【Kawasaki】ZX-25R Part17【クォーターマルチ】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
新スレを立てる際は上記コマンドを3行書き込んでください
主要諸元
■エンジン：水冷4ストローク並列4気筒/DOHC4バルブ
■排気量：249cc
■最高出力：NA
■最大トルク：NA
■全長×全幅×全高：NA
■軸距：NA
■シート高：NA
■車重：NA
■燃料タンク容量：NA
■価格：国内未定 （NZでは円換算で110万程の予定）
■カラー：ライムグリーン×エボニー（KRT)
■発売日：2020年秋頃予定（国内）
特長
ラムエアシステム
250ccクラス初のトラクションコントロール【KTRC】
250ccクラス初のアップ、ダウン対応クイックシフター【KQS】
>>980を踏んだらスレ建てお願いします
他の方が建てる場合は宣言してから建てるようにお願いします
次スレ立てた場合即死回避の20レス埋めお願いします
※前スレ
【Kawasaki】ZX-25R Part16【クォーターマルチ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1594471179/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 同じ排気量の2ストと4スト比較して
4ストのほうが速い訳ないだろ これって250で回してサウンドを楽しむものでしょ？
速さを求めるバイクではない気がする 上の方で、FZ250フェーザーにRZ250RRで負けたって奴いたよ
思わず吹いたけどw ２ストは同じ排気量の４ストに比べて、１.６倍のパワーが出せると言われてる >>508
NSRよりTZR(3XV)やガンマ(VJ23A)のが速いぞ
つーか比べる対象が間違ってるわ
ZXR250より速いの？なら分かるが 2stは弄ると化けるけど
ノーマルだと大したことなくない？
流石にZX-25Rよりは速いだろうけどさ 発表前に仮予約してて、正式に支払いして注文してきた。
KRTだけど９月発売日頃の納車予定。
オプションのETCが結構高く付いて100万軽く超えて予算オーバーしちゃった。 >>508
エンジン形式が違うのに、まさか同じ排気量だからって比べてんの？
同じ1300ccだからって、RX-7とFITを比べたりする人？ ニーハン2stと4st比較するなら
SBKにH2R参戦できないのはおかしいよね 回転で稼げる4気筒は概ね2スト2気筒より早いよ。トルクバンドに乗せた2ストは加速はすごく気持ちいいけど頭打ちする。
2スト4気筒の速さは別格だけど乗りて選ぶしね。
レースなら2ストの軽さが武器になるけど一般的には乗り味の違いくらいだな。
回転で稼がない4気筒はなめらかなだけで遅いけどね。 買えない(金銭的に)おじさんの買わない言い訳はもう聞き飽きた >>519
フルエキならそんなもんだね
国産だと30万ぐらいすんじゃね >>512
排気量チートだからな
シリンダーとピストンの容積だけで計測した結果、同排気量とするのが間違ってる
ロータリーみたいに係数をかけるべきなんだが、主流が2st→4stの順で来たから
そのままになってるだけだよなぁ >>502
今時、欲しくて買えないのは居ないだろそれに100万円ぐらいだよ！？
>>515おめ色
９月に納車とは裏山 予約すらできない買えないオジサンが
○○より速い？とか
○○よりの方がいい
とか僻み書くスレになってるな(笑) 自分が馬鹿にできるからって買えないだけとしか思い込まないのな
実際買わないだけなのに
そもそも100万ケチるぐらいのやつがバイクに乗れるわけないじゃん
プレミア感あるからサブとして買うけどメインの器ではない こんなの高校生だってバイトしてれば買えるでしょ！何で買えないって発想になるのかな？そんなに高価？高々100万のバイク如きでマウント取るのはおかしいと思うよ(笑) クイックシフターってどうなんだ？
黒予約してきてとりあえず考えるって言ってきたけど ローンもあるのに
買う買えないとかねえだろ
学生でも買えるわ
単純に欲しいか欲しくないか
ホンダが4発出したら120万でも買うよ >>528
後付けできるからしばらく乗って評価出てから決めるのもいいかと 無職ヒキコは今どきの庶民の経済状況が全く分かってないから、ある意味無敵だな そりゃ出る車種出る車種そのくらい買えるわwwwつって買わないんだから、いつまでも買えるって言い続けられるわな
無限の可能性だよ >>529
お金はあってもスレタイ読めない知性なのね >>499
> 「重たい」とは何と比較して重たいと言ってるの？ｗ
【装備重量比較】
MC22 158kg
MC51 165kg
ZX25R 183(184)kg
ninja400 167kg
MT07 183kg
yzfr6 190kg >>535
何もかも違う車両と比べて何の意味があるのか
現行車種で同じ250cc4気筒と比べないと何の意味もない >>528
付けられる予算が有れば付けた方が良いよ。
タイム云々よりも楽しいおもちゃ的要素が増えるから。
このクラスでオートブリッパーまで使えるのは有る意味快挙。 >>538
> 現行車種で同じ250cc4気筒
それは存在しないんだが、
現行車のフルカウルのSSで比較して
MC51 165kg
↓何故2気筒増えただけで車重が19kgも増加するのか？
ZX25R 183(184)kg
↓何故排気量が2倍以上でタイヤも太くダブルディスクを装備して電子制御 満載の車両と6kgしか変わらないのか。
yzfr6 190kg
説明できる？ >>540
カワサキが唯一出しただけの物を現状で難癖つけてる時点で馬鹿だってこった
それぐらい理解しような 400でも600でも良いから4気筒の装備重量と比較すれば良いんじゃねえの そいつあれじゃん
毎回YZF-R6と比べてるやつ
価格帯が全然違うことさえ理解できないガイジ >>540
25Rはフレームが鉄だから
そこがケチりポイントだしそのおかげで100万キッテル 今と昔じゃ条件が違うでしょうに
ABSや触媒や電制と言った装備が増えた上に、タイヤの性能が劇的に上がったから足回りからフレームまでより強度が必要になったり 比べるならどうしたって直接競合するCBR250RRでしょ。
2気筒だけど大型や入手できない過去のバイク出されても面白くない。
パワーウェイトレシオは体重次第だし。 バイク単体のパワーウェイトレシオで見るとマイナーチェンジ後のCBR250RRよりZX-25Rの方が良いんだよな 2stと4stとあんま速さ変わらないみたいなこと言ってる奴がいてﾜﾛｯｼｭｗ
単純に言えば燃焼工程が倍あるんだからパワーも2倍あんだよｗ
今のレース最高峰は4st1000ccだけど昔は2st500ccだからな。
それでわかんだろ。 2stｶﾞｰの何がウザいって、ninjaRRやハスクのオフがあるのに、結局買わないとこなんだよな
買えない爺の買わない言い訳に都合よく使ってるのがミエミエだから、嫌われる 16000回転50馬力のRVT250ならツインでオケ 今は知らないが、ハーレーの883と1200じゃ883の方が重いってなってたな。
同じ大きさのエンジンにするのに1200は空洞(シリンダー)で883は鉄が詰まってるとか 250って車検無いからマフラー何つけても問題無い？ >>555
何つけても問題ないよ。空き缶とか付ける人がいたけど、ダメですから。他マフラーでワンオフでもおけ。 >>549
ラムエア加圧時がPWL値が小さいので良いバイクです。 >>555
音がうるさいと警察に捕まる可能性はあるぞ ラムエアってさ走行風圧で簡易的なターボ的な加給って事だろ？
って事はカスタムでスーチャーとか簡単にできるんじゃないの？ ちっちゃい扇風機逆向きに付けるとか？
さすがに空気抵抗でマイナスかw フレームなんか鉄でもアルミでもそこまで変わらんだろ
鉄でスーパースポーツみたいにガチガチに固めたらそりゃ重いだろうけど
スイングアームは明らかに重そうだけど、アルミにしてもせいぜい1kgくらいだろ
25rが重いのは400と同時開発しようとしたからじゃないの？ >>540
スペック見てきたらサイズはあまり変わらないんだな
それを考えるとZX-25Rのエンジンは耐久性重視で丈夫に作ってるのかな
その他パーツもZX-25Rの方が海外組立や東南アジアの悪路も考えて安全マージンとって重たくても丈夫なパーツにしてあるのかもしれん
一番重たいのはフレーム・スイングアームなんだろうけど >>549
>バイク単体のパワーウェイトレシオで見るとマイナーチェンジ後のCBR250RRよりZX-25Rの方が良いんだよな
MC51(マイチェン後) 41馬力 12500rpm 165kg 4.02kg/ps
ZX25R (日本仕様) 45馬力15500rpm 184kg 4.08kg/ps
まぁ、パワーウェイトレシオは誤差の範囲内じゃないかな。
しかしバイク好きとしては、両車の最高出力発生回転数とブレーキやタイヤへの負荷の違いが気になる。 >>564
ホイールベースはZX25Rの方が僅かに長いくらい。
車体が長くなればそれだけフレーム強度が必要になる。
R6はアルミCFキャストだから肉厚が薄いフレームでも面で強度が出せるし、シートレールなんてマグネシウムだし。
ZX25Rはパイプフレームだから長くなるほど肉厚と補強が必要で重たくなる。じゃ安いかと言われると75万円なら安いが90万になると高い。
「内容に対して高い」 :>>564
趣味性の高いバイクに高いも安いもないぜ。
そんなこと言ったらR6なんか使えきれない120馬力に170万円だ。 みんな鉄フレームだと云々アルミフレームなら云々言ってるけど
同じ強度持たせたら重さどんくらい違うの？
近年のモタスポしか知らないけど小中排気量の鉄フレームにそんな悪い印象ないんだけど
実際どうなんだろうか？ >>563
現行中忍と同じ方程式の400マルチとか、タマラン！ >>563
> 25rが重いのは400と同時開発しようとしたからじゃないの？
過給機で70馬力出しても耐えれそうなゴツいフレームしてる。 >>569
それなんだけど実はそこまで変わらない
アルミの方が軽い分強度を持たせるには材料を多く使わないといけないので
ストリートメインだと多少しなりがある鉄フレームの方が乗り味が良いというメリットもある
アルミ至上主義は実は古い価値観の老害思考なんだよね あのな！
ヤマハは時代の先は行かないからね！
４気筒は夢の夢
>>570
ばーかなの？
400レベルが中忍？バカなのw >>569
> 小中排気量の鉄フレームにそんな悪い印象ないんだけど
フレームも結局エンジンとの相性で、スリムに作れるならスチールのパイプフレームも軽量になる。
でもZX25R はリッターマシンの10Rより全幅が大きいしミドルSSのR6よりホイールベースが長い。
当然だけど、車体がデカい＝重たくなる。
超高価な超軽量素材を使えば車体も軽くなるけど、ZX25Rはスチールフレームにスチールスイングアーム。
軽くなんて最初から無理な設計だけどツアラーとして見るなら良い特性。 >>569
ざっくりだけど
重さは鉄の方が3倍重い
強度と剛性は鉄のほうが3倍強い
アルミは軽い分断面積広く取れるから同じ重さなら鉄より曲げ剛性を強くできる
ただバイクは断面積広く取りにくいのとアルミは熱で剛性や強度が落ちやすいから
そんなにアルミ有利とも思わないけどなあ
ドカやH2も鉄フレーム使ってるしね ワイのFZ250YSP足回りFZRとどっちが早いの？ >>453
カムギアでは騒音対策でまた重くなるからやらんと思う >>575
> 重さは鉄の方が3倍重い
>強度と剛性は鉄のほうが3倍強い
アルミがスチールと同じ強度を出す為には3倍の質量を必要としない。 仮にZX40R車重184kg(75ps)出たら買う？ バイクではどうか知らんけど
90年代にアウディやNSXがアルミシャーシにした時は30〜40％は軽量化したと言っていたな
鉄といってもこれ高張力鋼板だろ？昔のアルミと現代の設計での高張力鋼フレームで
どれぐらい違うかは興味あるな いや、4Rだろ
アホかお前は
ここからZX25の話。
つうか車重180超で45馬力って
昔の400レプリカがエンジン不調状態みたいなもんじゃねえかｗ こいつはZX系だからアレだけど
昔っからgpz系はボア（ストローク）アップバージョンあるじゃん300とか550とか
実はこいつも300cc出す気でホイルベース長かったり
肉厚シリンダー使ってて重かったりって可能性はないかなぁ？
ないか >>580
NSXはボディ（外装）までアルミだからな。
ボンネットのみアルミってスポーツ4輪ならけっこうあったな 車重もうちょい重くても良いぞ
25Rのセカンド用途からは外れるけど、1台でなんでもそこそここなせそうで良いなそれ はっきりいって400だったら欲しがる奴は激減だろ
出したとしても即ホンダに追撃されて負けるの目に見えてる
CB400SFも継続決定したし、あのエンジンはほんとあらゆる面で素晴らしい傑作エンジン。 >>580
自動車ではホットスタンプ材だと1500mpa級もあるけど、当然バイクのフレームには不向き。
可能性があるならモノコックフレーム。
ん？カワサキか… >>569
バイクのフレーム強度云々は良く解らないけど
アルミの方がパイプの断面形状は安価で自由に作れる
レプリカ時代のE-BOXフレーム（だったっけ？）なんかは断面形状をE型とか日型に
してるんで鉄パイプを単純に溶接して強度を出すのとは設計の自由度が高い
だから、鉄、アルミどちらがバイクのフレームに適した部材かと言えば
コストをかけれるのならアルミだと思う >>586
フレーム見ると単純なパイプ構成でないなこれ、結構凝ってる
メインはプレス成型でのホットスタンプだ >>581
未だに乾燥重量と装備重量の違いをできない萎縮した痴ほう症ジジィ >>589
これまた見事なグレート ブーメラン突き刺さって可哀想に・・・・ｗ
CBR400RR（90）、 乾 燥 重 量 が164ｋｇなのよね。
油脂類満タン時、車重はZX25Rの同じくらいなんすけどｗ >>581
> 車重180超で45馬力って昔の400レプリカがエンジン不調状態みたいなもんじゃねえかｗ
MC23は装備重量184kg(乾燥重量164kg)で自主規制59馬力だったからね。
その時代を知ってる人からすれば物足りないだろうね。 >>588
「これ」ってZX25R の事？
> メインはプレス成型でのホットスタンプだ
↑
フレームの「メイン」ってどの部分？
部材的にピボットプレートくらいしか使いどころないように見えるが。 おっと、バイカーズステーション引っ張り出して来たら
もっと決定的な数値見つけちまった・・・
ZXR400 乾燥重量 162kg
装備重量 188ｋｇ・・・・・ｗ
はい、ほぼZX25Rと同じですよ・・・ね・・・ｗ
では、委縮した痴呆ジジイに対して、>>589さん、何かコメントよろしくお願いいたしますｗ ついでに
GSX-R400は183ｋｇでした（SPに至っては180ｋｇジャスト）
ZX25Rより軽いね
やっぱ構造部材にアルミ多用し、各種規制も緩いと
普通の市販400でもこれくらいの車重で作れたいい時代だったね >>594
さぞかし高価だったんだろうな…
え？78万円？ >>595
まあ物価も今とは違うんだけど、
NSRやTZRのSPより安い400いくらでもあったし、400の4気筒って今よりお買い得感あったね。
満足感も。（当時の免許制度含めて） >>592
そのメインの部分だ、その先はコストとの兼ね合いもありパイプでもいいとFEMで解析したんだろ？
フレーム修正も容易だしなｗ けどNinja250Rの時から、Kawasakiは良心的な価格設定してくれてるとは思う
俺が即Ninja250Rを予約したのは本体50万切り（最初期型）ってのが大。
今回のZX25Rも、個人的には日本仕様の価格については何も文句はない。
逆にMC51の価格を見直すべきだと思う。 保証期間過ぎた頃からいきなりあちこち錆びてきやがったし！
雨天で乗ったの3年で1時間以下なのに。（無論屋根付き保管） 200キロいかない重さが気になるって、じいさん身体が萎みすぎだぜ
どうせ童貞なんだろ まあ動力性能欲しけりゃ200キログラム200馬力のがごろごろしてるわけだし >>582
きっとメーカーはボアアップキットを開発するでしょう。カスタム趣向の需要があるかもしれない。 >>598
ホットスタンプ材じゃ町工場で溶接はムリだし、どうやって修正するんだ？ 結局４気筒は80万円
2ダボも85万円
そんなに高いなら！
ってことで
CB250R需要少しは出る？
と思いますか？ >>605
だから中央だけプレス成型にして、そこから先はパイプ素材にしてんだろ？
それなら治具でフレーム修正は可能ネックの部分は見えないから不明だが
これがアルミやCFRBなら修正なんかできないな >>569
鉄のヤング率はアルミの3倍で、重さも3倍だから剛性だけ見れば実は変わらない
実際にはアルミで肉厚3mmのところを鉄で1mmにするわけにはいかないからスイングアームとかは鉄の方が重いと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
