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【YAMAHA】マジェスティS Part38【155cc】

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0662774RR
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2020/09/25(金) 20:40:46.69ID:ZKoRNKVS
手動アイドリングストップはやめた方がいい
仮に一走行で5回止めたらセルスターターブラシの寿命が
5分の1になる。10回なら10分の1だ
(単純計算だから実際はもっと持つとは思うが)
PCXのように標準で付いてる機能であれば、無接点スイッチなど対策がされてる
ほんの僅かな燃費向上など部品代と工賃で大赤字だよ
0663774RR
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2020/09/25(金) 20:42:34.27ID:DLTUt6xo
>>662
その数字の根拠は？
検証した実績でもあるの？
0664774RR
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2020/09/25(金) 20:53:32.63ID:5EMtIA03
スタータークラッチも消耗するよね
0665643
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2020/09/25(金) 22:02:43.67ID:RzRnD/bb
>>644
250だと>>650氏の言う通りサイズ・重量共に一気にデカくなるのがちょっとという感じで...。

>>645
見た目はめちゃくちゃかっこいいけど海外メーカーは色々不安な点が...。

>>650
やっぱり125と比べると力強い感じなんですね。
PCXよりすぽーてぃ
0666643
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2020/09/25(金) 22:08:05.99ID:RzRnD/bb
途中で送ってしまったw

PCXよりスポーティな感じだと、まさに望んでいたものです。
お店で跨がらせてもらったけど、ポジションは窮屈というよりコンパクトな印象でした。
元々PCXでも足を伸ばさずに乗ってたので、それほど違和感はなかったです。
0667774RR
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2020/09/25(金) 22:14:52.95ID:+qUmaKmy
SZ-Ram4　XL使ってる方いらっしゃいますか？無理なく入るでしょうか？
体重が78キロなのですが、
あまり過剰な期待をしないほうがいいでしょうか
通勤で保土ケ谷パイパスを使えたら便利だなと思い検討してます
0668774RR
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2020/09/25(金) 23:14:57.07ID:GYLXt036
>>660
ほんこれ
車でも怖くてアイドリングストップしてないわ
0669774RR
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2020/09/25(金) 23:47:37.46ID:ZKoRNKVS
>>663
急にどうしたw
まあマジレスするとスターターモーター分解してみればわかるよ
コイルモーターの軸にブラシスイッチから飛び出してきた接点が当たると
通電してグルグル回る構造なんだけど、ブラシは回転しないので
回っている間は軸が接点をゴリゴリ削ってるんだよ
削る回数が多ければそれだけ早く消耗して接触不良を起こしたり
接点が引っかかって出てこなくなると始動不可に
走る前に一回だけ使うのと、途中で何度も使うのは当然後者が早く消耗する
実際は「単純計算だから〜」と書いたように正確な数字じゃないけど
乗るたびに5回〜10回セル使ってたら寿命は半分以下になるだろうね
0670774RR
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2020/09/25(金) 23:55:20.60ID:kmgvhsbK
セルモーターが消耗したとしても排気音に耐えられないなら手動アイドリングストップしてもいいと思う
0671774RR
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2020/09/26(土) 00:07:58.85ID:9E3/LjBl
>>669
一般的にはそうなのかもしれんが、マジェSのセルモーター死んで交換したなんて話、ネットで検索しても全然出て来ないぞ。
いかにも自分の経験談みたいに語ってるけど、マジェSで実例は？
てかそもそも半分て何kmのこと言ってんの？
ちなみに台湾ヤマハ純正セルモーターは14000円。
0672774RR
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2020/09/26(土) 00:45:51.86ID:okuUQTzh
すっかりPCXの天下だな
0673774RR
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2020/09/26(土) 01:27:00.94ID:4zVflh0m
PCXのおかげとも言えるな
0674774RR
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2020/09/26(土) 02:22:15.88ID:wmz3wSPG
>>671
セルモーターというのは、使った分、ブラシやワンウェイクラッチが消耗するもの
交換すればいいんだがな
0675774RR
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2020/09/26(土) 02:37:17.04ID:zNdfUzbP
たかだか150ccのバイクでいちいちエンジン止めてどーすんだよ
2L3Lのクルマじゃないんだから
二輪のアイストほど無用の長物はない
0676774RR
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2020/09/26(土) 04:23:14.32ID:HmfVaeV4
ティグラ２００一択だろサイズも申し分なし
フラットフロアだし
日本メーカーで国内正規販売車だったのなら１００％乗り換えてるわ
0677774RR
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2020/09/26(土) 08:16:50.99ID:+vMau/sh
>>676
200はダサすぎるわ
性能の代わりにルックス諦めるにしてもあれはない
150の方は無難なデザインだからまだいいけど
0678774RR
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2020/09/26(土) 08:50:12.98ID:UB75e0Zh
>>675
燃費が1割位向上するから、航続距離も延びるぞ
実質タンクが1L位増えるのと同じ
0679774RR
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2020/09/26(土) 10:48:07.76ID:VuklftlO
元々658は長い信号だけと言ってるのに
勝手に5回やったら寿命1/5だ！と騒ぎ立てる
でもそもそもの寿命は出さない
例えば5万回使うと壊れるのが1万回になる程度なら俺は別に良いかなぁ
0680774RR
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2020/09/26(土) 12:03:05.10ID:DqiTajcj
PCXはACG付けてバッテリーも強化してアイストを可能にしてる
対応してないバイクでやるのはセルモーターとバッテリーに過度な負荷をかけてることに他ならない
少しでも電気代浮かすためにパソコンの電源を頻繁に入切する人がいるけどそれと同じで本体に一番ダメージがいくやつ
0681774RR
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2020/09/26(土) 12:47:49.83ID:wmz3wSPG
>>680 それはあくまで君の考えに過ぎない。
負荷かかってもいいやんけ。
故障したら部品交換すればいいだろ。
それよりもアイドリング中の音が不快なんだよ。
0682774RR
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2020/09/26(土) 12:54:50.23ID:BcgArrV2
>>681
クソワロタ
君なんでそれでバイクなんか乗ってんの
0683774RR
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2020/09/26(土) 13:10:40.48ID:btr0mtKm
バイク乗りで、アイドリング中のの音が不快って、確かに斬新だなw
0684774RR
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2020/09/26(土) 13:13:11.13ID:FMAmUgLL
信号待ち120秒の交差点では止めてる
0685774RR
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2020/09/26(土) 13:37:55.21ID:wmz3wSPG
不快だと思わなければそのままアイドリングしていればいいだろ
俺は不快だと思う。ただそれだけ。
ちなみにセルモーターをバラしたことは何度もあるので部品交換なんて楽勝。
0686774RR
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2020/09/26(土) 13:47:19.55ID:oWVmRS07
バイク乗りでアイドリング音が不快なんて人が居た事自体驚きだ
0687774RR
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2020/09/26(土) 14:46:13.13ID:9E3/LjBl
>>680
負荷かかろうが、10万キロ持つのが5万になる位なら別にいいんじゃない？
セルモーターなんて安いし、ヘタれば交換すればいいだけの話。
てかマジェSで交換したって話はマジで聞かないから、5万でヘタるとは到底思えない。
机上の一般論ならもういいよ。
0688774RR
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2020/09/26(土) 15:26:34.79ID:DqiTajcj
ネットに上がってこないのは手動アイストなんて変な事をやってる人自体が少ないからだろう
それで壊したとして恥ずかしくて報告する気にもならんだろうし
自販機でジュース買うたびにエンジン切るのが嫌でサイドスタンドスイッチをキルにしてる自分とは考え方が違いすぎるな
0689774RR
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2020/09/26(土) 16:45:12.65ID:OcvTJ9/9
>>688
結局実例やら数値的根拠一切なしかよ
近所のババアの噂話レベルの話だな
0690774RR
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2020/09/26(土) 16:59:11.70ID:n7JMPU1K
>>688
＞自販機でジュース買う
お金持ちだ、お金出して肥満の元を買うなんて、、
一本分の値段で麦茶や緑茶が千本分は作れるのに
0691774RR
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2020/09/26(土) 17:11:55.28ID:zfBaPy+l
>>676
ティグラ海苔は基地害が多い
少し前だが、黄色信号で交差点内に侵入し事故った基地害がいたな。
0692774RR
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2020/09/26(土) 17:27:21.38ID:UEb1KqO/
5万キロなんだがバッテリもへたらないしどうなってるんだという感じ。
0693774RR
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2020/09/26(土) 17:46:21.84ID:2XgqbAPy
じゃあなんでPCXは普通のセルモーター式じゃなくてAGC式始動システムなんだろうね
更にはスイングバック機能でバッテリーの負担を軽減してる
0694774RR
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2020/09/26(土) 18:15:05.72ID:hGnt4Xa8
バイク屋は、アイドリングストップ推奨しないって話聞いた事あるぞ。
0695774RR
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2020/09/26(土) 18:27:49.71ID:wmz3wSPG
>>693　それは別の話
0696774RR
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2020/09/26(土) 18:58:32.34ID:KbUYPye+
>>691
ティグラが悪いんじゃなくて乗ってるのがど素人なだけ
お前と同じ
0697774RR
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2020/09/26(土) 22:24:01.80ID:Wv6R1wjm
それねw
0698774RR
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2020/09/27(日) 00:41:49.54ID:fyTBXZUx
最近YouTubeでＧ先生をみてる、なに言ってるんだかわからないけどｗ
日本のマジェスティＳ動画は外国に負けてるなｗ
0699774RR
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2020/09/27(日) 17:12:09.91ID:qaKjuXgG
>>696
こう書いてあるよね

※ティグラ海苔は基地害が多い

ティグラ海苔に基地害が多いんだよ
ディグラが悪い訳じゃない

ティグラに乗っている人に基地害が多いと言っているだけだ

>>696よく読め
0700774RR
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2020/09/27(日) 19:06:55.99ID:VnO7h8V4
>>699
ティグラが欲しくても買う勇気もないし金もないから嫉妬してんだろw
確かにマジェSの方が全然安いしねww
0701774RR
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2020/09/27(日) 19:47:39.93ID:Wgn1ttRL
どこのスレでもティグラの話になるとコレだから
そういう事なんだろうなぁ
0702774RR
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2020/09/27(日) 23:12:58.03ID:qaKjuXgG
>>700
何々？(笑)金がない、はぁ？
高いから、安いからでバイクって選ぶ物なのか？
乗りたいバイクで選ぶんじゃないのか？
だから、ティグラ海苔は基地害が多いと思うんだよ
ティグラって、大したバイクじゃないだろう、
この板で自慢できることは、マジェスティｓより値段が高い位じゃないの(笑)
>>691をよく読め>>700の基地害
0703774RR
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2020/09/28(月) 00:54:43.43ID:gh+P9xao
そもそもティグラってカッコ良いのか？
ありきたりのスクーターにしか見えない。ああいうのが欲しいならシグナスで良くね？
0704774RR
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2020/09/28(月) 02:54:14.50ID:GRCRljrq
好みの問題だろ
俺は２００ｃｃで足元フラット　広いメットインスペース最高速１４５
０−１００　１１秒
マジェｓと車格は同等の大きさ
見た目は旧マジェｓデザインで良い
0705774RR
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2020/09/28(月) 03:12:54.33ID:jrj5VaZE
>>703
シグナスサイズで170ccってのがいいんだよ
TIGRA168丸パクリのを国内メーカーが出してくれれば俺はすぐ飛びつくよ
やっぱりいくら速かろうとニーズにマッチしてようと海外メーカーっていうのは最大の障壁である
0707774RR
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2020/09/28(月) 07:41:28.10ID:AiiGoIsM
>>703
おれはこの意見に同意するわ
0708774RR
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2020/09/28(月) 08:21:42.23ID:Tt9ffr4J
ティグラ買う金が無いから云々って言うからそんな高いの？って思ったらほぼ同じような価格で草
0709774RR
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2020/09/28(月) 08:55:45.03ID:QXJxKV1l
何しろフラットフロアは必須条件
0710774RR
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2020/09/28(月) 10:45:45.54ID:EeOdYSX+
>>709
フラットフロアってそんなに重要？
真ん中に足置くわけじゃなし、フレームとか通して剛性高めてくれた方がカッコ良いがするけど
0711774RR
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2020/09/28(月) 10:48:05.68ID:5vfWV3ln
ティグラ200なんかググッても日本人オーナーが出てこないぐらいには誰も欲しがってないし
そもそも>>700も持ってないだろ
自分のティグラを写真付きで魅力語れるならここでプレゼンしてもいいぞ
0712774RR
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2020/09/28(月) 11:15:22.39ID:5SUrWwY7
日当たり抜群の屋外駐車(バイクカバー有り)、雨の日も乗る通勤バイク
洗車は滅多にしない(6ヶ月に1回ぐらい)

この条件だとどのカラー(現行)がいいかな？
傷・汚れが目立たなさそうなグレーがいいかなと思ってるんだけど、
マットなのでバイクカバーが擦れて艶が出てしまうかなと思ったり...。
今のところ黒を除く3色で悩んでます。
0713774RR
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2020/09/28(月) 13:00:35.45ID:zOunyObx
>>710
足を前へ投げ出す姿勢が苦手で、
センタートンネルあるタイプはだいたいそっち系なんで避けてる
0714774RR
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2020/09/28(月) 13:38:53.40ID:Ke0lqeFK
>>710
足の自由度が高く乗り降りも楽、おまけに物も置けるからな
と言いつつADV150が物凄く気になってる
0715774RR
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2020/09/28(月) 14:05:39.88ID:EeOdYSX+
>>712
カバーしっかり掛けてるならマットカラー意外なんでも良いんじゃない？
0716774RR
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2020/09/28(月) 15:24:41.83ID:iQg5Ldg4
カバーで紫外線て防げるの？
0717774RR
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2020/09/28(月) 15:34:26.59ID:qK+rPFoM
>>702
>>703
貧乏マジェS軍団必死w
そりゃ自分の乗ってるバイクが貶されれば言い返したくなるよなw
ティグラが欲しくても買う勇気もないし金もないから嫉妬してんのは十分わかったw
確かにマジェSの方が全然安いしねww
0718774RR
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2020/09/28(月) 15:36:38.66ID:EeOdYSX+
それは物によるでしょ。俺は真っ黒で防炎性もあるやつでバッチリ遮光してる
0719774RR
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2020/09/28(月) 15:39:52.08ID:qK+rPFoM
>>705
>>707
貧乏マジェS軍団必死w
そりゃ自分の乗ってるバイクが貶されれば言い返したくなるよなw
言うのは簡単、出てもお前らじゃ買えないw
0720774RR
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2020/09/28(月) 15:39:56.98ID:DoTAxCI/
>>710
このバイクからフラットフロアを取ったら何も残らないじゃないか！
かなりマジメな話。笑
0721774RR
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2020/09/28(月) 16:45:55.77ID:u+GGVGdS
上に同意 なんなら nmaxにすれば
0722774RR
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2020/09/28(月) 17:20:24.57ID:1GLuth4u
>>712
マットは意外と汚れが目立たない
雨による水垢がサイドカウルなどに目立ったら軽く洗車して
ワコーズバリアスコートで拭き上げてた
洗車とコート剤によるツヤの変化は無かった
スレによるツヤの変化はどうだろうな

いっそのことヤレたら外装交換でも良いんでは
塗装された外装全部でだいたい5万円くらい
0723774RR
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2020/09/28(月) 18:07:20.50ID:5G1cROBS
洗車を半年に1回しかしないのに、擦れで艶を気にするとか意味わかんね、どれもそんなに違いなんかないだろ、好きな色にすりゃいいよ
0724774RR
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2020/09/28(月) 18:50:39.27ID:5SUrWwY7
>>715、722、723
なんでもよさそうですね。
酷くなったら外装交換すればいいと思えば気が楽になるかも。
0725774RR
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2020/09/28(月) 20:09:28.56ID:EeOdYSX+
>>719
何で台湾ブランドのスクーターで超高級外車に乗ってるみたいな感じになってるのこの人
0726774RR
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2020/09/28(月) 21:09:22.96ID:qK+rPFoM
>>725
そりゃ自分の乗ってるバイクが貶されれば言い返したくなるよなw
ティグラが欲しくても買う勇気もないし金もないから嫉妬してんのは十分わかったw
確かにマジェSの方が全然安いしねww
0727774RR
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2020/09/28(月) 21:55:43.00ID:OklB1OQo
フラットフロアでないと運べないものあるから俺はフラットフロア以外は考えられない
それに、通勤に使う場合、フラットフロアでないとスーツのズボンの裾が乱れるんだよな
0728774RR
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2020/09/28(月) 22:07:14.81ID:DoTAxCI/
>>727
同意
でも、symのRV180iがサイズ的にはベストなんだけどね。
何で日本メーカーはああいうの作ってくれないのかなぁ
0729774RR
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2020/09/28(月) 22:13:14.51ID:hV0TDCUH
このバイクの良さはコーナーリング性能と
乗ってて楽しいエンジン特性と
フラットステップじゃないの？
0730774RR
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2020/09/28(月) 22:22:03.01ID:AiiGoIsM
>>719
うるせー。金はないが貧乏じゃないぞww
0731774RR
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2020/09/28(月) 22:25:17.82ID:oX+jGgh+
このクラスを乗り比べたことないからコーナーリングとかエンジン性能とか分からんな、PCXとか他車はどんなん？
0732774RR
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2020/09/28(月) 22:36:14.99ID:5SUrWwY7
>>731
PCXはとにかく快適性に特化してる感じですね。
乗っていて楽しいという感じは個人的にはあまりないです。

加速もコーナーリングもゆったりしてる。
快適で低燃費で移動手段の足としてはとても良いと思うけど、
バイクとしての楽しさはあまりないかなと...。

というわけでPCXからマジェSに乗り換えを考え中w
0733774RR
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2020/09/28(月) 22:42:33.52ID:DoTAxCI/
>>729
出力やらハンドリングやら、そんなもんいらんよ。
荷物運べる事が抜きん出て重要だからな。
もしPCX150がフラットフロアなら何も迷うことなくそっちに乗り換えるね。
0734774RR
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2020/09/28(月) 22:48:27.47ID:DoTAxCI/
>>732
ちな俺はPCX150（JF56）から乗り換え組。
PCXでロンツーもよく行ってたけど、めっちゃ楽しかったよ。
ヘッドライト暗い事と最高速リミッター以外に不満ないすごく良いバイクだった。
今のマジェSは消去法で仕方なく乗ってる。
0735774RR
垢版 |
2020/09/28(月) 23:13:30.40ID:mN54SRKp
>>728
同意　RV180i (RV200i)いいよね
一昔前、RV125JP, RV180EFIがコマジェとともによく売れてたな
ボルトを外すだけで、大きいラゲージボックスを上から外すことができてメンテナンスしやすいんだよな
外装を一切外さないでエンジンにアクセスできる
日本のメーカーはPCXも含めてこの点で負けてる
0736774RR
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2020/09/29(火) 06:17:16.70ID:HnGV0tGJ
>>735
>外装を一切外さないでエンジンにアクセスできる

我が国のメーカーはユーザーが簡単に整備や修理ができない構造にしてる
バイク屋の仕事を確保してあげるのが主目的
0737774RR
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2020/09/29(火) 06:25:58.47ID:6Im3t3re
>>726
テンプレばっかで草
どうやらココロに突き刺さった模様
0738774RR
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2020/09/29(火) 07:19:31.86ID:Y42OrWL/
>>736
まさか今でも国内で設計してる車種があると思ってるのか・・・？
0739774RR
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2020/09/29(火) 07:38:45.40ID:5yVWcY1W
>>737
ティグラが欲しくても買う勇気もないし金もないから嫉妬してんのは十分わかったw
確かにマジェSの方が全然安いしねww
ちなみにコーナーリングはマジェSなんかよりPCXの方が全然優れてる
あー見えて意外と擦りやすいんだよねw
0740774RR
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2020/09/29(火) 08:18:32.24ID:FDCfww6a
必死に貯金してやっとティグラ買った人なのかな
0741774RR
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2020/09/29(火) 08:49:53.56ID:14+DMdMk
マジェSをキャンピング仕様にしてる人いますか？
ソロキャン用に自分もキャンピング仕様にしようかなと悩んでまして
トライクのフルパニアにしようかなと考えてます。そういう人いませんか？
0742774RR
垢版 |
2020/09/29(火) 08:59:06.42ID:mWlvRtuW
>>727
同意
フラットフロアじゃないと何かと不便です。
0743774RR
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2020/09/29(火) 09:01:11.75ID:/OCXCoxN
>>740
欲しいけどお金と勇気(？)がなくて買えないんだと思うよ、もちろんマジェSも持ってない
ご自慢のティグラを見せてって言ってもダンマリだし
持ってないバイクに肩入れしてんの恥ずかしいよね、買って乗ったらガッカリすることもあんのに
0746774RR
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2020/09/29(火) 09:53:13.25ID:TeoLLTJM
シグナスX下取り出してマジェS買っちゃおうかな、最初からマジェSにとしけばよかった・・・クソ・・・ -`ω-
0747774RR
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2020/09/29(火) 09:58:37.24ID:1Yoa4fFG
普段は通勤用なのでGIVIの箱が乗ってるがGIVIのアタッチメントにオーバーキャリアの後端を引っ掛け、前側はベルトでグリップに固定
キャリアだけに荷物を乗せるとキャリアが壊れそうだからキャリアとシートに分散して荷重が掛かるように作った
長年使えば劣化して壊れそうだがそしたらまた作る
2年目だが
材料費はコンパネ1000円くらい、金具3000円くらい
0748774RR
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2020/09/29(火) 10:07:56.07ID:1Yoa4fFG
パニアバッグには衣類など軽めの物を左に
右には調理道具の入った重めのものを入れる
でないとサイドスタンド時にリヤタイヤが浮いて左に倒れる
リヤバッグにはテント、タープ、イス、ベッド(!)、テーブル×2、ランタン、焚き火道具などが入っている
シート下には寝具が入る

手持ちの車でのキャンプの道具をほとんど流用してるので今後は徐々に軽量アイテムを揃えるつもり
0749774RR
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2020/09/29(火) 10:16:53.99ID:9z79W4jn
割と似合ってカッコイイな。
0750774RR
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2020/09/29(火) 10:23:54.11ID:1Yoa4fFG
フォグランプも付けた
テント右にある黒いのがオーバーキャリア
キャンプ中はブーツを下に置けるので露除けになる
https://i.imgur.com/VkSBMAJ.jpg
0751774RR
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2020/09/29(火) 10:28:04.05ID:lRfcgYoq
>>736
わざとユーザーが簡単に整備や修理ができないようにしてるって、冗談ではいうけど、そんな発表ないし、ただの都市伝説だよね
だって、バイク屋だって嫌だし、カウルがないバイクも多いんだから
0752774RR
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2020/09/29(火) 12:36:26.70ID:80PAOPBT
>>746
全く同じ事考えているよ。マジェ乗りたい
0753774RR
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2020/09/29(火) 13:45:15.20ID:nihEaXPf
>>745
クソ楽しそうだなぁ！
普段は通勤で使い倒してる感が(･∀･)ｲｲ‼
リアタイヤがそろそろヤバくね？

整備性が悪い話は単に生産性とコストを重視してるだけで
736はただの釣りでしょw 本気だったら相当な世間知らずだwww
0754774RR
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2020/09/29(火) 14:34:45.35ID:TnMTuMdt
>>746
シグナスから乗り換えたよ
不満はない
燃費もシグナスより良い
0755774RR
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2020/09/29(火) 14:55:05.52ID:OjxAVrVg
>>739
どうせ外車でイキるならイタルジェットとか買ってみたらどうか
台湾ブランドじゃいくら値段がちょっとばかり高めと言ってもなー
デザインではマジェSに完全に負けてるし
0756774RR
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2020/09/29(火) 14:57:11.72ID:TeoLLTJM
燃費もいいんだ・・・、ますます、
マジェSがほしいよおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！
0757774RR
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2020/09/29(火) 15:02:17.91ID:TnMTuMdt
>>756
一つだけ
ノーマルだとシグナスより乗り心地悪い
自分は前後サス換えたから
シグナスより乗り心地良くなった
0758774RR
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2020/09/29(火) 15:50:43.90ID:bjsToZ7J
相変わらずノーマル時 インナーフェンダー付けてないんだな
0759774RR
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2020/09/29(火) 15:52:48.71ID:HmfEMIyf
ガツガツ攻めて走るなら路面状況が直に伝わる硬サスの方が面白い
ただ長時間ガツガツ乗ってると腰＆尾てい骨の酷ダメージは覚悟でｗ
0760774RR
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2020/09/29(火) 17:46:03.44ID:R+B2OUqx
>>748
いいな、想像してるよりも良い
ただソロキャンやるにはここまで積まないとあかんのか…
リアボックスとシート下、自分で背負うリュックだけじゃ積みきれそうもないな…
0761774RR
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2020/09/29(火) 17:50:33.32ID:lXa+sZNx
>>758購入した時に雨天走行するならインナーフェンダー付けるべきとお店の人に言われて付けたから、インナーフェンダーの有無でどれくらいの違いがあるかわからないけど、結構効果あるのかな？
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