日:2020年秋頃予定(国内)

特長
ラムエアシステム
250ccクラス初のトラクションコントロール【KTRC】
250ccクラス初のアップ、ダウン対応クイックシフター【KQS】

>>980を踏んだらスレ建てお願いします
他の方が建てる場合は宣言してから建てるようにお願いします
次スレ立てた場合即死回避の20レス埋めお願いします

※前スレ
【Kawasaki】ZX-25R Part6【クォーターマルチ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1577440318/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0335774RR (ワッチョイ b5aa-ZjM+)
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2020/01/29(水) 04:04:15.21ID:aHa0SQqU0
>>332
レースに参戦する様なタイプの人ならまだしも公道ではこっちがあっちが凄いとか何の意味も持たないよ
バイクが重要ではなく乗る人のテク次第やし気に入ったのを乗れば良いだろ
せめて公道でイキって飛ばさないでね迷惑だから
0336774RR (アウアウカー Sa55-xvf4)
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2020/01/29(水) 04:49:49.08ID:KVgVd3IMa
>>335
公道と峠は、道を知っていて走り慣れてることと、頭おかしいやつが一番速いよ。
250でリッター追い回せた先行し続けたり、酷道とかだと秋に2スト80ccとかでSSを引き離しにかかってるし…
こっちもZ125で6ダボに離されずに追走したけどね、少なくとも30km制限とかで道センターに20cm位の岩落ちてて砂とか落ち葉とかの酷道での話よ。道知ってたから大人しく3速で40〜60(直線だけ)辺りで走ってただけよ。先頭は少なくとも+15km以上は平均で早いかと…
0337774RR (ワッチョイ 69cb-2iSl)
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2020/01/29(水) 06:42:23.28ID:U49OM4e70
>>329
そうVツインは重い、うちのMC19とスパーダのエンジン単体重量を計った事
有るけど10年位前で正確な数値は覚えてないけどVツインのスパーダ用の方が
4気筒より2〜3Kg重かった。
0338774RR (ワッチョイ b5aa-ZjM+)
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2020/01/29(水) 07:16:58.17ID:aHa0SQqU0
近場の峠だと自分は奥多摩周遊道路ら辺になるが
その変にイキった奴らが居るお陰で事故が後を絶たないしたまにバイク交通制限されるんだよなホンマ勘弁しろよと
昔はバトりまくってた有名峠の1つだったが今はもうどこも盛り上がっていい訳が無い
バトるならレース場行けと
0339774RR (アークセー Sxbd-0ef2)
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2020/01/29(水) 08:34:43.70ID:NtsnC8Hrx
>>334
最高速でも0-100Kmでも0-400でも筑波のコースレコードでもなんでもいいから
MC51の方が速いというソースを教えてよ
0340774RR (スップ Sdea-ZjM+)
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2020/01/29(水) 10:15:15.12ID:jqz4p4fYd
>>335
俺は公道で飛ばすとかそんな話一言もしてないんだが…
むしろ上の方でやってた奴らが発端なんだからそいつらに言ってくれ
先にパラツイン400に勝てないゴミとかMC51に勝てないゴミとか言ってたのは上のやつらだぞ
間違った知識でZX25Rを無理やりsageようとしてくるから正しい知識を書き込んだだけ
0342774RR (ワッチョイ 1eaf-KoMo)
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2020/01/29(水) 10:55:37.25ID:kwTawnx00
あくまで豪華なミニチュア4気筒だってのになんでそんな本気の速さの話になるんだ・・・
そういうのが欲しいならリッターSS最初から乗れ
0343774RR (ワッチョイ fa36-V/PK)
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2020/01/29(水) 11:31:43.29ID:/GkP9HUg0
本気で速さを追求したいなら、ロードバイク に乗りな。楽しいぞ。エンジン付きで楽しとるんじゃないよ
0347774RR (ワッチョイ fa36-V/PK)
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2020/01/29(水) 12:45:02.18ID:/GkP9HUg0
ロードバイクなら好きなだけ速さを追求できるよ。
0351774RR (ササクッテロル Spbd-Dnz7)
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2020/01/29(水) 15:01:54.38ID:g9FmJL22p
たかだか250ccで早いだの遅いだの滑稽では?
そう言うのを五〇歩一〇〇歩って言うんじゃないの?
0352774RR (ワッチョイ b5aa-ZjM+)
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2020/01/29(水) 15:19:17.61ID:aHa0SQqU0
バイク云々ってより運転者上手い
ほぼ乗る人次第でバイク差で勝ってる訳でもない
0353774RR (アウアウウー Sa21-cQsT)
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2020/01/29(水) 15:33:26.12ID:/OkoXPiJa
>>351
ボクシングの軽量級が滑稽と言うぐらいの暴論

通は軽量級のテクとスピードに感動する
バイクも同じ
0356774RR (ワッチョイ 112a-/fp1)
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2020/01/29(水) 16:49:10.36ID:5KdzC3bC0
>>319
日常的に満喫できないからに決まってるでしょう。
SSでサーキットなんか月1が関の山、しかも行くまでに時間かかりすぎるのが大半でなんです。

>>323
手練れが乗るNSR80に下りで負けるよ。アンタは
0357774RR (ワッチョイ 112a-/fp1)
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2020/01/29(水) 16:50:58.12ID:5KdzC3bC0
>>332
カワサキもZX25Rでレース制覇なんて最初から思っちゃいないし・・・
カワサキ的にはH2Rが出られるレース無いのと同じなの知らんのかな?
0358774RR (ワッチョイ 7daa-0Ybi)
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2020/01/29(水) 17:18:49.03ID:/IX7nCpB0
JP250もAP250もレギュレーション変更するんじゃね?
昔のMOTOGPみたいに気筒数で排気量差つけて、それかワンメイクだな
0359774RR (アウアウウー Sa21-j45b)
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2020/01/29(水) 17:21:34.46ID:fUU+uKfpa
EUでA2範囲内で売ればSSP300に出る資格はあるでしょ
FIMが通すかどうかは知らんけど

H2はSCだしH2RはSCと価格的にも出られないけど
0360774RR (ワッチョイ 7daa-0Ybi)
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2020/01/29(水) 17:26:25.34ID:/IX7nCpB0
それか筑波ツーリスト・トロフィーだと、NT2とN250Fが混走だからエントリー可能だな
新・旧、ツイン・マルチ入り乱れて愉快になりそうだ。マイナーなレースだけど

ttps://www.tsukuba-circuit.jp/race/page/result/2019/0914/190914.html
0361774RR (ワッチョイ 6a2a-/fp1)
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2020/01/29(水) 18:25:26.05ID:KU2CrA8j0
ホンダ販売店で聞いてきたんだが
CBR250RRの2020年モデルは
41馬力、車重そのまま、カラー変更、クイックシフター選択可 だってね

ZX-25Rは車重180程度ともう判明したけど、
パワーウエイトレシオ、加速性能じゃMC51に負ける可能性出てきたね
250最強にと言えるのは最高速度だけかな。
0362774RR (アウアウカー Sa55-xvf4)
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2020/01/29(水) 18:40:09.41ID:af6isMq/a
>>361
カワサキは元々加速型で設計するし、ZXならなおさら加速型やろ。
今のフルカウル250って伏せたらどこまで引けるんだ?165kmとか6速のレブリミットと想定してそれ似合わせて最適なギアで目一杯加速させるとおもうけどな。
0365774RR (ワッチョイ 6a2a-/fp1)
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2020/01/29(水) 18:48:55.05ID:KU2CrA8j0
>>362
>>カワサキは元々加速型で設計する

へー
そうなんや〜
こんなデータあるんやけどね〜 

0−100m
MC41型CBR 6秒46
Ninja250R   6秒91

0−400m
MC41     15秒95
Ninja250R   16秒04

以上、月間オートバイ2011年2月号の実測値
加速型で設計しても、4馬力も下の単気筒車に負けてたらアカンやろ・・・・
0366774RR (ワッチョイ 6a2a-/fp1)
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2020/01/29(水) 18:53:06.59ID:KU2CrA8j0
>>364
30年前は規制も緩かったし
開発費も今とは比べ物にならないくらい使えたからねー

馬力もカタログ値45が当たり前、軽量なアルミ材も多用出来、
(MC22の純正排気バルブなんかインコネル製だったりする・・・)

昔の方が速くて然りかと。
無論、今の技術で金かけて規制無視(30年前当時の基準でもいい)したら
今の方が速いのできるよ。
0367774RR (ワッチョイ b5aa-ZjM+)
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2020/01/29(水) 18:59:39.48ID:aHa0SQqU0
レースに参戦するスタイルでないと性能云々とかあんま関係ないでしょ
皆はちょっとだけ差がある上位バイクを選ぶの?好きなのを乗ったら良いやん


現状レースで有利なのはバランスいいツインで尚且つ軽いバイク!もうこれで良いジャマイカ
後バイクがいくら良くても運転スキルが物言うから現時点でまだ出てもないzx25rどーのこーの議論するのはまだ早いと思うが
0368774RR (ワッチョイ 7daa-0Ybi)
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2020/01/29(水) 19:04:54.07ID:/IX7nCpB0
レースで優位なのはマルチだろ?同排気量でツインが速いとか聞いたことない
そもそもホンダ自体、その大昔欧米でレースに参戦した際「多気筒化による高回転高出力型で勝負」
が信条だったしな
0369774RR (ワッチョイ b5aa-ZjM+)
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2020/01/29(水) 19:09:21.46ID:aHa0SQqU0
>>366
昔景気良かったからいくらでも開発出来たのは分かるがちょっと大雑把なところもあったな
ハッピーメーターとか±30キロは流石にwって現在なら思うw
2ストなんかカタログ以上の数値出てたりとか

昔と比べて運転改良されたのはアクセルワークをシビアにやらなくても良くなった点ぐらいかね
昔のは速くいくにはパワーバンドキープしなきゃだったし
0370774RR (ワッチョイ b5aa-ZjM+)
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2020/01/29(水) 19:14:36.73ID:aHa0SQqU0
>>368
一言足りなかったかスマン現在の250前提の話だよ
ここzx25rスレだしね


とりままだ発売されてもないzx25rをあれこれどっち速いとか議論するのは何の意味も持たないって事を言いたかった
せめて出てから議論しようぜ
どういう結果になるのか話するのはそれからだ
0371774RR (ワッチョイ 7daa-0Ybi)
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2020/01/29(水) 19:18:23.48ID:/IX7nCpB0
ただ30年前より音量規制だけは緩和されてんな
(30年前の加速騒音規制値は75dBで現在は77dB)
排気ガス規制は厳しいけど
0373774RR (ワッチョイ 7daa-0Ybi)
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2020/01/29(水) 19:24:14.13ID:/IX7nCpB0
>>370
ある意味残念なのは
筑波のラップタイム見ると現代の250より、30年前のマルチの方が速いのよ
0375774RR (ワッチョイ 7daa-0Ybi)
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2020/01/29(水) 19:51:43.83ID:/IX7nCpB0
>>374
まあ当時はパラツインでレースに参戦するとかサーキット走る奴いなかったし
未だに30年選手のオンボロマルチを抜けないとかな
0378774RR (ワッチョイ 7daa-0Ybi)
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2020/01/29(水) 20:48:53.76ID:/IX7nCpB0
>>377
2010年代の後半で同じ路面コンディションでのレコードをまとめてみた

〇MFJ カップ(公道車両、改造範囲広い)
 JP250 (現代のツイン)1’05.558 (MC51 CBR250RR)

〇MFJ カップ(サーキット専用、公道不可)
 J-GP3(単気筒)   0’59.035 (NSF250R)

〇筑波TT(基本ノーマル草レース)
 N250F(30年前マルチ)1’04.420 (MC22 CBR250RR)
NT2 (少し前ツイン) 1’06.396 (VTR250)

●参考:筑波ロードレース(基本ノーマル、昔のSP400)
 TC400(30年前マルチ)1’01.712 (ZXR400)
0379774RR (ワッチョイ 7daa-vtMk)
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2020/01/29(水) 20:55:10.79ID:2zNS2jgY0
今のマルチと昔のマルチは排ガス規制もあるけどそもそも海外のライセンス制度に乗っ取った出力になるだろうからドノーマルだと良くて昔のマルチと同等かか少し良いか程度になると予想
規制をクリアするために車重は増え、その変わり燃費はよくなってそう
0385774RR (アウアウカー Sa55-xvf4)
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2020/01/29(水) 22:40:23.92ID:u0Qbkh9Za
>>365
そのころのニンジャ250って若葉ライトなやつや違う?
あれはZZR250のエンジンを規制に合わせて出したやつで、馬力出でないで。
今の400と共通フレーム、エンジンもほぼ同じ最新型からようやく古いエンジンからブラッシュアップされて効率上がってるからな。
基礎設計がカワサキは古いエンジン多いし、昔の設計ほど
0386774RR (アウアウカー Sa55-xvf4)
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2020/01/29(水) 22:53:04.03ID:u0Qbkh9Za
途中で送ってしまったわ、すまん。
昔のカワサキは重いのと技術へっぽこな所あるからね。低排気量ほど顕著で大型は排気量でごまかす感じか。
0-100で負けるのは仕方ないにしても、巻き返せてない辺り、やはり低排気量はホンダの方が昔から設計的にも上手いのだろうね。
とりあえず今の250になってようやく軽くてパワーが出せてるからよ。
あとサーキットタイムだが、コースレイアウトや距離の変更とか今と昔で差生まれてないよな?
今の年式ならいいタイム出そうな物だけど、まだ昔のマルチの方がパワーで圧倒できてたのか?
0387774RR (アウアウカー Sa55-xvf4)
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2020/01/29(水) 23:00:00.83ID:u0Qbkh9Za
所でこのエンジン、完全新規開発ではないんやろ?
バリオスの再復刻カスタムと俺は見てるけど…
どれだけのポテンシャルあるのか知らんけど、カワサキはこれを250SSとして開発してるのか、250マルチエンジンの復活としてコスト押さえつつ普及させるつもりなのか、どっちの腹づもりなんやろ?
0389774RR (ワッチョイ b5aa-ZjM+)
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2020/01/29(水) 23:48:03.56ID:aHa0SQqU0
>>387
完全新設計って出てるよエンジン&フレーム
0390774RR (スプッッ Sdea-dDT/)
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2020/01/29(水) 23:53:01.78ID:o7gkPuYHd
またバカニダボ乗りが暴れてるのか 所詮耕運機は耕運機でダセェんだよ
0393774RR (アウアウカー Sa55-xvf4)
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2020/01/30(木) 07:39:29.27ID:4YJElZQOa
>>389
新規か、期待が持てるな。エンジン内圧下げていけよ。初めから回して運用するエンジンだし効果が分かりやすいかと。
>>390
実際リズム的にも耕運機より遥かに回すことになるけどな250。400の方が回さず走れるし普段の音は近い雰囲気なの400では?ただし純正マフラーに限るけど。
0394774RR (アウアウオー Sa12-KoMo)
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2020/01/30(木) 09:15:24.60ID:4bpOwEfza
今自分が気になっているのは
カワサキバイクウィーク2020の予告動画の真ん中にあるZX-10Rのエンジン
ZX-25Rのエンジン画像もあるけど、エンジンヘッドは映されていないんだよね
もしエンジンヘッドが赤く塗られていたら
フィンガーフォロアーロッカーアーム採用の可能性もある
まあ昔ながらの直打式でも構わないけど、出来ればフィンガーフォロアー式で出てほしい
0395774RR (スップ Sdea-M6Xx)
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2020/01/30(木) 10:43:02.62ID:31pubNN8d
僕「25Rの音いいなぁ。サーキット行かないから公道でスピード出さずに4発サウンド楽しめるなら買いだなぁ」
敵「タイムが!重さが!30年前の方が!峠でぶち抜いてやる!大型の方が!加速が!馬力が!規制が!値段が!」
僕「うわぁ....(ドン引き)」
0400774RR (ワッチョイ 11b0-Y6bJ)
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2020/01/30(木) 12:10:12.82ID:GpXhziMH0
別にサーキット行っても腕次第ってくらい僅差だろうけどな…
レースするならなりふりかまってられないが趣味でスポーツ走行楽しむのに車種は好きなのでいいだろ
0401774RR (アウアウウー Sa21-cQsT)
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2020/01/30(木) 12:40:00.94ID:kHJVNhV7a
僕「25Rの音いいなぁ。サーキット行かないから公道でスピード出さずに4発サウンド楽しめるなら買いだなぁ」
敵「タイムが!重さが!30年前の方が!峠でぶち抜いてやる!大型の方が!加速が!馬力が!規制が!値段が!」
心の声(金が…)

僕「うわぁ....(ドン引き)」
0403774RR (ワッチョイ b5aa-ZjM+)
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2020/01/30(木) 14:26:43.13ID:JjsMAzxz0
>>401
今ここだわなw
0405774RR (アウアウカー Sa55-xvf4)
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2020/01/30(木) 14:48:24.33ID:4YJElZQOa
>>404
それは、法的に飛ばしてるアホばっかりのマスツーの話やからスルーしていいぞ。
モンキーやミニモトの集まりでのマスツーに場違い覚悟で14Rで参加したけど、こっちだけ燃費な走りになるだけで50cc4ストがいなければ問題ない。2スト80ccとか普通に車の軽自動車と変わらんからよ。
0406774RR (アウアウカー Sa55-xvf4)
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2020/01/30(木) 14:57:04.69ID:4YJElZQOa
250ccでも、高速をオービスと覆面に捕まらん程度に出して走り続ければ、休憩○○PAな!各自好きに事故らず覆面からは逃げろ(笑)!とか言うアホとのツーリングでも距離にもよるけど時間にして20分も差付かんぞ。
ほんとに追われ始めたアホを見ながら覆面の後を着いていくのは面白いぞ。パトランプ効果で道開けてもらえるから快適よ。
0408774RR (ササクッテロレ Spbd-ZjM+)
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2020/01/30(木) 15:17:28.04ID:vSCBdk1wp
すまん俺も分からん
0410774RR (ワッチョイ 9eee-L97P)
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2020/01/30(木) 16:13:00.66ID:q/zQYPeX0
>>401 そんなあんたにはピッタリの車両だな。インスタにアップされてるZX-25Rの動画見たけど、音の割に遅い。
あれなら街乗りでも楽しめるかも?
0411774RR (ササクッテロレ Spbd-ZjM+)
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2020/01/30(木) 17:04:32.01ID:vSCBdk1wp
>>410
ぴったりと言うか欲しい人皆その理由で買うんだと思うぞ
他種と性能差で気にする人おらんでそ好きなの乗ればOK
0412774RR (ワッチョイ 690b-Y6bJ)
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2020/01/30(木) 17:27:35.89ID:W+9wNNNt0
リッターに誰でも乗れる昨今、あくまで音のイメージに対して遅いと言ってるだけの感想に対して
25Rが遅い遅いと必死になってるやつ見るとアホかなと思う
他の250ccスポーツバイクは超加速するのか?と
どれもどんぐりの背比べなのにねぇ
0416774RR (ワッチョイ b5aa-ZjM+)
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2020/01/30(木) 18:31:56.92ID:JjsMAzxz0
あれこれとデータ出してzx25rは遅い遅いとか何なんだろうね
2-30年前の当時ならまだしも現在の購入層でレース用にとか性能差気にする人何割居ると思ってるのか聞いてみたくなる
予想では1割あるかどうかすら疑わしいぜ
0418774RR (ワッチョイ 0a2c-XopQ)
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2020/01/30(木) 18:57:15.74ID:108LR7wF0
案の定、ホンダが250cc四気筒出すって話がチラホラ出始めたな
多分、世間の反応の様子見でホンダ自体が流した噂だと思うが
0419774RR (ワッチョイ 7daa-0Ybi)
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2020/01/30(木) 19:03:29.16ID:WNbk3gbc0
もともとホンダは直4至上主義とかを広告でのキャッチコピーにしてたし
昔から高出力化には多気筒化が必須ってスタンスだから当然だわな
0421774RR (ブーイモ MMc9-9wbh)
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2020/01/30(木) 19:23:38.88ID:FP1O5hQrM
>>404
こういうこと言うヤツたまにいるけど、どんなマスツーしてんのか不思議でしょうがない
街中なら信号とかもあるんだから飛ばす方が馬鹿だし、高速なんてペース違って当たり前なんだから集合場所だけ決めてフリーにすりゃあいいのに
0422774RR (ワッチョイ b5aa-ZjM+)
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2020/01/30(木) 21:07:51.48ID:JjsMAzxz0
leak って割と先駆け出すよね
誰も出さないならじゃあ俺がっていう所に男気感じさせ後発組に良いの出されようがムーヴメント作り出す漢kwsk

昔はホンダもそうだったんだがな
0423774RR (ワッチョイ b5aa-ZjM+)
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2020/01/30(木) 21:10:12.99ID:JjsMAzxz0
変な変換されて出してもうたleakのところkwsk
0425774RR (アークセー Sxbd-Tvb9)
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2020/01/30(木) 22:24:01.25ID:F1XsiyZvx
マスツーでとばすバカは普通にいる更に250を見下すやつも腐るほどいる
それをかるく流せないやつはこのバイク向いてない
0427774RR (ワッチョイ 5e41-TmxF)
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2020/01/31(金) 03:25:52.92ID:4j5X14uw0
お前らみんななかよくしようぜ?
発売される前の一番楽しい時期じゃないか
0428774RR (ワッチョイ 7daa-W8VJ)
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2020/01/31(金) 04:37:50.96ID:OP333rgH0
>>425
小排気量見下すやつっていきなり大型とかいっちゃったやつなんだろうな
原付きから満遍なく乗ってたらそれぞれの良さがあるし二輪は特に排気量だけじゃないモデルとしての魅力や個性があるから他を貶すとかしないと思うわ
0429774RR (ワッチョイ 751d-wvKu)
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2020/01/31(金) 06:17:07.62ID:+PceL8EM0
男は黙って単亀頭
0430774RR (ワッチョイ 690b-Y6bJ)
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2020/01/31(金) 06:38:21.99ID:NXT3thgo0
>>428
あと歳くってから免許取ったやつだな
今までバイク乗ってきた経験で語るエピソードが無いんで
車体の金額とか排気量でマウント取るしかなくなるからね
0431774RR (ワッチョイ c58a-25rf)
垢版 |
2020/01/31(金) 06:45:33.29ID:s4zFMgMU0
自分は250の4発がメインバイクだから長距離だろうがちょいのりだろうがこれなんで、正直キツいって感想しかでないけど
セカンドとしてはFI4気筒クオーターって面白いんだろうなあと思う
メインにはキツい
0432774RR (アウアウウー Sa21-018f)
垢版 |
2020/01/31(金) 09:14:45.07ID:YC2ZzKd7a
でもメインのバイクつっても何でも万能なバイクってのは無いわけで例えばリッターだと気楽さみたいなのはなくなるわけだし
結局何を優先するかでメインなんて変わる
0433774RR (ワッチョイ 2aaa-YqKZ)
垢版 |
2020/01/31(金) 10:24:00.58ID:/M0sezbc0
小排気量を見下すと言うより、排気量によるヒエラルキーは間違いなくあるからなぁ
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