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【YAMAHA】マジェスティS Part36【155cc】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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2020/02/25(火) 02:46:10.64ID:KAp2J7Fo
マジェスティS
https://www.yamaha-motor.co.jp/mc/lineup/majesty-s/

台湾ヤマハ
http://www.yamaha-motor.com.tw/motor/motor_SMAX.aspx

前スレ
【YAMAHA】マジェスティS Part35【155cc】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1575990701/
【YAMAHA】マジェスティS Part34【155cc】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1568862628/
【YAMAHA】マジェスティS Part33【155cc】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1560640022/
【YAMAHA】マジェスティS Part32【155cc】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1547880524/
【YAMAHA】マジェスティーS Part31【155cc】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1533648095/
0851774RR
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2020/05/08(金) 22:04:58.58ID:arLJ5of2
俺はね10W-50使ってるよ
自動車用のね
メカノイズも静かだし満足してる
0852774RR
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2020/05/08(金) 22:09:06.06ID:FZk/+Qkc
>>847
どうせなら300円しか違わないから300V2の方がいいよ

ドカに入れた残りを使ってるけどやっぱり結構違う
あの極圧高くて煩いLツインが相当静かになるからね
0853774RR
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2020/05/08(金) 22:51:05.81ID:hoSN5hWO
スクーターに自動車用オイルを入れるのは全く問題がない
むしろ安いSL規格などのバイク用オイルより、SN規格の自動車用を入れた方が潤滑性能も良く燃費が良くなる

ド素人がやりがちな間違いは、大排気量のマニュアルバイク用のMA2オイルを入れること(上のMOTUL 300Vや300V2など)
これらのオイルは摩擦係数が高く、湿式クラッチのついていないスクーターに使っても燃費が悪くなるだけである
また滑りが悪く、粘度が高いので摺動部位の油温が上がり易くなる
それでは結局粘度の低いオイルを使っているのと変わらないということになる

MOTULなど入れるより
ヤマルーブブルー For スクーター10W-40
Castrol EDGE 5W-40
Mobil 1 FS X2 5W-40
などを入れた方がふけ上がりも良くなり、燃費も良くなるし保護性能も高い
そもそも普通にヤマルーブ ブルー スクーターが純正であるのだから、それを入れるべきなのだ
0854774RR
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2020/05/08(金) 23:14:50.88ID:p5H7oDU4
こんな亀みたいな下駄バイクに300V入れるなんて勿体ない。
ボアアップしてレースでも出るの?
またはバイク便で高速ばっかり乗るとか?
メーカーが指定してんだから、ヤマハのスタンダードプラス一択でしょ。
0855774RR
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2020/05/08(金) 23:22:18.72ID:FZk/+Qkc
これにしか使えんオイル買うのは資源も金も無駄じゃろ?
下駄だからこそツーリング用や泥遊び用のあまりもん入れるんじゃん
0856774RR
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2020/05/08(金) 23:33:12.50ID:gmZGqt9n
下駄にはAZの安いやつしか入れてないな。
特に不満も不具合もないし
0857774RR
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2020/05/08(金) 23:37:30.24ID:Fj4nZCRb
オイルも奥が深いのう
0858774RR
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2020/05/08(金) 23:52:32.48ID:hoSN5hWO
スタンダードプラスよりヤマルーブブルーの方が良い
そもそもマニュアルを見たらやはり、ヤマルーブブルーforスクーターが推奨されていた
MAオイルのスタンダードプラスより、MBオイルのブルーforスクーターの方が滑りが良く燃費が良くなるしパワーも上がる
MAオイルなどを入れていて、ブルーforスクーターの効果を感じたければ、液化モリブデンを入れて見ればいい
ホムセンに売っている1000円ぐらいの自動車用(二輪クラッチ車厳禁)を4分の1ほどいれるだけでいい
入れてすぐは分からないがエンジンの温度が上がってくると、回転が劇的にスムーズになる
MBオイルのヤマルーブブルーforスクーターには元からモリブデンが入っている
これをマニュアル車用に入れるとクラッチパックが滑るので使用厳禁になっている
だからMAオイルという「特殊な」規格がある
この規格はマニュアルバイクのためにある規格であって、エコカーやスクーターに入れても潤滑性が劣っているだけである
0859774RR
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2020/05/09(土) 00:25:11.47ID:MCEvNuE7
>>858
マジ?
マニュアルにはスタンダードプラスが書いてあったと記憶してた。
もっかいマニュアル探して見てみるわ。
0860774RR
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2020/05/09(土) 00:32:11.05ID:MCEvNuE7
>>858
今マニュアル見たら、やっぱり
ヤマルーブ スタンダードプラス
って書いてあったぞ。
0861774RR
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2020/05/09(土) 00:37:52.34ID:mA9A76ot
>>859
ヤマハのウェブマニュアルのマジェスティ2020版にはブルーと書いていた
旧型のマニュアルだと違うのかもしれない
0862774RR
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2020/05/09(土) 00:50:03.91ID:mA9A76ot
>>860
2018年版のマニュアルにはプレミアムシンセティック、スタンダードプラスになっていたが、
2020年版にはヤマルーブ ブルーforスクーター、プレミアムシンセティック、スタンダードプラスと書かれているな

ヤマハはNMAXにMA2オイルを推奨していたり、意味不明なことをしているので、何を考えているのか分からないレベル
このメーカーはオイルについて全く理解していないのか、何か奥の深い考えがあってやっているのか分からない
恐らく2020年版でMBオイルのブルーforスクーターを推奨してきたということは、間違いを認めたということだろう
0863774RR
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2020/05/09(土) 07:34:39.00ID:lFdkM38A
ヤマハのブルーは最近出たグレード
その前でスクーター用と謳ってるのはミニバイクしか無かった
ラインナップに薦められるグレードが無かったが答えかと
0864774RR
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2020/05/09(土) 09:06:40.09ID:ir+dZTA+
マフラー交換考え中
0865774RR
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2020/05/09(土) 10:16:40.11ID:Ut0cU8PW
ヨシムラはオススメしません、ほんとウルサイです。
0866774RR
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2020/05/09(土) 14:19:06.22ID:ULcE8AMI
つか、常時高回転キープのスクーターに社外マフラーなんてつけたら騒音で頭痛くなりそう
0867774RR
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2020/05/09(土) 14:42:17.23ID:69k1MWUj
>>863
何十年もスクーターを売り続けてきて最近までスクーター用オイルが無かったことが問題
ホンダは20年ぐらい前から乾式クラッチ用にウルトラE1がある
未だにNMAXなどのマニュアルはプレミアムシンセティック、スタンダードプラスになっている
こんな高粘度で摩擦低減材の入っていないオイルを入れても、何のメリットもない
ヤマハのスクーターには摩擦低減材が入ったヤマルーブ ブルーforスクーターが一番いい
レッドforスクーターは鉱物油で粘度が低すぎるので、ホンダが生産しているジョグやビーノなど10W-30指定車用
安いからと言ってこれをNMAXやマジェスティに入れるのは危険
0868774RR
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2020/05/09(土) 15:23:49.42ID:lFdkM38A
>>867
知らねーよ俺に問題提起すんな
ブルーとレッドのおススメはいちいち講釈たれんでもヤマハが言ってるわ
0869774RR
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2020/05/09(土) 15:56:28.99ID:0Xj0UhQd
>>867
まさにNMAXにスタンダードプラス入れてるけどダメなの?
0870774RR
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2020/05/09(土) 16:04:25.97ID:gcYST+q3
四輪用とか高性能おいるとか指定と違うオイルを入れようとする人いるけどやめた方がいい
カリカリに弄ってるとかレース出るとかでもない限り意味ないし
逆に微レ存なメリットに対してリスクがデカい
お金がないからクルマ用の余ったオイル使うほど貧乏なら
自転車でも乗ってた方が身の程ってもんだろ
0871774RR
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2020/05/09(土) 16:52:10.44ID:2XbFygyl
リスクってなんだ?
0872774RR
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2020/05/09(土) 17:06:31.00ID:69k1MWUj
>>869
スタンダードプラスは滑りの悪いMA規格のオイルでマニュアル車向けの鉱物油
自動車用オイルやスクーター用オイルに入っている、摩擦低減材が入っていない
摩擦低減材を入れるとクラッチが滑るので、マニュアル車用オイルには入れないようになっている
スクーターの場合、オイルでクラッチを潤滑していないので、摩擦低減材入りのMBオイルを入れた方がパワーが上がるし燃費も良くなる
スタンダードプラスやプレミアムシンセティックはマニュアル車用オイルで、入れても壊れることはないが性能が100パーセントでない
10W-40の鉱物油のMAオイルなどスクーターに入れるには最低グレードのオイル
俺なら絶対に入れない(性能が悪いので)
部分合成のヤマルーブブルーforスクーターを入れた方が、パワーも上がるし保護性能も高い

>>870
そういうのもオイルを理解していない素人臭い考え
上のMOTUL 300Vのような高排気量のマニュアル車用の、値段が高いだけのMAオイルを性能が良いと思って入れているのはただの無知だが
粘度さえ合えば、スクーターに4輪車用のオイルを入れること自体何の問題もない
それどころか上に挙げたモービル1やカストロールエッジなどは、SN規格の全化学合成油で高温時の安定性も非常に高く、省燃費性能も抜群に高い
スタンダードプラスなどのMAオイルを入れるぐらいなら、これらのオイルの5W-40以上を入れた方がいい
ただマニュアルバイクに入れると、上に書いたようにクラッチが滑るので入れてはならない
また、言うまでもないがバイクに0W-20のようなエコカー用の超低粘度オイルを入れてはならない
1000キロも走らない間に燃焼室が真っ黒になる

長々書いてしまったが、スクーターには素直にメーカー純正のスクーター用オイル(できれば半合成以上の化学合成油)を入れるのが確実
万が一壊れても反論の余地を与えないで済むから
0873774RR
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2020/05/09(土) 17:32:31.51ID:69k1MWUj
現実問題として最近の車は指定粘度がほとんど0W-20以下なので、バイクに流用するのは事実上困難になっている
ターボ車用の5W-30以上になると使えないことはないが、10W-40指定のヤマハのスクーターに入れるべきでない
PCXやリードなどホンダスクーターは指定粘度10W-30の鉱物油で設計されているので入れても問題はない
車とオイルを共用して維持費を抑えたいなら、ホンダスクーターに乗った方が良い
0874774RR
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2020/05/09(土) 17:33:44.91ID:gmHMkoeX
>>779
シートが変わったのは2016年モデル(2LD2)から。
それ以降は変わっていない。
0875774RR
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2020/05/09(土) 18:34:13.85ID:HOcIIdC8
長文ジジイウザ
0876774RR
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2020/05/09(土) 19:08:33.94ID:4TfCXdVk
PCXみたいに航続距離4〜500km走るならともかく、こんな下駄車でマラソンはしないでしょ
0877774RR
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2020/05/09(土) 19:12:44.93ID:gn7adej1
>>872
へー、勉強になったわ。
まだスタンダードプラスのストックが2本あるからそれ使い切ったらスクーター専用に変えてみるわ
0878774RR
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2020/05/09(土) 19:36:08.16ID:TMVTSFfA
エンジンオイルにベルハンマー入れてる人いる?
危険かな。
0879774RR
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2020/05/09(土) 19:45:14.92ID:SaouD8YX
>>872
>摩擦低減
の添加剤を別に入れられないかな
0880774RR
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2020/05/09(土) 20:02:12.39ID:69k1MWUj
>>878
二硫化モリブデンはオイルフィルター付きのバイクや車には入れない方が良い
分子が小さくても、ドロドロのスラッジとなって底に溜まり易いので、フィルターに詰まる恐れがある
ハンマーオイルはエンジンオイルと違って分散性を考慮されていないので、余計沈殿し易いので危険
詳しくは知らないが、グリス用のモリブデンは特に粒子が荒いと思われる
二硫化モリブデンは鉱石を粉砕して作られる
ハンマーオイルなどに添加されているモリブデンは、一部のオイル添加剤に入っているモリブデンより径が大きいと思われる
(グリス系の用途では分散性を高める必要がないから)
0881774RR
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2020/05/09(土) 20:14:20.32ID:69k1MWUj
>>879
一般的な自動車用オイルやスクーター用MBオイルに入っているのは有機モリブデンで、
ホームセンターやカー用品店で簡単に手に入る
こういったものを入れるといいが、即効性はない
https://www.rootsangyo.co.jp/products/oilpu.html

鉱石を粉砕して作られる二硫化モリブデンと違って、これは科学生成された液体でオイル中に溶けているのでフィルターに詰まらない
これはエンジンの温度が上がってくると、エンジンの衝動部の摩擦熱で化学反応を起こし、極小の二硫化モリブデン粒子に変わる
これは円盤状の固形物質で、両面がスベスベした粒子になっているので、衝動部位で摩擦を低減させる材料となる
エンジンの衝動部位の温度は300度ぐらいまで上がるので、瞬く間に二硫化モリブデン被膜ができるが、
添加して直ぐや、コールドスタート時にはまだ二硫化モリブデンになっていない状態なので、効果は感じにくい
走行してしばらくたって、エンジンの温度が上がり、衝動部の温度が高くなる必要がある
また一度生成されて二硫化モリブデンになっても、グリスなどに入っている二硫化モリブデンより粒子も細かく分散性も高いのでフィルターに詰まらない
だから自動車用のオイルにも添加されている
0882774RR
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2020/05/09(土) 20:21:22.44ID:kYLU4DUF
4輪用のオイルは持ち悪いからなあ・・・ 500kmもぶん回すとタペット音うるさい
常用回転数が2〜3倍違うせいだと思う 空冷ポルシェでも使えるPAOベースの金Mobil1なら
そこそこいけるけど、モチュールとかパノリンみたいなエステル系ベースオイルの方が安上がり…
個人的にはそれら2輪用の高級オイルを我慢して2千キロ周期で換える方が精神衛生上いいと思う

>>878
塩素系添加剤だから環境負荷を無視するならありとは思う
アルミを侵す硫黄系添加剤よりは現代のエンジンに優しい

ただ、個人的には自転車・バイクのチェーン、ワイヤー類に使うくらい
0883774RR
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2020/05/09(土) 20:24:44.76ID:kYLU4DUF
あ、店の金庫や自動ドアのキーシリンダーにも使ってたわw < べるはんまー
シリコンスプレーより長持ちすんだよね おすすめ
0884774RR
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2020/05/09(土) 20:25:29.79ID:69k1MWUj
ヤマルーブブルーforスクーターなどのMBオイルに入っているのも有機モリブデン(液化モリブデン)だと思われる
ところがこの摩擦低減材はスタンダードプラスや、プレミアムシンセティックなどのMAオイルには入っていない
これを入れると上に書いたような原理でクラッチが滑るからである
モリブデンの摩擦低減効果は、重機に使われているぐらい高く、クラッチにグリスを塗っているような状態になる
スクーターの場合、乾式遠心クラッチはエンジンオイルの空間とは別の空間にあるので全く影響がない
当然有機モリブデン入りのスクーター用MBオイルを入れた方が、フリクションが減りふけ上がりが良くなり、保護性能も上がるし、燃費も良くなる

このようなオイルに関する常識があるにも関わらず、ヤマハは未だに一部のスクーターオイルにMAオイルを推奨しているから意味が分からない
NMAXやトリシティのマニュアルを見てもMA2オイルなどと言うMAオイルでも特に滑りの悪い、高排気量のマニュアル車向けオイルを推奨している
0885774RR
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2020/05/09(土) 20:33:35.39ID:69k1MWUj
>>882
それは完全に思い込みだと思う
今まで使ってみたオイルが悪かっただけかと
500キロやそこらで粘度がガタ落ちするようなオイルは存在しない
今の化学合成油なら一万キロ走っても5パーセントも粘度が変化しないぐらいタフ(水分、ガソリン混入は除く)

そんなに耐久性が気になるならターボ用のモービル1の5W-50でも使ってみればいい
https://www.emg-lube.jp/mobil1/product/5W-50.html
粘度を見た限りだと、低排気量のスクーターに使うにはドロドロすぎると思うが
ターボ用なので耐熱酸化性はずばぬけていると思う
0886774RR
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2020/05/09(土) 20:43:54.37ID:kYLU4DUF
>>885
君が挙げてくれた Castrol EDGE 5W-40 Mobil 1 FS X2 5W-40だよ?

水冷なら大丈夫だろうとNMAX155やSMAX155でも試したんだがやっぱりライフ短すぎてねぇ
最廉価クラスのMOTUL31004TGOLD、某社オイルリザーブ用200-4TR/Sより持たないんだわ・・・
下手に4輪用使うより2輪用にブレンドされた方が保護性能もライフも期待できるよ まじで
0887774RR
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2020/05/09(土) 20:49:32.84ID:kYLU4DUF
4輪用流用なら最低でも金缶のMobil1
PAOベースのやつ 空冷ポルシェでもちゃんと使えるやつね
これなら二輪用と同じ交換サイクルでも行ける スクーターなら

マニュアルミッション車だとシフトフィール悪くなるから駄目
ついでにバイク用オイルより高くなるから選ぶ価値はない
0888774RR
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2020/05/09(土) 21:00:06.54ID:69k1MWUj
>>886
恐らく劣化という意味を取り違えているだけかと
タペット音だけで判断するのは間違っている
逆に潤滑のスムーズなオイルだと低音系のノイズが減って、高音系のノイズが相対的に目立つことがある
500キロ前後走ると上に書いたような理屈で摩擦低減材も効いてくるし、洗浄効果も進む
タペット周りが綺麗になり、動きがスムーズになり音が変化してくるだけでは?
これは逆にちゃんと潤滑出来ているという証拠なんだが

ただこれだけは繰り返し言っておくが、どれだけぶん回そうが500キロで劣化するオイルなど存在しない
ダウンサイジングターボや、ディーゼル(≒ターボ車)で使えるようになっている4輪車用オイルで劣化することなどない
むしろターボ車の方がバイクよりオイルが高温のタービンに晒される分、遥かにシビアコンディションと言える
物理的なせん断で粘度下がるとしても500キロで下がることなどない
0889774RR
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2020/05/09(土) 21:10:41.21ID:69k1MWUj
エンジンの音を聴いて低い音がしている状態は実は潤滑が優れているとは言えない
粘度指数が高いか、減摩材が効いていないので、余分な音が発生している
エンジンが本当にスムーズに回っているとベアリングの回るような高音寄りの音がするようになる
これは普段低音系のノイズに紛れて聞こえなかった音が、ノイズレベルが下がって相対的に埋もれていた微小なメカノイズが目立つようになったという事
これこそ一番潤滑が優れている理想的な状態
適度に粘度を落としつつ、減摩材などを入れてチューニングするとこのような音になる
0890774RR
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2020/05/09(土) 21:31:12.93ID:kYLU4DUF
頭でっかちはつべこべうるせーな
これがお前の好きな4輪用オイルで逝った1DK/2LDのピストンだ
ttps://i.imgur.com/jskiUCh.jpg

セカンドが熱膨張で再利用不可 ちな、オイル以外は純正オリジナル
0891774RR
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2020/05/09(土) 21:40:01.72ID:69k1MWUj
オイルの劣化についてこれも大事なことなのだが、黒くなったら劣化しているのではない
新車でもなければ、オイルは交換して一週間も走れば、すでに真っ黒になっている
なぜならオイルを交換しても、エンジン内には古いオイルが残っているから
またエンジン中に溜まっていたスラッジが新しい油の洗浄効果で落ちるので、入れ替えてすぐには真っ黒になる
これは残っていたスラッジがオイル中に浮いているだけであり、酸化してるわけでもなく、粘度が低下しているわけでもない
むしろ交換してすぐ黒くなっていない方が問題
それは汚れが落ちていないということだから
フラッシングを兼ねて安いオイルで3連続でオイル交換するテストをしたことがあるが
一回目に換えてアイドリング15分して排出したオイルは最初に排出したオイルと同じように真っ黒だった
二回目もほぼ真っ黒、3回目でやっと透明度が出てきたか?というところだった
つまりオイルを一回交換した程度ではエンジン内に古いオイルもスラッジも溜まっているので、入れてすぐには真っ黒になっている
このまま次回のオイル交換時期に見たところで、黒くて当たり前
0893774RR
垢版 |
2020/05/09(土) 21:48:11.21ID:VW87HWak
長過ぎるので全部スルーしてます
0894774RR
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2020/05/09(土) 21:54:46.63ID:69k1MWUj
>>890
バイク用オイルには魔法が掛かっているとでも思っているのか?
バイク用オイルだから、車用オイルより耐久性に優れているというのは間違い
ヤマハが純正指定しているオイルは鉱物油や半合成油で、自動車用オイルより劣っている
粘度指数がモービル1のような全化学合成油より低いので、高温時粘度が低く焼き付きやすい
どんな走り方をしたらそうなるのか知らないが、普通ではないな
0895774RR
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2020/05/09(土) 22:05:26.73ID:kYLU4DUF
お前、本気で理解してないのかのか?

お前が挙げたEDGE 5W-40、銀Mobil1は全合成じゃない
ハイドロクラッキングとかHIVIとか言われるけど
ベースオイルとしては鉱物油、お化粧してよく言えば半合成オイルだぞ

写真のピストンはじいちゃんがそういうオイルをDIYメンテで普通に乗ってた個体だよ ぶん回してない方な
だから無駄にスラッジが溜まってんだろ それでも密封・冷却が追いついてないのが見て取れる
0896774RR
垢版 |
2020/05/09(土) 22:08:33.33ID:69k1MWUj
>>890
マジェスティSなど所詮単気筒のスクーターに過ぎないわけだが?
上の方で挙げてるMOTULのバイク用オイルなどは4気筒のサーキットオイルだ
一万回転以上で回し続けるような過剰走行のためのオイルであって、
単気筒のこんな原付スクーターのようなバイクに入れるものではない
何がポルシェのオイルじゃないとだめ?
自分のバイクを何だと思ってるんだ?
バカバカしくて相手にもならない
0897774RR
垢版 |
2020/05/09(土) 22:15:24.33ID:69k1MWUj
>>895
HIVIは化学合成油ということになっている(業界では)
これは粘度指数を見ても分かるようにエステルやPAOと同等以上に高いから
耐酸化性能も十分ある
性能面でエステルやPAOに何ら劣っているところがない
エステルやPAOを妄信してること自体が時代遅れで無知というもの

>>じいちゃんがそういうオイルをDIYメンテで
オイル量を間違えたとか、入れ忘れたとか、オイル量の低下に気づかなかっただけだと思われる
また年寄りなら長距離走らないので、エンジンオイル内に水分が溜まって焼き付いた可能性もある
オイルの性能より祖父を疑うべき
何度も言うが、たかが150tの単気筒のスクーターで普通のオイルを使っていて焼き付くことなど絶対ない
0898774RR
垢版 |
2020/05/09(土) 22:15:45.47ID:kYLU4DUF
あ、意思疎通駄目なパターンだわこれ

単気筒より4発の方が極圧高いとか思ってるパティーンだわ
単気筒のストップアンドゴーより
マルチ回しっぱな方が極圧低いの理解してない人だったわ
そもそも極圧とか理解してなさそうなぼんくら加減
0899774RR
垢版 |
2020/05/09(土) 22:21:59.62ID:69k1MWUj
>>898
極圧などについて語った記憶もないが
お前が勝手に話を換えている
スクーターの街乗りの程度では油温が全然上がらない
よって粘度が低下することもないので、油膜切れで焼き付くことなどなおさら考えれない
上のMOTULのオイルなどは高温時でも粘度が下がって、油膜切れを起こさないように高粘度になっている
そんなことも理解していないでMOTULがどうとか、ポルシェ用オイルがとか語っているのかお前は?
0900774RR
垢版 |
2020/05/09(土) 22:26:39.94ID:kYLU4DUF
はい?提示した油膜切れ焼付きピストンは
貴殿がオススメした銀Mobil1
Mobil 1 FS X2 5W-40ですが?
0901774RR
垢版 |
2020/05/09(土) 22:32:10.96ID:69k1MWUj
お前の爺さんがどんな走り方をしていたのかしれないが
マジェスティSで年寄りが30分やそこら走った程度で焼き付くことなど絶対にあり得ない
自動車用オイルなど関係がない
油路が詰まって冷却が上手くいっていなかったとか、特殊な事情以外考えられない
このスレにも10W-40の鉱物油を入れても全然問題なく走っている奴らもいる
まして高温時の粘度が鉱物油より高くなるHIVIのモービル1(5W-40)を入れて焼き付くことなど皆無
モービル1で焼き付くならスタンダードプラスなどではもっと簡単に焼き付く

どうしてもマジェスティSにポルシェ用のオイルを入れなければならないと思うなら、お前は今すぐヤマハにクレームを入れるべき
そしてさっさとそんな耐久性のないバイクに乗るのはやめるべき
もうこれ以上言っても邪魔だろうと思うので抜ける
0902774RR
垢版 |
2020/05/09(土) 22:38:20.17ID:kYLU4DUF
ええ…日本語すら理解できないのかよ…
これが「ホンモノ」ってやつっすかねw
0903774RR
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2020/05/09(土) 22:42:37.03ID:kYLU4DUF
あーでも逆にいいなあ こういう障害者手帳持てそうな人は 支援も手厚いんだろ
こっちは持続化給付金受けれるかもってとこで必死に生き残ろうともがいてるのに
0904774RR
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2020/05/09(土) 22:50:22.81ID:MCEvNuE7
オイル談義はそろそろ終わりで良いですか?
ヤマルーブのブルーがおすすめなんですね。
メーカーマニュアルを最優先で、あとは好き好きですね。
0905774RR
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2020/05/09(土) 22:52:09.10ID:lFdkM38A
>>903
アスペの相手お疲れ
0906774RR
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2020/05/09(土) 23:02:12.61ID:69k1MWUj
>>904
スタンダードプラスより断然いい
ただ入れたからといって劇的に変わるわけでもないのでそこまで期待しない方が良い
ある程度油温が上がってくると、ふけ上がりが良くなったり、アイドリング軽くなるような感覚はあるかもしれない
上にも書いたが、低フリクションオイル特有の独特のメカノイズを感じるようになるかもしれない
0907774RR
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2020/05/10(日) 00:25:50.93ID:7ism09Bc
周りがうんざりしてるのに全く空気が読めず一人でベラベラ喋り続けるタイプだなこいつ
0908774RR
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2020/05/10(日) 00:34:58.69ID:OWaQW+82
え、まだNGに入れてないの?
0909774RR
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2020/05/10(日) 01:25:47.85ID:+82pkFIE
こ、この流れなら言える・・・






ヌルポ
0911774RR
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2020/05/10(日) 02:31:44.14ID:BnPgD3Dk
こいつNMAXスレを荒らしてるキチガイだろ
ついにマジェSスレも来やがったか
0912774RR
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2020/05/10(日) 05:56:17.22ID:URJPtZ7S
マジェスティじゃ無くて恐縮なんだけど、SUZUKIのアドレス125(無印)にはどんなオイルが最適なの?
0913774RR
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2020/05/10(日) 06:07:06.19ID:2vcBe4Fd
このスレに詳しい方がいるようなので教えてください。
自分でオイル交換する時にストレーナーも掃除します。そこで毎回思うのが結局ここだけ開ければオイル全部抜けるんじゃないかってことです。
ドレンプラグから抜くのとストレーナープラグ?から抜くのと抜ける量は大差ありませんか?
違わないならわざわざドレン外してパッキン新調する一手間省けるなと思いまして
0914774RR
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2020/05/10(日) 06:24:30.52ID:UB9blPEy
オイルのうんちく終わったのかな?
こう言うのは荒らしって言ったりしないの
面倒くさい
0915774RR
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2020/05/10(日) 08:19:32.27ID:g6PZ/QWN
ホンダの方がいいことはわかった
0916774RR
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2020/05/10(日) 10:27:50.61ID:OWaQW+82
ストレーナー外すならドレン外す必要はない。
オイル基地外来るからもう質問すんな。
0917774RR
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2020/05/10(日) 11:17:29.90ID:mYyKjiTP
ストレーナーのゴムパッキンも交換推奨らしいけどね
0918774RR
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2020/05/10(日) 13:22:54.08ID:sPefWiHW
うわ、久しぶりにシガーソケットで充電しようと思ったら
うんともすんとも言わなくなってる。
充電器やコードを変えても駄目だからDCジャックの方が駄目なんだろうなぁ…
直すのにいくらかかるのやら。
いっそ、大容量モバイルバッテリー買ってそこから充電した方が早いか?
0919774RR
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2020/05/10(日) 15:06:29.41ID:ms7aysdC
>>916
ストレーナーって毎回掃除したほうがいいの?
フィルターみたく2回に1回とかでいいの?
0920774RR
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2020/05/10(日) 15:12:13.39ID:VCCOG1s0
まあそもそも1万回転を常用するような物もあるバイク用エンジンに
回転数半分以下みたいな四輪エンジン用オイルを入れること自体リスクの塊

そんな回転で使われることを想定して作ってないから
油の性能以外にもどんな添加剤が入ってるかわからんし
それが超高回転(四輪比較)で悪さをしないとは限らないしね
そして故障があった時に検証すべき原因のひとつを増やす事になるのも良くない

>>918
ヒューズ切れか接触不良かその両方も考えられる
スクーターって配線を辿るのにカバー外さなきゃならんのが面倒
0921774RR
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2020/05/10(日) 16:11:20.81ID:ZAMCESsO
>>920
何も知らないのだから余計な書き込みをしない方が良い

まず第一に上の方にも書いたが、4輪車用オイルを使っていいのはスクーターだけ>>872と書いたはずだが
スクーターで一万回転以上を回し続けることなどない
何故なら自動遠心クラッチなので、最も高燃費でトルクも強い4000回転〜6000回転前後を自動的に拾いながら走るから
この程度の回転数は普通の自動車用オイルでも想定している範囲であって何の負担もない

またそもそもバイクよりも最近のダウンサイジングターボや、クリーンディーゼル(ディーゼルターボ)の方がオイルにとって負担が大きい
ターボチャージャーのタービンは800度にも達する排気ガスを受けて、最高20万RPMで回転する
熱による劣化も、物理的なせん断による劣化もバイクなどとはくらべものにならないぐらい強い
だからターボ車のエンジンオイル交換頻度はノンターボモデルに比べると短くなっている

このダウンサイジングターボやクリーンディーゼルの普及に対応するために作られたのが、SN規格の前のSM規格からである
つまり自動車用の最新のSN規格オイルは、バイクよりも遥かにシビアコンディションになるターボ車で使っても問題無いように、
耐熱性、耐酸化性、耐せん断性が高くなっている
SN規格のエンジンオイルにとって、バイクの一万回転にも達しない100度〜500度の環境など、ぬるい風呂に入っているような状態なのである
0922774RR
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2020/05/10(日) 16:21:20.37ID:ZAMCESsO
上の方でバイク用、バイク用とバカの一つ覚えのように言っている奴らがいるが、
バイク用オイル(マニュアル車用オイル)とは単に粘度の高くて、滑りの悪いMAオイルのことである
サーキットで一万回転近くを常用して、オイル油温が上がって粘度が低下しても油膜切れを起こさないように、最初から粘度が高くなっている
またクラッチを滑らさないようにしてシフトフィーリングを上げるため、自動車用オイルに入っているような減摩材が入っていないだけ
単にこれだけの事で、バイクは自動車より高負担だから耐久性の高いオイルになっているのではない耐熱性が高いわけでもなんでもない

こんなオイルをスクーターに入れても何の意味もないどころか性能が落ちる
スクーターはマニュアル車よりも常時回転数が低い状態で回っているので油温が低い
油膜切れなど起こす心配もないので粘度が高くても、燃費が悪くなるだけ
また減摩材が入っていないので、ふけ上がりが悪くなるのはもちろん、エンジンの衝動部にも傷が入り易くなる
マニュアルバイク用のオイルを入れるぐらいなら、自動車用のオイルを入れた方がエンジンにも優しいし性能も出る
0923774RR
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2020/05/10(日) 16:33:07.26ID:ZAMCESsO
ホンダが自社のスーパースポーツ用に指定しているウルトラG4やG3は化学合成油だが未だにSL規格のオイルである
つまりバイクは負担が少なく、ターボ車向けのSM規格などに対応する必要がないということである
しかも粘度は0W-30、10W-30と粘度が低い
この程度柔らかいオイルでも、焼き付くことなどないから指定オイルになっている
ましてSN規格の全化合成の5W-40などで、スクーター(笑)で使って焼き付くことなどあり得ないのだ
上の方で、モービル1を入れて焼き付いたとか、500キロで劣化するなどと言っている奴はただの無知なバカである
0924774RR
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2020/05/10(日) 17:00:38.11ID:TzmD0DLb
>>923
よく読め阿呆
入れたのはカストロールでモービル1を入れたなんて一言も書いてない
0925774RR
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2020/05/10(日) 17:10:07.04ID:ZAMCESsO
>>924
カストロールだろうが、モービルだろうがSNオイルなら同じ
マジェスティごときのスクーターで普通に使ってて焼き付いたならそれはオイル以外が原因
入れる量を間違えた、オイルフィルターが詰まっていた、水分・ガソリンが混入していたなど
これ以上現車を見て分析でき訳でもないのに繰り返す意味もない
0926774RR
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2020/05/10(日) 17:18:17.91ID:TzmD0DLb
>>925
相手のレスを理解してないのが問題なんだよ
いい加減求められてないことに気がついて消えろ
0927774RR
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2020/05/10(日) 17:40:37.12ID:yBWjGSvB
こいつマジェのオーナーじゃないだろ
マジェの場合、常用回転数は平均でも6000超えるし高速なんか走ろうもんなら9000以上も使う
なんも知らん癖にマジェ如きとかって思い込みで間違った戯れ言撒き散らすなや
0928774RR
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2020/05/10(日) 18:08:19.20ID:OWaQW+82
>>919
せっかく外したならばついでにしておけばいいと思う。
網に溜まったクズを捨ててパーツクリーナー吹いておけばOK。
0929774RR
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2020/05/10(日) 18:38:39.00ID:t6v0nYd5
長文の変なのいるな
0930774RR
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2020/05/10(日) 18:58:04.39ID:YgfcrGJX
5・6回オイル交換したが1回しかストレーナー掃除していない。次はやるようにしよう。
0931774RR
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2020/05/10(日) 19:03:04.33ID:u7X+JZEa
ちょっとはタメになるかと思ったけど
勝手に語りたいだけのようだからNG
0932774RR
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2020/05/10(日) 19:05:12.28ID:ixX6Uncc
>>927
だから何度も言っている
ターボ車のタービンは排気ガスの800度の熱を受けながら20万RPMで回っている
自動車用オイルはバイクよりも遥かに過酷な環境に耐えるために、設計されている
それでもターボ車のエンジンオイル交換サイクルは、5000キロまたは半年と短い
一方で自然吸気エンジンのオイルは一年または1万キロ以上でも問題ない
たかが単気筒の150tのスクーターにポルシェ用オイルがどうとかほざいてるのは恥ずかしいだけ
そもそも高速で9000回転まで常時回さなければならないような、パワーのないバイクに乗ってるのが問題なのだが
そんな使い方をしているバイクはオイル以前の問題で寿命が来て壊れる
高速道路で100キロ以上で常時飛ばすとでも言うのなら、250t以上を買うべきだったのだ
0933774RR
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2020/05/10(日) 19:21:06.37ID:ixX6Uncc
>>926
言っていることを理解できていないのはお前ら
NMAXのスレも酷いがこのスレも所詮「自称玄人のド素人」の集まりだな
少しはまともかと思ったが残念
0934774RR
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2020/05/10(日) 19:24:08.76ID:t6v0nYd5
異常者はNGでスッキリ!
0935774RR
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2020/05/10(日) 19:27:36.75ID:TzmD0DLb
>>933
自覚ないのねもういいや
もうID変えんなできればコテハンつけろ
0936774RR
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2020/05/10(日) 19:38:49.06ID:yBWjGSvB
まず知りもせずに一般論を当てはめてごめんなさいとちゃうんか?
自分の無知を詫びる事もせず言うに事欠いて終いにゃあそういうバイクに乗ってる方が悪いとかどういう教育を受けたらこんな無様な人間になるの?
自説の正しさをアピールする前に人として正しくあれよ
そんなんじゃどこ行っても爪弾きにされるのは当たり前だわ
0937774RR
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2020/05/10(日) 19:49:17.46ID:BCnpD5zp
>>932
どうもマジェを所有も運転もしたことないみたいだから説得力がないわ
0938774RR
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2020/05/10(日) 20:01:12.23ID:ixX6Uncc
>>937
所有も何もヤマハ自身が10W-40の鉱物油や半合成を推奨している
まして自動車用の性能の良い全合成のSNオイルで壊れることなどない
この言っている意味が理解できないなら、オイルについて全く理解できていないということ
次回から自分でオイル交換などせずにバイク屋に任せた方が良い
ド素人の癖に自分でオイル交換などするから、高いだけのマニュアル車用のドロドロのオイルなど入れてしまうのだ
自分が恥ずかしいことをしているという自覚がないならしかたないな
0939774RR
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2020/05/10(日) 20:06:48.76ID:ixX6Uncc
>>936
値段が高ければ性能が良いと思って、大排気量のマニュアル車用のドロドロのMA2オイル入れてイキってるド素人が何言ってんの?
俺が書き込まなければお前らはいつまでも、あと十年でもスクーターにドロドロオイル入れ続けてバイクを壊すところだったかもしれない
素直にヤマルーブブルーを入れてみると言っている奴もいる一方で、お前らはアホでい続けるのか?
勝手にしろ
0940774RR
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2020/05/10(日) 20:14:12.58ID:OWaQW+82
>>939
スレ違い。
いい加減にしろ。
基地外ジジイ
0941774RR
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2020/05/10(日) 20:21:56.29ID:UB9blPEy
オイル談議でだいぶ活性化しているが、オイルなんかメーカー推奨の物と
メーカー推奨の交換時期でいいよ。
使っていて何か問題が起きたことは無いからな
0942774RR
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2020/05/10(日) 20:26:28.23ID:t6v0nYd5
>>936
(・∀・)イイコトイッタ!!
0943774RR
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2020/05/10(日) 20:36:05.64ID:QwhkoP6t
確かにフロントサスは原付並みだよな
跳ねまくるしショックを吸収しない
0944774RR
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2020/05/10(日) 20:36:14.86ID:ixX6Uncc
>>940
一応言っておくが、どこがスレ違いなの?
このオイルの話は>>847からずっと続いている
847がMOTUL 300Vを入れてからふけ上がりが悪くなったとか言っていたので、俺がまずスクーター用オイルではないからだと指摘した
それかずっとマジェスティSに向いているオイルについて反論しながら説明してきた
自分が気に入らない奴をスレチなどといって排除しようとするような奴がスレチ

>>941
まあそうだね
オイルについて何も理解していないド素人は自分でオイル交換などしない方が良い
クソ高いだけで、バイクに合ってもないオイルを入れて自己満足に浸りながらバイクを壊すだけ
マジェスティSの古いマニュアルに書かれていたMA2オイルを何も知らずに入れて行ったならしょうがない
それでも指定オイルなので壊れることなどまずないから
ヤマハ的にも理想は新しいマニュアルで指定されている、ヤマルーブブルーforスクーター10W-40
これを入れておけばまず間違いない
0945774RR
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2020/05/10(日) 20:41:58.94ID:gXLA1ESE
メーカーがわざわざ用意してくださってるんだからそれを入れておけばいいやん。
0946774RR
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2020/05/10(日) 20:53:02.92ID:ixX6Uncc
MOTULなんか買ってしまって4リットル缶で余っているなら、この手の添加剤を投入して使えば良い
https://www.rootsangyo.co.jp/products/oilpu.html
MBオイル並みに滑りが良くなる
ただこれらの添加剤はエコカー向けでそれ自体の粘度が低いので、入れすぎるとオイル粘度を下げてしまうので危険
10パーセント以下にとどめるべき
0947774RR
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2020/05/10(日) 21:08:34.32ID:UB9blPEy
>>944
今、マジェスティSのサービスマニュアルを確認したらエンジンオイルの指定の記載があった
君の言う”ヤマルーブブルーforスクーター10W-40”ではなかった。(粘度はあっているけどね)
指定の物は
"ヤマハプレミアム、スポーツ、スタンダードプラス 10W-40 JASO/MA"となっていた。
君の蘊蓄とは違う商品が指定されていた。
0948774RR
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2020/05/10(日) 21:11:29.37ID:UB9blPEy
>>947だが、俺はバイク屋で交換する時はヤマハルーブルプレミアムを入れている。
自分で交換する時はスタンダードプラスを使っている。
俺のマジェスティSのエンジンはすこぶる調子が良い
0949774RR
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2020/05/10(日) 21:22:23.18ID:KY29TUg+
>>921
>最も高燃費でトルクも強い4000回転〜6000回転前後を自動的に拾いながら走る
一度でもこのバイクのってたら、この回転数だと原1スクーターにも抜かされることわかるのに
0950774RR
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2020/05/10(日) 21:28:26.63ID:ixX6Uncc
>>947
>>862に書いている
2020年版のマニュアルからブルーforスクーターになった
これが上に書かれているということは、これが一番推奨という事なのだろう

>>949
もう会話になってない
6000回転だろうが9000回転だろうがSNオイルにとっては屁みたいな環境
0951774RR
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2020/05/10(日) 21:43:11.56ID:UB9blPEy
>>950
そうなんだね、俺の持っているサービスマニュアルは去年入手した物で”2013サービスマニュアルXC155”となっている。
最新のサービスマニュアルはそうなっているんだ。俺のマジェスティは最新のマジェスティではないので、自分の持っている
サービスマニュアルに記載のあるオイルを使うことにするよ。
エンジンオイルも大事だが、フォークオイルやブレーキオイルも定期的に交換しないと駄目だと思うけどな
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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