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【Kawasaki】ZX-25R Part17【クォーターマルチ】

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0001774RR (アウアウウー Sacf-VZ+j [106.154.122.127])
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2020/07/18(土) 09:10:23.24ID:XBfh42lZa
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
新スレを立てる際は上記コマンドを3行書き込んでください

主要諸元
■エンジン:水冷4ストローク並列4気筒/DOHC4バルブ
■排気量:249cc
■最高出力:NA 
■最大トルク:NA
■全長×全幅×全高:NA 
■軸距:NA
■シート高:NA
■車重:NA
■燃料タンク容量:NA
■価格:国内未定 (NZでは円換算で110万程の予定)
■カラー:ライムグリーン×エボニー(KRT)
■発売日:2020年秋頃予定(国内)

特長
ラムエアシステム
250ccクラス初のトラクションコントロール【KTRC】
250ccクラス初のアップ、ダウン対応クイックシフター【KQS】

>>980を踏んだらスレ建てお願いします
他の方が建てる場合は宣言してから建てるようにお願いします
次スレ立てた場合即死回避の20レス埋めお願いします

※前スレ
【Kawasaki】ZX-25R Part16【クォーターマルチ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1594471179/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0480774RR
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2020/07/21(火) 02:34:01.02ID:YmxYdzc5
>>478
エンジン横置き=進行方向に対して直角に置くと、ライダーと“parallel”になるので並列とバイク業界では俗称される
エンジン型式としてはシリンダーが一列に並ぶので直列エンジン
直列エンジンを横置きした構造を並列とも呼ぶ
エンジン型式で並列の呼称を使うのはKAWASAKI、他の国内3社は直列表記
0481774RR (ワッチョイ e3ee-l+/r [27.83.177.87])
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2020/07/21(火) 03:03:33.55ID:kHOqtHgb0
>>457
いや、さすがに全部その仕様じゃないだろw
買う奴減るよw
0482774RR (ワッチョイ e358-YsWi [219.161.14.134])
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2020/07/21(火) 03:25:38.54ID:125IsIad0
>>480
>エンジン横置き=進行方向に対して直角に置くと、ライダーと“parallel”になるので

ごめんここがまったくわからん。
その理屈だとV型や単気筒や>>471は"parallel"にはならんの?
0483774RR (ワッチョイ 1db9-zSg9 [110.131.129.232])
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2020/07/21(火) 04:16:36.50ID:YngijyIb0
>>482
「ライダーとパラレルだから」 は>>480の妄言

川崎はシリンダが進行方向に対して縦並べの 『タンデム』 という呼び方を提唱した時から
シリンダ横並べを 『パラレル』 と称するようになった
だからBMWみたいな縦置き直4は 『タンデム4』 、モトグッツィやGLは 『パラレルV2』 、ゴールドウィングは
『タンデムボクサー6』 と呼称する

本来的にはクランク軸が進行方向に直交するものを横置き、直線上にあるものを縦置きと呼び、
エンジン形式はともに 『直列○気筒』 『V型○気筒』 と表される
0484774RR (ワッチョイ e358-YsWi [219.161.14.134])
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2020/07/21(火) 04:53:19.79ID:125IsIad0
>>483
懐かしのKR250が「車体に対してシリンダ配置」がタンデムだから、
それに対して「パラレル」って理屈なのか。

だけど、
>だからBMWみたいな縦置き直4は 『タンデム4』 、モトグッツィやGLは 『パラレルV2』 、ゴールドウィングは
>『タンデムボクサー6』 と呼称する
そう呼称している例がググっても出ないよ?

って事は、これもまたおかしな理屈ってことになるね。
0485774RR (ワッチョイ e313-QYaE [219.115.192.147])
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2020/07/21(火) 04:59:09.84ID:P2/ziXdT0
>>377
俺も250の4気筒は、mc22を思い出して心配になる
信号待ちでキュイーーンとシグナルダッシュ
えらいイキッとんのがおるなぁと見てみたら、まだ後ろに居た
当時乗ったことない人も、よく出会ったシーンで、あれ結構恥ずい
回しまくってようやく進むの、恥ずいわ、疲れるわ、燃費悪いわで、素性が良くない
zx25rもおんなじ轍を踏むのか心配やわ
売れると思うけど
0486774RR (ワッチョイ e358-YsWi [219.161.14.134])
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2020/07/21(火) 04:59:59.22ID:125IsIad0
そもそも「タンデム」は二頭立て馬車で馬が(横並びでなく)縦並びって意味だから、
「2」じゃないと成り立たない、つまり「タンデム4」「タンデム(ボクサー)6」ってのは意味がめちゃくちゃ、
「4気筒Vツイン」並に出鱈目な事になる。
0487sage (ワッチョイ 2bfc-FqZ6 [121.81.3.81])
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2020/07/21(火) 05:47:07.55ID:cleWGMN70
>>485
mc22が本気でシグナルダッシュしたら、法定速度までは2、3秒くらいだよ。
まだ後ろにいたって、あんた何キロ出してたんだよ。
ウソはいけないな。
0488sage (ワッチョイ 2bfc-FqZ6 [121.81.3.81])
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2020/07/21(火) 06:00:40.34ID:cleWGMN70
mc22は新車から3万キロ乗ったけど、平均燃費は25キロくらいだったよ。
走れる状況では高回転まで回すけど、街中では40キロ巡航でも直ぐに6速に入れてたけどね。
意外と低速でも粘ってくれて、問題なかったよ。
0489774RR (ワッチョイ e313-QYaE [219.115.192.147])
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2020/07/21(火) 06:16:28.59ID:P2/ziXdT0
なんや知らんのか
FZRにCBRにZXRも乗ったが、どれも同じ
4st250マルチは女の子バイクやで
無理して250に拘らんでも400以上買っとけば幸せって話
0495774RR (ワッチョイ ab2d-97kB [153.178.53.5])
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2020/07/21(火) 07:29:55.65ID:WbXLiEmZ0
250より400,400より1000の方が車体自体は良いに決まってるけど
日本だと250は車検が無いからな
たまーにしか乗らないとか無制限に改造できるとか色々メリットはある
0496774RR
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2020/07/21(火) 07:32:54.35ID:nlHKfC2i
>>495
ナンシージジィ(笑)
0497774RR (ワッチョイ e3ed-l+/r [61.115.242.144])
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2020/07/21(火) 07:37:10.26ID:m2fJlYs80
ZX25Rがスチールフレームだの180kgで重たいだの言ってるけど。
大昔のレプリカ時代が狂って(コスト高いけど売れた)ただけで、本来の250ccクラスなんてこんなもんよ。
0498774RR (ブーイモ MM0b-Krq9 [163.49.200.113])
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2020/07/21(火) 08:13:18.17ID:E+je4xI/M
>>456
利権
環境のためと言っておけば反論を抑えれるからね
欧州があれだけ推してたクリーンディーゼルエンジンをVWが規制をクリアできないと分かると
急激にEV化を進めたのには笑ったよ
0499774RR (ワッチョイ dd10-PDgx [14.133.164.219])
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2020/07/21(火) 08:21:11.70ID:H46wmuCu0
重たい連呼厨に聞きたいんだが
「重たい」とは何と比較して重たいと言ってるの?w
0502774RR (アウアウカー Sa59-M2Kz [182.251.194.244])
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2020/07/21(火) 08:33:48.17ID:pPIgByuya
買えない爺の買わない言い訳だもん
そりゃいくらでもでっち上げるわw

あんまり追い込んでやるなよ
ハイハイそーですねーって聞いてあげとけば良いんだよ
0504774RR (ワッチョイ 3ba6-CpsS [183.76.39.184])
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2020/07/21(火) 08:40:39.88ID:iQhou3mc0
6Rに乗ってホンダの4発を待つ
120万でもいいぞ
0505774RR (ワッチョイ a3f8-sTnA [115.179.142.249])
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2020/07/21(火) 08:42:17.29ID:x9+eK2Hu0
多分これを知らない奴が言ってるだけ
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1911/26/news022.html


わかりやすくいうと
昔・・・乾燥重量表記(ガソリンもオイルも冷却水も限界まで抜いて少しでも軽い表示をしていた)
今・・・装備重量表記(ガソリン満タンで通常走行可能な状態での表示に統一された)
0506774RR (ブーイモ MMb1-/i/e [202.214.230.145])
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2020/07/21(火) 09:13:19.09ID:V4Xn5kTnM
チェーンやバッテリまで外して乾燥重量測ってたメーカーがあったな
実車重量測った雑誌もあったけど、メーカーに忖度して結果は推して知るべし
唯一ガルルだけはマジに測ってた、もっとも車重が今の表記方法になってからだけど
0508774RR (エアペラ SDc1-ITKv [146.99.45.145])
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2020/07/21(火) 09:14:07.74ID:iuEZ4Y0WD
他スレでコレってNSRより速いの?って書いたらクソ叩かれた
1番興味があるのはそこなのに
0510774RR (スププ Sd03-2gBC [49.98.48.205])
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2020/07/21(火) 09:41:03.88ID:g55kvupsd
これって250で回してサウンドを楽しむものでしょ?
速さを求めるバイクではない気がする
0512774RR (エアペラ SD03-6AXH [49.103.45.223 [上級国民]])
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2020/07/21(火) 09:46:23.33ID:mhxR9CIMD
2ストは同じ排気量の4ストに比べて、1.6倍のパワーが出せると言われてる
0515774RR (ワッチョイ e3ee-c7aq [125.196.130.96])
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2020/07/21(火) 10:23:44.96ID:VawCzHVQ0
発表前に仮予約してて、正式に支払いして注文してきた。
KRTだけど9月発売日頃の納車予定。
オプションのETCが結構高く付いて100万軽く超えて予算オーバーしちゃった。
0517774RR (アウアウクー MMa9-9t7q [36.11.224.245])
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2020/07/21(火) 10:37:05.12ID:zjtD71xLM
どうせなら50psにして乗りたいなあ。
0519774RR (ワッチョイ fdaa-l+/r [126.224.84.215])
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2020/07/21(火) 10:44:55.24ID:kP+Tdy6Z0
アクラポビッチのフルエキって21万もすんのな
0520774RR (ワッチョイ 3b0b-S+ef [119.83.223.75])
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2020/07/21(火) 11:14:11.77ID:mDUNZzRD0
回転で稼げる4気筒は概ね2スト2気筒より早いよ。トルクバンドに乗せた2ストは加速はすごく気持ちいいけど頭打ちする。
2スト4気筒の速さは別格だけど乗りて選ぶしね。
レースなら2ストの軽さが武器になるけど一般的には乗り味の違いくらいだな。
回転で稼がない4気筒はなめらかなだけで遅いけどね。
0522774RR (ワッチョイ 3ba6-CpsS [183.76.39.184])
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2020/07/21(火) 11:34:15.27ID:iQhou3mc0
>>519
フルエキならそんなもんだね
国産だと30万ぐらいすんじゃね
0523774RR (オッペケ Sr29-Rp6a [126.208.191.3])
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2020/07/21(火) 11:46:04.59ID:KoiRoOoEr
>>512
排気量チートだからな
シリンダーとピストンの容積だけで計測した結果、同排気量とするのが間違ってる
ロータリーみたいに係数をかけるべきなんだが、主流が2st→4stの順で来たから
そのままになってるだけだよなぁ
0526774RR (スププ Sd03-2gBC [49.96.22.85])
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2020/07/21(火) 12:19:21.25ID:TevSX0yjd
自分が馬鹿にできるからって買えないだけとしか思い込まないのな
実際買わないだけなのに
そもそも100万ケチるぐらいのやつがバイクに乗れるわけないじゃん
プレミア感あるからサブとして買うけどメインの器ではない
0527774RR (ブーイモ MM0b-48rX [163.49.201.183])
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2020/07/21(火) 12:19:31.02ID:cWjAa0zYM
こんなの高校生だってバイトしてれば買えるでしょ!何で買えないって発想になるのかな?そんなに高価?高々100万のバイク如きでマウント取るのはおかしいと思うよ(笑)
0529774RR (ワッチョイ 3ba6-CpsS [183.76.39.184])
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2020/07/21(火) 12:21:25.14ID:iQhou3mc0
ローンもあるのに
買う買えないとかねえだろ
学生でも買えるわ
単純に欲しいか欲しくないか
ホンダが4発出したら120万でも買うよ
0530774RR (アウアウウー Saf1-X1k6 [106.132.87.164])
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2020/07/21(火) 12:21:48.93ID:E/Hw0Joda
>>515
発表前に仮予約出来る店裏山
0535774RR (スップ Sdc3-l+/r [1.75.3.9])
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2020/07/21(火) 12:43:10.90ID:SYzrytPtd
>>499
> 「重たい」とは何と比較して重たいと言ってるの?w

【装備重量比較】
MC22 158kg
MC51 165kg
ZX25R 183(184)kg

ninja400 167kg

MT07 183kg
yzfr6 190kg
0537774RR (ワッチョイ f56b-JOYP [218.216.254.134])
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2020/07/21(火) 12:45:58.21ID:YJXfsAHN0
なんかタンクのかたちダサくね?
乗車目線で見て
0539774RR (ワッチョイ 1d09-1coN [180.15.33.140])
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2020/07/21(火) 12:58:50.49ID:bPr9OM/n0
>>528
付けられる予算が有れば付けた方が良いよ。
タイム云々よりも楽しいおもちゃ的要素が増えるから。
このクラスでオートブリッパーまで使えるのは有る意味快挙。
0540774RR (スップ Sdc3-l+/r [1.75.3.9])
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2020/07/21(火) 12:59:26.95ID:SYzrytPtd
>>538
> 現行車種で同じ250cc4気筒

それは存在しないんだが、
現行車のフルカウルのSSで比較して
MC51 165kg
↓何故2気筒増えただけで車重が19kgも増加するのか?
ZX25R 183(184)kg
↓何故排気量が2倍以上でタイヤも太くダブルディスクを装備して電子制御 満載の車両と6kgしか変わらないのか。
yzfr6 190kg



説明できる?
0547774RR (アウアウウー Saf1-W4Ix [106.128.143.139])
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2020/07/21(火) 14:09:01.52ID:LXi/flmBa
今と昔じゃ条件が違うでしょうに
ABSや触媒や電制と言った装備が増えた上に、タイヤの性能が劇的に上がったから足回りからフレームまでより強度が必要になったり
0548774RR (ワッチョイ 3b0b-S+ef [119.83.223.75])
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2020/07/21(火) 14:56:55.35ID:mDUNZzRD0
比べるならどうしたって直接競合するCBR250RRでしょ。
2気筒だけど大型や入手できない過去のバイク出されても面白くない。
パワーウェイトレシオは体重次第だし。
0550774RR (ワッチョイ bb25-58M4 [223.218.192.70])
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2020/07/21(火) 15:36:59.57ID:dUV0QBmw0
2stと4stとあんま速さ変わらないみたいなこと言ってる奴がいてワロッシュw
単純に言えば燃焼工程が倍あるんだからパワーも2倍あんだよw
今のレース最高峰は4st1000ccだけど昔は2st500ccだからな。
それでわかんだろ。
0551774RR (アウアウウー Saf1-VQHq [106.128.70.121])
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2020/07/21(火) 15:48:18.96ID:N7f8C9lTa
2ストはくっっそ遅いよ。
臭いし
0552774RR (アウアウカー Sa59-M2Kz [182.251.194.244])
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2020/07/21(火) 15:48:24.72ID:pPIgByuya
2stガーの何がウザいって、ninjaRRやハスクのオフがあるのに、結局買わないとこなんだよな
買えない爺の買わない言い訳に都合よく使ってるのがミエミエだから、嫌われる
0554774RR (エアペラ SD03-6AXH [49.103.45.223 [上級国民]])
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2020/07/21(火) 16:03:05.12ID:mhxR9CIMD
今は知らないが、ハーレーの883と1200じゃ883の方が重いってなってたな。
同じ大きさのエンジンにするのに1200は空洞(シリンダー)で883は鉄が詰まってるとか
0556774RR (ワッチョイ 1ddf-l+/r [180.199.3.38])
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2020/07/21(火) 16:39:58.33ID:y5qRf/ca0
>>555
何つけても問題ないよ。空き缶とか付ける人がいたけど、ダメですから。他マフラーでワンオフでもおけ。
0557774RR (ワッチョイ 1ddf-l+/r [180.199.3.38])
垢版 |
2020/07/21(火) 16:42:24.20ID:y5qRf/ca0
>>549
ラムエア加圧時がPWL値が小さいので良いバイクです。
0561774RR (ワッチョイ ab2d-97kB [153.178.53.5])
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2020/07/21(火) 17:39:26.54ID:WbXLiEmZ0
ラムエアってさ走行風圧で簡易的なターボ的な加給って事だろ?
って事はカスタムでスーチャーとか簡単にできるんじゃないの?
0563774RR (ササクッテロラ Sp29-a12j [126.182.67.223])
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2020/07/21(火) 17:53:19.55ID:qmhpzZaKp
フレームなんか鉄でもアルミでもそこまで変わらんだろ
鉄でスーパースポーツみたいにガチガチに固めたらそりゃ重いだろうけど
スイングアームは明らかに重そうだけど、アルミにしてもせいぜい1kgくらいだろ
25rが重いのは400と同時開発しようとしたからじゃないの?
0564774RR (ササクッテロラ Sp29-hp7g [126.199.153.45])
垢版 |
2020/07/21(火) 17:59:15.53ID:rqsTD8nIp
>>540
スペック見てきたらサイズはあまり変わらないんだな
それを考えるとZX-25Rのエンジンは耐久性重視で丈夫に作ってるのかな
その他パーツもZX-25Rの方が海外組立や東南アジアの悪路も考えて安全マージンとって重たくても丈夫なパーツにしてあるのかもしれん
一番重たいのはフレーム・スイングアームなんだろうけど
0565774RR (スップ Sdc3-l+/r [1.75.3.9])
垢版 |
2020/07/21(火) 18:01:52.31ID:SYzrytPtd
>>549
>バイク単体のパワーウェイトレシオで見るとマイナーチェンジ後のCBR250RRよりZX-25Rの方が良いんだよな

MC51(マイチェン後) 41馬力 12500rpm 165kg 4.02kg/ps
ZX25R (日本仕様) 45馬力15500rpm 184kg 4.08kg/ps

まぁ、パワーウェイトレシオは誤差の範囲内じゃないかな。
しかしバイク好きとしては、両車の最高出力発生回転数とブレーキやタイヤへの負荷の違いが気になる。
0566774RR (スップ Sdc3-l+/r [1.75.3.9])
垢版 |
2020/07/21(火) 18:08:53.95ID:SYzrytPtd
>>564
ホイールベースはZX25Rの方が僅かに長いくらい。
車体が長くなればそれだけフレーム強度が必要になる。
R6はアルミCFキャストだから肉厚が薄いフレームでも面で強度が出せるし、シートレールなんてマグネシウムだし。
ZX25Rはパイプフレームだから長くなるほど肉厚と補強が必要で重たくなる。じゃ安いかと言われると75万円なら安いが90万になると高い。
「内容に対して高い」
0569774RR (アウアウウー Saf1-o8MP [106.133.33.249])
垢版 |
2020/07/21(火) 18:23:40.09ID:DnLZi08ea
みんな鉄フレームだと云々アルミフレームなら云々言ってるけど
同じ強度持たせたら重さどんくらい違うの?
近年のモタスポしか知らないけど小中排気量の鉄フレームにそんな悪い印象ないんだけど
実際どうなんだろうか?
0571774RR (ワッチョイ e3ed-l+/r [61.115.242.144])
垢版 |
2020/07/21(火) 18:27:32.28ID:m2fJlYs80
>>563
> 25rが重いのは400と同時開発しようとしたからじゃないの?

過給機で70馬力出しても耐えれそうなゴツいフレームしてる。
0572774RR (ワッチョイ 0dea-hHzd [118.104.3.173])
垢版 |
2020/07/21(火) 18:31:49.04ID:I4yBrImX0
>>569
それなんだけど実はそこまで変わらない
アルミの方が軽い分強度を持たせるには材料を多く使わないといけないので
ストリートメインだと多少しなりがある鉄フレームの方が乗り味が良いというメリットもある
アルミ至上主義は実は古い価値観の老害思考なんだよね
0574774RR (スップ Sdc3-l+/r [1.75.3.9])
垢版 |
2020/07/21(火) 18:35:40.22ID:SYzrytPtd
>>569
> 小中排気量の鉄フレームにそんな悪い印象ないんだけど

フレームも結局エンジンとの相性で、スリムに作れるならスチールのパイプフレームも軽量になる。
でもZX25R はリッターマシンの10Rより全幅が大きいしミドルSSのR6よりホイールベースが長い。
当然だけど、車体がデカい=重たくなる。
超高価な超軽量素材を使えば車体も軽くなるけど、ZX25Rはスチールフレームにスチールスイングアーム。
軽くなんて最初から無理な設計だけどツアラーとして見るなら良い特性。
0575774RR (アウアウクー MMa9-3FZ6 [36.11.229.147])
垢版 |
2020/07/21(火) 18:38:19.36ID:wrVagmz1M
>>569
ざっくりだけど
重さは鉄の方が3倍重い
強度と剛性は鉄のほうが3倍強い
アルミは軽い分断面積広く取れるから同じ重さなら鉄より曲げ剛性を強くできる
ただバイクは断面積広く取りにくいのとアルミは熱で剛性や強度が落ちやすいから
そんなにアルミ有利とも思わないけどなあ
ドカやH2も鉄フレーム使ってるしね
0578774RR (スップ Sdc3-l+/r [1.75.3.9])
垢版 |
2020/07/21(火) 18:47:55.50ID:SYzrytPtd
>>575
> 重さは鉄の方が3倍重い
>強度と剛性は鉄のほうが3倍強い


アルミがスチールと同じ強度を出す為には3倍の質量を必要としない。
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