【Kawasaki】ZX-25R Part７【クォーターマルチ】
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新スレ立ての際上記コマンドを3行書き込んでください
主要諸元
■エンジン：水冷4ストローク並列4気筒/DOHC4バルブ
■排気量：249cc
■最高出力：NA
■最大トルク：NA
■全長×全幅×全高：NA
■軸距：NA
■シート高：NA
■車重：NA
■燃料タンク容量：NA
■価格：未定
■カラー：ライムグリーン×エボニー（KRT)
■発売日：2020年秋頃予定（国内）
特長
ラムエアシステム
250ccクラス初のトラクションコントロール【KTRC】
250ccクラス初のアップ、ダウン対応クイックシフター【KQS】
>>980を踏んだらスレ建てお願いします
他の方が建てる場合は宣言してから建てるようにお願いします
次スレ立てた場合即死回避の20レス埋めお願いします
※前スレ
【Kawasaki】ZX-25R Part6【クォーターマルチ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1577440318/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 効く効かないで言えば10キロでも効くんだろうけど最大でも数％しか変わらないよってことさ >>590
おまえ通販cmとか30分以内申し込みの特典目当てに買っちゃうタイプだろ ZXR250Cの時はラム圧かかって+1psだった記憶
あれから29年でどれだけ進化してるかは知らんが >>594
あれは、高回転過ぎてエアクリボックスからの吸気が間に合わなくなるのを防ぐ目的で付いてた物だからそんなもん
つか、250程度の速度域じゃ意味が無いと言ってる奴等が、ハイパワーのためのラムエアと勘違いしてるだけ ラムエアっていうだけでカッコいいからいいんじゃない？
それだけで十分。 >>596
そうそう！
実際ふつうに乗る分には、ラムとか関係ないしな
額の穴が奥まで続いてて、エンジンに繋がってたらそれでよい。
YZF-R15やR25みたいな伊達じゃなければ
ところであの穴に耳をすませれば吸気音がシュパシュパ聞こえるのかな？ 250ccクラス購入する人は、絶対的な速さは求めてないでしょ？(´・ω・)
速さ求めるなら、素直にNinja400なり大型乗った方が幸せになれる
何度か書いてるけどこのクラスの魅力は、等身大で付き合える気軽さ
パワーが手の内にあるという感覚
個人的には、ZX-25Rのスタイリングが気に入ってる
このクラスで初のサイレンサーの張り出してない腹下マフラー
約30年ぶりの直四エンジンってどんな感じだろうとワクワクしてる
ZXR250以来のラムエアもステイタスシンボルとしてグッド！ クロスバイクについての雑談&購入相談スレです。
回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう。
お礼の返事なんかあると回答者が癒されます。 現実的なところ言えば43ps位でマイチェンに45psっていう所か
まあ43psもあれば公道で充分だわなツーリング行く奴は大型乗ったらよろし 25Rではなく2.5Rにしとけと14R乗りが煽ってみる 原付で日帰り300キロとか走るから250ｃｃなんて何乗っても楽ちんだと思ってるｗ >>596
結局これなんだよ
250マルチな時点で効率だの実用だの経済性だの無視したロマン派バイクなんだし そうだよな元々浪漫系バイクなのにパワー遅い速いどうのこうのと
お前ら.....アホか 30年前に250マルチが各社販売していたが、それらがロマン派バイクとか評されることはなく
ホンダは4気筒至上主義とかのコピーでメインバイクだったな 誰になんと言われようと自分が楽しめたら良いんだよ
ひと目ばっか気にすんな まあ確かにメインマーケットが東南アジアになったから
250でマルチのハイエンドなんか商品化しにくいわな いまさらどこも出すわけがないと誰にも思われてた250四発をカワサキが発売するのがなぜか悔しいのだろう 至上主義ホンダはやるっしょほぼ確定気味に
120万とかまじであり得そうだわ （予想される）ホンダミドル4気筒三兄弟
クォーターマルチ>CB400SB(SF)>CBR650
排気量が上がるほど、値段が安くてワロタ
みたいな展開になるんかな？ 最近のカワサキは素直に凄いと思うよ。昔のスズキみたいだｗ
Ｈ２とかZ900RSとか、250もシングルのＳＬとツイン両方出してたのも凄い バリオスⅢがZ900RSっぽく丸目で90's～00's風のネイキッドで販売されたら激アツだよね ZRX400みたいに見せかけの空冷フィンつけて販売するんじゃね？ >>618
東南アジアじゃSL現役だから、シングル・ツイン・パラ4の3機種をラインナップすることになる Z250RSかバリオス3は確実に出してくると踏んでる クイックシフターって初耳だけど
要するに発進と停止の時にクラッチ握るだけで
あとはボタンを押すだけって認識で良いの？
原付のクラッチ一日中握ってたら指が痛くなったので助かる >>628
ボタンじゃなくて
通常のMT車のペダルシフト
クラッチ操作とアクセルワークしなくても
シフトチェンジ出来る
とはなってるけどアクセルワークをしないっ言うのが
若干なれないと逆に出来ない >>627
出して欲しいのは同意だけど
カウルレス版は異形ライトのストファイになる可能性大だと思うぞ
丸目信仰は日本特有らしいし
Z900RSは海外ではさほど売れてなく安いZ900のほうが人気だとか 今回はzx25r上下シフター付くから大丈夫と思うけどクイックシフターはシフトアップするだけの名称だから
もしクイックシフターだけのバイクならシフトダウンする時クイックシフターに慣れすぎたせいかそのまんまシフトダウンする輩おるから気を付けてな
ちなみにクラッチ要らずでシフトダウン出来るのはオートブリッパー又はブリッパーシフター 昔、後付タイプのやつが有ったな
シフトべダルに感圧センサーを仕込んで、ギアチェンジの時に点火を間引いてトルクを抜くやつ >>631
それだと誤解を招く説明な気がするが？
クラッチ切らなくても勝手にバイク側で点火切ってギヤ入れてくれるのがクイックシフターで
シフトチェンジの際に落ちる回転を補うためにブリッピングしてくれるのがオートブリッパーだろ？
ドグミッションの特性上アップ時はほぼブリッピング無しで上げられるから
ブリッパーいらずのクイックシフターアップ側のみっていうシステムが存在するけど
だからと言ってシフトダウンが出来るのがオートブリッパーってのは間違いだと思う ようはあれだ
クイックシフターは発進以外クラッチ使わずシフトチェンジできる物の総称で下位版はアップのみ、上位版は25Rに付くような上下対応ってことだ
ただし極低速や低回転だと反応しない シフターの上げる側はエンジン点火カット時の隙にギア変えれるから余裕だけど、下げる側は点火カットして隙作って切り替えれるけど、ブリッピングしないと暴れるからここの制御が各ギア事にタイミング必要でコストかかるから下げ無しのシフターが多いんよ。 アップダウン対応クイックシフターってのは
アクセルバイワイア（電子制御スロットル）の恩恵が大きいね
普通のアクセル（従来のワイア式）だとアップのみがほとんどじゃない？
気になるのは、スタンダートが
MC51みたいにアクセルバイワイヤのみになるのか
それともアクセルバイワイヤ+クイックシフターになるのか
はたまたアクセルバイワイヤ＋トラコンになるのか？
クイックシフターはMC51みたいに、OP扱いになるだろうけど >>635
ダウンシフターは電スロが大前提ってだけ
制御が難しいはアップ装備の時点で解決してる
電スロ装備って意味でのコストがかかるは正しい >>637
すまん、そうやね。ワイヤースロットルだと物理的にブリッピングするしか開ける手段無いからダウン側を対応出来んな。
このZXも電子スロやろ？CBR250Rやヤマハの250はアフターで下げ対応のシフターあったと思われるし。 アップはどのバイクでもアクセルを一瞬緩めればクラッチ握らずにできるけど
ダウンはクラッチ切ってブリッピングして回転を合わせる
ダウンシフターはクラッチは切らなくて、ギアが切り替える一瞬のタイミングでブリッピングなんかな？
オートシフター使ったことないからわからん >>640
そう
従来の機械式アクセル（ワイヤー式）だど
人間の行うブリッピングという動作ができないから
今でも大型のバイクでクイックシフターあっても
機械式アクセルだとダウン対応してない
アクセルバイワイヤ（電子制御スロットル）だと
アップ時は、点火カットして
人間が行うアクセルを戻した状況を作る
ダウン時は、アクセルを戻してギアを落とすと
バイクの方でブリッピングを行い回転数を合わせてくれる >>640
基本的にその認識で合ってるよシフトダウンする時オートで煽ってくれるのがオートブリッパー
>>631
そーゆう細かい揚げ足取りは要らないんだよ余計複雑にするだけなんだよアホか
世に出てるシフトダウン系で一般的になるのものがオートブリッパーシフターだからそれに順しただけに過ぎないんだよ
何が誤解招くだよ君は一々一から十まで細かくせんと気が済まない奴か？ おっと>>631にじゃなく>>633だったわ
とりまzx25rに関しての事を言えばイイんだよオートブリッパーシフター付くんだし
機械式ダウンシフターあるけど持ち込むとややこしくなるしオートブリッパーでも無いし関係ないの入れんでくれ >>643
シフトチェンジとブリッピングが全く違う意味なのに細かいとかアホじゃね？
せっかく柔らかく指摘しただけに留めといたのに自分の間違いを認められないのはダサいわ
KQS（カワサキクイックシフター）ってわざわざ表記してんのに
何勝手にオートブリッパーシフターとかダセェ単語作ってんの？
クイックシフターとオートブリッパーは組み合わせて使うものではあるが
機械としては全く別の機構なんだよ >>642
なるほど、ダウンのシフトショックは大きそうだから街中では不向きかな
レース用の4輪ドグミッションのシーケンシャルと同じ制御だな アシストスリッパークラッチは標準で付くだろうから
ダウン時のショックは、皆無だろうね
捕捉だけど同じKQS搭載のZX-10RとZX-R（636）じゃ違うよ
アクセルバイワイアのZX-10Rは、アップダウン両対応
機械式アクセルのZX-6Rは、アップのみ対応（ダウンは、普通のクラッチ操作が必要）
社外品でダウン対応もあるけど
メーカー純正だと機械式アクセルの場合は、アップのみ対応 そうかスリッパーで衝撃を吸収できるか、だけどクラッチ板はその都度消耗するな
DCTはクラッチを油圧制御するけど、バイクはそんな油圧機構を装備するスペースないしな
（NC除く） >>645
お前バカだなクイックシフターがシフトダウンとは別物の扱いやぞ
オートブリッパーシフターって名称は前からあるが？君こそ何を言ってるんだw
KQS持ち出すのは別に構わないがそれらを総じて
シフトダウンとブリッパーをオートで出来るものをオートブリッパーって言うんだがこれから普及していくもんやのに君は何が言いたいんだ？
言葉遊びでもしたいん？ちゃんと話の流れ見てから言えや君が複雑にしてんだよ >>650
じゃあなんでクイックシフター（アップのみ）ってなんで但し書きがあるんだ？
シフトすると言ったらアップもダウンもあるからだろ
ドグミッションじゃなきゃシフトアップする時だってブリッピングはするんだから
機械がサポートしてシフトダウンする機構の名称がオートブリッパーとかありえんわ 皆さん燃料投下してしまい誠にすいません！
以後ROMってます >>652
横からだが、普通のシンクロメッシュのMTのAT（変な言い方）
のF355やガヤルド、日本だとMR-Sとかシフトアップ時にブリッピングなんかしないよ
バイクと同じで点火カットとアクセル制御だな >>652
君めんどくさい奴だね会社で避けられてるだろ
クイックシフターが普及された頃まだほとんどアップ側しかないからクイックシフター＝シフトアップって定着されてんだよ
その時まではダウン側はバイク限定されすぎてそれほど広がってない
でシフトダウンがオートブリッパーと組み合わされ普及されはじめたからそれらを総じてアップダウン区別しやすい様ダウン側をオートブリッパーって言ってるの
今でもクイックシフター搭載車アップのみが多いだろ
上下有り＝クイックシフター定着になる程まで行ってないから単に区別付きやすい様クイックシフターとオートブリッパーて分けてるだけだよ
ドグミッション？話のきっかけに何か関係あんの？ほぼ全てバイクのミッションに搭載されてるとはいえ
お前は一から十まで全て語りたいの？
せめてzx25rに準した話をしろよw >>647
コストかけると安全に使えるぞ、ダウンさせるクイックシフター。
試乗会でのS1000RRだが、ロー、セカンドの所もきっちり合わしてくれるし、はじめてのシフターだから怖かったけどもな。ただこれだけ回転数離れる所だと左手で半クラ少し入れて押さえた方が良いけどもな。
2速以上で使うなら無問題かと、スリーパークラッチがあるなら尚更安全。 あらかじめ断っておくが
個人的見解だが、ヤマハのQSSが話をややこしくしてる感が
アクセルバイワイア採用のホンダとスズキとカワサキは、アップダウン両対応
しかしヤマハは、アクセルバイワイヤ採用しながらアップのみ対応のバイクしかない
そりゃ、ちょいと手を加えればダウンも対応できるんだから
社外品でオートブリッパーなんて名前で、後付け品だすわなと(´・ω・) 書き忘れたんで捕捉
ヤマハが国内で扱っていないYZF-R1は
2018モデル以降、アップダウン両対応
それ以前は、アップのみ
https://young-machine.com/2017/11/07/3961/ シフターも、電子サスも個人的にかなり気持ち悪いけどね。
初めてのバイクからあるなら良いけどさ。
予想と動きが頭と体で中々合わんから傾けるのが怖かったのが電子サス。癖でシフトレバーの遊び取って触ってしまうし、ダウン側が怖くて仕方ない。
便利だけどね…。 ZX-25RはKQS(カワサキクイックシフター)って
名乗ってるんだからここではクイックシフターていいと思う
オートブリッパーって主張したいなら
それを名乗ってる車両スレで語ればいいだけ >>653
ROMらなくていいよ(´・ω・)
朝まで生討論会だ・・・俺は寝る ZX-10RのKQSは、シフトアップ時の点火カット時間が長いとYouTubeで見たことあるけど、
25Rはどうなんだろうな。
廉価版買って、サードパーティ製のクイックシフター つけた方がいいのかな？ 現行初期版のR1乗ってるけど、10万近くかけてブリッパー付けたよ。
お陰で更に面白バイクにバージョンアップだ。 おならを我慢してる時におちゃめな先輩に脇腹を突かれてびっくりブリッパーしたら
そういうの求めてないと言われてかなC >>666
万人向けの調整やろ、点火カット長めなの？
あと流石にアクセル緩めてギア上げるよりはKQSの方が速かろう。
楽だろうし、ミスなく誰もが使えるようにしとるだけやぞ。
海外のは最速タイミングで、人間が速さに合わせてこいって仕様やぞ。 zx10rのはブリッパー微調整出来るって聞いたけど違うんかね >>670
多分出来そうだとは思うけど、10Rスレで聞いてくれ。
サブコンとか、シフター用のコンピューターに介入する何かしらの物あるやろ。 MC51は車種据え置きで41馬力化だってさ
どっちが速いんかね >>672
マジですか、自主規制40馬力のホーネットやらバリオス2やらバンディット越えてきましたね この排気量のクラスであまり馬力上げられても乗りにくそうだな 未だに30年前のGPZ250Rすら超えないのか・・・ 越えてるだろうね
おじいちゃんは旧車でも乗っとけば？ 25Rが発表された時からMC51と競わせた場合どうなるかって盛り上がってて
パラ２の方がトルクあるし25Rより速いって意見が沢山出てたが
排気量上げずに馬力上げるにゃ結局トルク細くしなきゃならないんだから
MC51の馬力上げれば上げるだけ25Rの方が有利になりそうな気がする >>676
ツイン最強は43PSだろ？
超えてねえじゃん 400ｃｃ以下で同排気量の場合、おおまかだけど
0スタートからの加速力
1シングルエンジン 2ツインエンジン 3マルチエンジン
最高速の伸び
1マルチエンジン 2ツインエンジン 3シングルエンジン
の順になる
実際細かなスペック発表されてないけど
最高速の伸びは、直4のZX-25Rの方が上だと思う >>679
0からも最高速も全部3のマルチだよ
少しググれば幾らでも計測データあるだろ？ カタログ40馬力のスパーダとかも最近のツインと実測値は変わらんぞ(実測30ちょい)。
昔のバイクはサバ読みも激しい。
オフ車も昔の250はカタログ30くらいが多かったが実測だと20前後だった。 >>678
馬力だけでしか考えられないおじいちゃんは旧車でも乗っとけば？ >>683
おじいちゃんは昔を知ってるだけだろ
むしろ若者の方が数値に拘ってるだろw 未だに旧車を超えられず悔しくて
おじいちゃんと言いたいだけじゃねｗ おじいちゃんは排ガス規制も知らない模様
脳が凝り固まって新しい知識を覚えられないんだろうね 排ガス規制自体はEFIと触媒でそこまで難しくないんだってね
今までは音に難儀してたみたい >>686
車もバイクも昔よりパワー出てるよ
おじいちゃん言いたいだけの陰キャ？ >>687
現在の加速走行騒音の規制値は77dB
1986年の規制値は75dBだから昔より大幅に緩和された
2001年の規制値73dBが暗黒時代で国内仕様は軒並みパワーダウン まず始めに、昔の馬力が後軸で安定してないところと、今の馬力が後軸にてカタログ通り出てる事をよく考えろよ。
エンジンで40馬力と後軸40馬力では、早いのは後軸やぞ。エンジン馬力に換算すると10％ほど上がると見ていい。
まあ昔の50馬力超過組とかロス含めても余裕で現行を越えてくるけどよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
