【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA ツッコミ多めスレその7【包丁…?】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
このスレは新型カタナの行く末を案じ、突っ込みながらも見守るスレです
憎んでも呪っても現実は変えられない、でもオチだけは見届けたいよねというユルいスタンスでよろしこ
※前スレ
【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA ツッコミ多めスレその6【チョイノリ3.0】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1593874589/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>284
リッタースポーツネイキッドの主要市場の欧州では
・割高(電子装備少なめ)
・12Lタンクが残念
の2点が大きいんじゃない?
もともとショートテールも向こうの流行りだし
そもそもスポーツバイクに大積載する人は向こうだとあまりいない MT09やZ900って乗りづらい(一癖ある)バイクの分類に入ると思うが、向こうはそういうのが人気なのね
それなら確かにカタナじゃ駄目だろうなぁ 09はまだしもz900は乗りやすいだろ
単に割高だからだろう 俺XSR900だけどめっちゃ扱いやすいぞ
ジャジャ馬気味だったのは初期09だけじゃねえかな
サスもすごい柔めだったというし 初期型MT-09はすごかったぞ
サス抜けてんのかと思うほどフワフワだったからな
モタードだと思って乗ればまあそんなもんかって感じだったけど 今でもMT-09は加速のじゃじゃ馬感に対してブレーキの効きが甘いという評価が散見されるな 海外インプレでのカタナはストファイって認識の様です、Z900RSとの比較もしてる所あったけど少数で結論的には別物って言ってた。ポジションは好印象、電子デバイスへの不満(クイックシフターや電子スロットル)の言及が多かったのはやはり費用対効果って事かな。あと、GSX-S1000との比較も多く結論は形が気に入ればカタナどーぞって感じ。 S1000と同じ価格なら好きな方選べば良いが
5割ぼったくられるの買う奴いるのかw MT-09は試乗会でウィリーしてそのままフェンスに突っ込んだヤツ見たわw >>291
インプレ悪くなくても実際は日本以上に売れてないからね
むこうのレビュワも日本と同じ、メーカー様の機嫌を損ねすぎることは言えない >>291
好きにすれば?っていう突き放し方だなよな 欧州では10000台超の受注で人気殺到とか、
「カタナは欧州ではブランドです」とか
1年くらい前に見たな 今話題のZX-25Rですらタンク15Lもあるのにカタナと来たら スポーツバイクだとMBX50が12Lだったからなぁ
原付並みな訳ですよ
それで十分!って誰が同意するんでしょうか >>297
ドイツにカタナのファンクラブがあるとかなんとか言ってるのもいたな
そらあ一部のマニアならどこ行ってもいるよ
アメリカにも原チャリでジャパニーズDQNカスタムしてるヤツらもいるし、
スイスでハーレーコスプレしてるオッサンも見たことあるよw
でもメーカーが正規販売して商売になるかっていうと話は別 容量の少ないタンクで自然に適度な休憩が取れるようにしてあるんだわ >>303
スズキのバイク思想が「それ」で、スズキ全車が等しくタンク容量が他社より少ないなら認めるよ。 >>301
ハンドルはチョイノリ。
実際にチョイノリは耕運機等の汎用エンジンがベースだった。
チョイノリとカタナは耕運機とマジで縁が深い。 2018年10月3日付の記事
初代をわざわざ下げて新型を持ち上げようとするのはこの頃から始まりましたね
スズキ的にはツアラー需要を見込んでの12Lタンク採用らしいですよ
https://car.watch.impress.co.jp/docs/event_repo/paris2018/1146224.html
>GSX1100S KATANAをモチーフとしてイタリアのデザインチームがデザインしたものになるという。それを日本側で調整しつつ仕上げてあり、欧州のツアラー需要をにらみつつ、日本国内での販売も予定しているとのこと。
>ツアラー需要などを踏まえ、ハンドルはセパレートハンドル(以下、セパハン)ではない。この点が話題となっているが、現地では好評だといい、日本についてどうするかは未定とのこと。
>KATANAは衝撃をもって迎えられたデザインのバイクで、その後いつまでも語り継がれるバイクとなったが、販売的には決して成功したバイクではない。新しいKATANAがロングセラーとなるよう、市販車としての登場に期待したい。 旧型と並べて展示するとハンドルの異常な高さが際立つから、展示方法としては明らかに失敗だよな
ベース車のS1000と並べても更に高くなってるのが見て取れるし、最初から詰んでるんだよね 旧型中古車やレストア車をメインに販売してるショップは新型カタナの有効な活用法になるやん
新型カタナを隣に置いてりゃ旧型の値段を以前より2割位上げても喜んで旧型買うだろ
そんな噛ませ犬的使い方 まぁ旧型の中古相場を上げる原因にもなってるだろうから旧型ファンに対しても罪なバイクだな >>309
現地では好評
この頃からこんなこと言っていたのか・・・ まだマシな記事の部類だろう
当事はもっと悪質な記事だらけだった >>309
旧型は決して成功とは言えない
新型はロングセラーになってほしい
今読むとじわじわくるな >>309
新型は12リッタータンクとアップハンで衝撃をもって迎えられ、その後いつまでも語り継がれるバイクとなったよね。
もちろん販売的には目を当てられないほどの大失敗w >>309
この文章書いた谷川に聞いてみたいね
今の惨状をどう思うのか 旧型、かなり販売期間が永くて商業的には結構成功してる筈なんだがなぁ
新型はスズキ二輪カンパニーを一発で吹き飛ばすほどの大失敗だけど 二輪事業部を独立させて二輪カンパニーとし、利益率や販売の改善を図る!
と高尚な目標を掲げてたのに、わずか一年で解体されたのは爆笑だわ
二輪カンパニーが二輪事業部に戻るって記事見たときの笑撃よ…せめて二輪事業部って名前は変えようやw
普通に考えれば、カタナが原因だよな >>316
その気になれば所属や過去の記事まで全部チェックできるこのご時勢で、記名記事の意味が自覚できない訳じゃないだろうし
あの時はKATANAに関わったほぼ全員がそう思っただけだよ多分
迂闊な事を書いて信用を失うのは当人の問題で、今後信用するかどうかは受け手の問題だな
何よりこの人の仕事は信用してよさそうとか、こいつだけはダメだってのが自分の中で線引きできたのは有難い >>317
バイクブームもあったのに20年で2万台しか売れてないから
必ずしも成功とは言えんだろ。 衝撃なデビューを果たした初代と笑劇な末路を晒した新型
中断期間が有るにせよ20年間と1年ポッキリ
スズキや二輪ジャーナリストがこれを認めるのは何時なんでしょうね >>320
おまえの言う通り初代が成功といえないなら、そのバイクをリバイバルで出すのはなぜ? >>321
認めなくてもいいじゃない
周りの人間がネットの記事を見せて「この○○ってバイク良いらしいですよ?」と言う事があれば
「そいつ、KATANAベタ褒めだったよ」と言うし
「youtubeで○○さんのバイク動画参考になりますよ」と言われれば
「そいつ、KATANAベタ褒めだったよ」と返すだけだもの 20年で2万台なのに1年で2000台か
頭おかしい組織だなw 個人的には旧型が不人気車だった方がよかったぞ
12年くらい前にGSX1100Sの中古買いに行ったら既にプレミア車で120万だった
隣に置いてあったボロボロのSZが38万で、自力でレストアしてもどのみち余裕で100万突破しそうだった
諦めて中古の84万のスーパーブラックバード買って帰ってきたっけ 新型カタナオーナーでさえカスタム方向は旧型に近づける感じだからな 基本DNAが違うから無理だと思うが
それだけ人気があるって事だな 新型乗りも旧型の呪縛からは逃れられないし旧型を全く意識しないで新型買った人なんているの? >>324
まぁ2万台のうち一番売れたのは初期型のSZだからね。
そのぐらい予想しなきゃ生産しないだろw デブい新型が、スリムで長身な初代カタナ風になるには
仮面ライダーも真っ青な相当な改造手術がいるよな 改造は無理だな
ここで奇形セパハンつけて「カッコよくなった!」と書き込んでるのは業者だと思うし >>322
横だけど、
今回の企画はどうみても欧州メインでしょ。日本向けならもっと違う形になるかボツでしょ。
日本のカタナファンの気持ちも分からなくないけど、(日本人向けに)1100カタナのアップデート版を作っても商売にならないってのがスズキのこれまでの判断。
欧州向けにS1000をベースにした上級(高額)モデルが新型KATANA。
伝説のカタナをモチーフにした個性的なデザインを纏った欧州市場で人気のストファイ(ショートテール、アップハン)を作ろう、デザインを作り込めば少々高くても売れるんじゃね?って企画であって、
1100カタナの純粋な後継バイクではないことは明らか GSX750S耕運機カタナ あれの直接的な後継機でありリバイバルモデル
そう唄って売り出してたら納得いったな あれの再来を待ち望んでた人がいるかは疑問だが カタナって名前にしなければここまでは叩かれなかったのにな
それでも出来具合からは相当叩かれると思うが >>331
欧州向けなのに欧州人には見向きもされず、買ってくれたのはごく一部の日本人だけ… >>331
長々と書いてるけどさ、欧州で売れたの? そういや欧州で売れてるのか、売れてないのか数字出てないよな
ソース誰か持ってないか? EU各国共にランキング圏外だから数字は結局不明なんだよな
1カ国あたり数台なのか数十台なのか・・・ >>334
そのようだな
>>335
売れてないようだぞ
ストファイじゃなくて
1100カタナアップデート路線のほうが日本では売れたろうし、
欧州でももう少し売れたかもな
欧州で人気のストファイだが、逆に言えばライバル多数のレッドオーシャン >>337
見たけど結局何台なのか分からん。第一去年の情報だろ
ただ憶測だが未だに1000台も売れてない事になってそう 自分が欧州云々って振っておいて
人事みたいに締めてんじゃねえよ >>338
それを言ったら今は日本国内でも下手すると1ケタ台/月に近いと思うけどな 偽装中古車とかレンタル車両百数十台とか国内の販売台数も霧の中なんだよな
海外同様、売れて無いって事だけしか分らない 型式認定を取る時間さえ惜しんだのもあるんだろうね
幸か不幸かスズキにとっては壊滅的な数字を上手く隠す理由にはなったけど
大規模な改修ができなかった故の大失敗でもあるからその原因でもあるという皮肉 >>341
怒るなよ
そもそもリバイバルじゃなくて、カタナオマージュのストファイだよね、
S1000Sカタナは。
主に欧州向けにカタナ風ストファイ作ったら爆死した。それ以上でもそれ以下でもない。 不幸だなあと思うのは、S1000ベースで作ったストファイカタナを、
日本では「GSX1100Sカタナの復活」と一部に誤解されたことだな >>347
中の人っぽいのがこれはストファイ、この後に本刀が控えてるっぽい事を言ってたな
でも「GSX1100Sカタナの復活」を誤解したのもそうだが、国内の刀支持層が濃すぎるってのが露見した方が一番の不幸だと思うわ どう読んでも40代後半かそれ以上が毎日毎日開発タヒね主任タヒね社長タヒね会長タヒねと連呼してたんだぜ?
俺が中の人ならどんなに良い物を作る自信があったとしてもこんなの相手に仕事したくないわ そんな連呼ってほど死ね死ね言われてたか?
バカだのアホだのは言われてたと思うが >>347>>349
そうですかね?
Z900Rが国内小型二輪部門で圧倒的な販売数を揚げている時
新型カタナが復活と言えば誰しもが初代のデザインに近いものを期待してもおかしくないと思います
実際に月刊RC誌等でZ900RSと新型カタナの比較試乗も行われ
SNS記事でも不自然な位にどちらが魅力的かどちらが欲しいかが繰り返されていました
今さら旧車復活路線ではありませんと言った所で無理があると思います
スズキの広報戦略が何でもかんでものデタラメだったのですから新たに何を言っても辻褄が合わなくなってしまうのでしょうね >>354
まあ一言で言えばスズキの販売・広報戦略も0 他社製品の、過去の名車の再現やイメージ踏襲路線が
なかなかうまくいってるのを見て出してくるのがコレだからな
オリジナルと全く違うジャンルで、しかもかなり余裕の無い予算内で作る以上他社と違って博打要素が強まる事と
スズキもこの流れに乗っかるのか!という高まった期待を裏切りうる事は当然認識しておくべきだった
…かと思えばVストローム1050でDR800Sのデザイナーを連れてきて
Vスト1000からやってる元祖クチバシ路線を丁寧に仕上げてくるし
やってる事が車種ごとにチグハグすぎるわ >>354
広報に、というか本社に一本筋が通ってなかったのは確かだと思うし
結局のところスズキの方針がブレまくってたのが諸悪の根源だと思ってる
かくいう自分だってあの悲壮感すら漂うインナータンクを見るまでは単なる手抜きだと思ってたから
ボロクソに言う側だったんだけどね >>357
確かに
あのタンクのCADを誰が描いたのか興味があります
社内デザイナーなのか協力会社デザイナーなのか その悲壮感すら漂うインナータンクを提灯記事では「スズキ開発陣の妙技ここにあり」と持ち上げてたな
痛々しいぜ、まったく さすがに新色は出してこないか
グーバイクで新車増えてるような・・・ ヨーロッパの売れ残りが戻ってきてるよ
北米やインドでの発売を急遽決めて押し付けようとしてたけど、そこでも売れなかったみたい 販売店向けに交換用新色外装セットを安売りするのかなw
1万円くらいでw >>362
赤の外装とか、実際には量産体制を1ミリも準備してないんだろうなあ。
赤とか、アレは何の意味で公表したのか。
「カタナ売れてますよ」「人気車種に新色ですよ」的なポーズかね。 赤字がデカ過ぎて何とかしたいと一縷の望みをかけたんだろう
結果的に赤字幅を広げただけだろうけど >>363
おれスズキのこと知らんけど、
カウル・タンクカバーとホイールだけなら
塗装外注は難しくないと思う
あのサイズでせいぜい月200セット程度なら自動塗装でできるところいっぱいあるよ
4輪の自動塗装ラインだと設定されてないカラーチェンジの段取り大変だけど、
ミカン箱程度のワークならそんな大規模設備いらんし
ただ、赤くしたらどんだけうれるかなってのは心配 各ショップのカスタムペイントも見事にベンチウォーマーと化しているしな… いや本当に売れるかもしれんと思ってアンケート取ってみたら思った以上に反響が悪くて無かったことになったのかも >>365 月200セット?
>>368 赤が3倍?
そんな天文学的な数字をよくも軽々と >>369
俺は全世界でも年1,000台売るのは難しいと思ってるけどね 俺が7憶当たったら500台仕入れて一台498,000円(税込諸費別)でデリバリしたるがな アンケート取ってた理由は、好評なら販促手段になるかも・・・と思ってたからだと思う
でも
「色はいいんですが、タンク容量が少なすぎるので買いません」
「色よりもタンクとハンドルを何とかして下さい」
「色以前に高すぎます」
みたいな意見が多かったのでは スズキの2020年3月期決算で、2輪部門の営業利益はちょうどその7億円(29億円(80.9%)の減少)だったから
1台50万円の販売奨励金を1400台に乗せると7億マイナスでプラマイゼロになるのか
本社から金を都合しないと何もできんなマジで >>373
いろいろ操作してのマイナス7億だとすると、10億以上マイナスの可能性も 令和最大の大ヒット車両の新型カタナがあるのに、赤字とはおかしいなあ
メディアや一部のネット情報によるとバカ売れだったらしいんだけどな〜 カタナに限らず125より上のクラスは厳しいんやろな
インドのスクーターがなければ今頃どうなっていたか… >>372
アンケートまだやってるよ
設問は5つで
・色はどれがいい?(赤・黒・銀・マット黒)
・いまバイクに乗ってますか(YES/NO)
・新型KATANAを欲しいとおもいますか(YES/NO)
あと2つが年齢層、性別
自由なコメント欄はなかったよ
色は迷ったけど銀かなー
新型KATANAを欲しいとおもいますか→NOって回答したけど >>377
自分も「欲しいとおもいますか→NO」と書いたなあ、色は忘れた。
欲しいどうか聞く意味がわからんかった、欲しい人が多ければ売れていたし。
色ごときで売り上げが変わる訳でも無い(それくらい売れてない)。
売れてない理由は色じゃないしねえ。
「旧型KATANAが復刻されたら買いますか?」くらいは聞いて欲しかった。
答えはYESだけど、買うかどうかは別(欲しいという気持ちは本当)。 こんな広告記事を出してみては?
『ガレージに銀と黒の新型カタナ いいなぁ〜』
現オーナーさん以外に新型カタナの購入に抵抗の無い人はもうそんなにいないんじゃないだろうか?
だから現オーナーさんに色違いの増車を大々的に進める内容の記事にする
ゆくゆくは全4色フルコンプリートも視野に入れている素敵なオーナーさんみたいな感じで
間違っても買い替えは進めない様に 中古車が増えるだけですから 系譜の人のツイッター見たら、CBR1000RR-Rが受注800台越えだと。
もうKATANA買う人居ないか、旧型復刻でも無理だ、出すタイミングを失った。
CBR1000RR-RとH2系で大型ハイエンドは満たされた、隼ですら手遅れだ。 >>377
自由コメント欄なかったのね、これは失礼
「新型KATANAを欲しいとおもいますか」
スズキの判断に影響しそうな項目はこれかな
YES/NOの理由も答えられればよかったのに >>382
ストファイの隼という可能性も覚悟しておいたほうが身のためだ 隼は忍千みたいな感じのツアラーになると予想
忍千からコストの掛かりそうな先進装備と快適装備を省いて排気量だけ上げたみたいなバイクで
隼は世界的なブランドだとブチ上げて高く売る ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています