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【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA ツッコミ多めスレその7【包丁…?】

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0001774RR (ワッチョイ cbaa-fOmF)
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2020/07/22(水) 21:52:56.19ID:esmpYlKZ0
このスレは新型カタナの行く末を案じ、突っ込みながらも見守るスレです
憎んでも呪っても現実は変えられない、でもオチだけは見届けたいよねというユルいスタンスでよろしこ

※前スレ
【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA ツッコミ多めスレその6【チョイノリ3.0】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1593874589/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0486774RR (スップ Sd73-Uz88)
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2020/08/07(金) 17:45:55.47ID:Ej4whrECd
タンク力作だなあ

ただ、こんだけエグリ入れてもスイッチボックスのクリアランス、ギリなのな
ウインカースイッチに指を置いてフルロックすると指挟まれるから
公道用市販車メーカーとしては同じものはNGだろうな

あと、ヒデヨシみたいな小柄ライダーにはいいだろうけど、ライポジがコンパクトすぎて長身ライダーはポジション取れなそう
タンデムシートに座ってバックステップ入れればなんとかなるんかな


>>478
ハンドル切れ角が悲惨なことになるぞ
0487774RR (アウアウエー Sa23-Wvke)
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2020/08/07(金) 17:56:10.04ID:XnRJC0eha
>>475
凄い!やれば出来る、いや出来たんだな!
スズキが最初からやるべき事だったけど、素直に見事だと思う。
0491774RR (JP 0Ha3-wKVG)
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2020/08/07(金) 18:11:50.24ID:cI2HIPo9H
ノーマルの時点で
なんというか外装キットみたいな
モンキーにあるカタナ外装キットみたいな印象を受けてしまう
0493774RR (ドコグロ MM33-s+BV)
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2020/08/07(金) 18:15:01.42ID:GTugsKxwM
アルミだと転倒してタンクを路面に擦ろうものなら穴が空いて最悪爆発炎上だな
ディスるなら技術者では無く、やらせなかった上をディスるべきでしょうに
0495774RR (ワッチョイ 01aa-FoHg)
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2020/08/07(金) 18:22:02.87ID:3fRIssgS0
俺も技術者はよくやったというのはニュアンス的に若干疑問はあるかな…
ごく限られすぎた時間の中ではいくら頑張っても全力には程遠かろうという点と
頑張りは見えるけどそこ止まりという点、
あとT氏のインタビューによればKatana3.0を見た時開発陣は乗り気だったという点で…
0497774RR (スップ Sd73-Uz88)
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2020/08/07(金) 18:27:03.83ID:Ej4whrECd
>>488
エグリ入れてOKならスズキでもできたと思うよ
でもKATANA3.0のシルエットを崩すからダメだったんじゃね?たぶん
デザインが決定してるところからそれに合わせて設計したって中の人が言ってたし

その縛りの中で潰れたソラマメみたいなヤケ糞タンクを作った開発者には
サラリーマンとしてリスペクトを捧げたい
賞賛

いちおうソース
https://www.as-web.jp/bike/486242/2
0498774RR (ワッチョイ 0b6b-2X+j)
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2020/08/07(金) 18:27:09.35ID:ZcyVyQyd0
二輪は知らないけど四輪の修羅場を知ってれば分かるよ
よくフルモデルチェンジ直後は様子見と言われてるのはそれなりに理由がある
0499774RR (ワッチョイ 532c-mf9a)
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2020/08/07(金) 18:27:23.83ID:Jp6CeLD40
アルミ製で転倒したら指潰すタンクが認可が取れるとは思えん
「レース用部品ですので公道では使用しないで下さい」の注意書きが要るだろう
0502774RR (スップ Sd73-Uz88)
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2020/08/07(金) 18:38:19.24ID:Ej4whrECd
>>498
俺も四輪の仕事してるけど、
かなりイベントが進んでから衝突試験NGで設変入ったりとか、生産準備に着手してから計画中止になったりとか色々あるよね詳しく言えないけど

オープンになってる事例だと、3代目フィット&ヴェゼルの開発が地獄だったよね
スタッフ50人くれ→まず20人でなんとかしろってヤツ
「ヴェゼルのすべて」の最終ページの開発者コメント、行間と集合写真にやつれ具合が出ててワロ…笑ってはいけないね
0503774RR (ワッチョイ d125-FoHg)
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2020/08/07(金) 18:43:49.99ID:oynKyY9a0
上のタンクとセパハンを標準装備して価格据え置きなら今より売れるだろうな
0504774RR (ワッチョイ 532c-mf9a)
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2020/08/07(金) 18:50:44.60ID:Jp6CeLD40
人が乗った写真が公開されたらアウトだろう
じっと見てみれば分るがハンドルが近過ぎて相当窮屈いポジションだと思う
0507774RR (ワッチョイ 91f8-UTGX)
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2020/08/07(金) 19:06:52.41ID:O4gQchui0
値下がりしたカタナ買って
このタンクとハンドル付けて満足できる人はいるだろうな
0512774RR (アウアウウー Sa55-ghc3)
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2020/08/07(金) 19:41:41.00ID:7yiNcN+Da
ノーマルのハンドル切れ角のままか
ハンドル切れ角制限してアレなのか興味のあるとこ
0513774RR (ワッチョイ 89f3-cEw0)
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2020/08/07(金) 20:04:30.22ID:dK3RtGC80
ハンドルは変えないつもりだからエグレなしバージョンマジで作ってほしい
ウエストパワーさん冗談抜きで買うで!
0515774RR (ワッチョイ 0bda-fMdi)
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2020/08/07(金) 20:28:00.15ID:Ubwny/KM0
CBR600RR発売だってさ

おいスズキ!
カワサキにもホンダにも話題性で負けてるぞ!
さっさと新型出せよ!
0516774RR (アウアウエー Sa23-Wvke)
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2020/08/07(金) 20:43:44.25ID:XnRJC0eha
>>515
シングル油冷で予算使い果たしました!
もう新型作る予算がありません!
何年も前から流用がメインです!
0519774RR (ワッチョイ 51b9-HICl)
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2020/08/07(金) 23:14:09.41ID:U2j+0PGB0
訂正:「ほとんどのYSPで」が抜けてた

テネレ700 ほとんどのYSPで完売みたいだね

新カタナはいつ完売するんだ?
0521774RR (ワッチョイ 0bda-fMdi)
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2020/08/07(金) 23:32:39.78ID:Ubwny/KM0
ってか日本のスズキはバイクのラインナップが少なすぎる
この調子だと日本から撤退するんじゃね?と思わせる位には
0523774RR (ワッチョイ a993-s+BV)
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2020/08/08(土) 07:37:52.24ID:QQKb5iCR0
>>495
カタナミーティングで、内部ではハンドルコレじゃないよねという意見もあったと暴露されてるのに
どうして会社人としての営業トークをそのまま受け取るの?
0524774RR (ワッチョイ ebce-SQv1)
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2020/08/08(土) 07:42:12.61ID:h+KzC7Sx0
子供じゃないなら会社人としていろんな意見を収束して一つの結果にまとめる仕事の大変さもわかるだろ

それにリークとされてるものも誘導だってわかるだろうに
0530774RR (エアペラ SDa3-Ea0s)
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2020/08/08(土) 10:12:39.27ID:exsRRBKjD
オーノさんのでもヨシムラさんのでもウエストパワーさんのでも
バックステップ等までをセットで考えると結構なお値段ですね
それなのに全然カッコ良くならないという恐ろしい基本デザイン
0532774RR (アウアウウー Sa55-ghc3)
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2020/08/08(土) 11:46:12.14ID:6U9W/tzwa
S1000のタンクを当たる所だけ凹まして加工して付けた方が安くないか?容量は16L位になるかも知れんが
0533774RR (ワッチョイ 532c-mf9a)
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2020/08/08(土) 12:05:28.43ID:CEZuyoF90
座位置とハンドルポストが近いから無理してハンドル下げても良いことは無いよ
0534774RR (エアペラ SD33-Ea0s)
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2020/08/08(土) 12:43:31.93ID:E7xljy6MD
元々の着座位置へ戻すのに8cm
セパハンらしいポジションにするのにもう8cm
計16cmくらいお尻が後退しないとね
0535774RR (アウアウウー Sa55-c1vT)
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2020/08/08(土) 13:35:28.93ID:DqG3SJISa
ニダボ乗りが発狂するのは分かるけど格下のジクサー乗りが顔真っ赤でシュバッて来るのは理解できんわ
0540774RR (ワッチョイ 6193-s+BV)
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2020/08/08(土) 17:41:00.87ID:Ok7ko6Iz0
素人でも判る駄作をMotoGPマシンのプロジェクトリーダーの本気だと思ってる奴が案外多くて草
お前ら上から過ぎて凄いよ本当。
0542774RR (ワッチョイ 532c-mf9a)
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2020/08/08(土) 17:56:39.59ID:CEZuyoF90
落ち目のメーカーの本気って予算やら残ってる人材の能力やらの関係で最盛期の1/10くらいの実力しか無いのかもな・・・
0543774RR (ワッチョイ 0b6b-2X+j)
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2020/08/08(土) 18:27:02.08ID:UBcr2rTX0
モトGPの主査がほぼ完成されたベース車のバランスを好き好んで崩す訳がないのにねえ
よほどの理由があったんだろうよ
0544774RR (ワッチョイ 0b6b-2X+j)
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2020/08/08(土) 18:46:06.74ID:UBcr2rTX0
電子制御だと修理できない発展途上国向けの簡易仕様ならいざ知らず
スクーターの変速と似た方法でGSX-Rのバルブタイミング制御をやらなきゃならない開発陣の無念さには涙が出るぜ
0545774RR (ワッチョイ 59dc-kEq8)
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2020/08/08(土) 19:00:04.23ID:00T2G7ng0
>>544
あれはMotoGPの規則で電子/油圧のバルタイ制御が禁止だから、じゃあそれらを使わなきゃいいんだろ?と編み出された技術なんだが
0546774RR (ワッチョイ 1bb1-VDf/)
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2020/08/08(土) 19:01:38.54ID:j0SmhIQq0
KATANA3.0を見て
「お、いいね、デザイン買って合法的に丸パクリすっぞw」
とは思わないだろいくら何でも

短い開発期間の中紆余曲折を経て
さまざまな大人の事情でこうなってしまったと思いたい

でもどんな事情や経緯があったにせよKATANAは駄作だなあ
ストファイだからダメってわけじゃないよ
0547774RR (ワッチョイ 0b6b-2X+j)
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2020/08/08(土) 19:08:53.30ID:UBcr2rTX0
>>545
レースならまだいいけど、量産レベルなら加工精度や組み付け精度で最大数百回転は変速タイミングが変わるんだが。
スズキのサイトを見てみな?何回転でカムが切り替わるかなんて書いてないはず。
もし書いてたら謝るわ
0549774RR (ワッチョイ 532c-mf9a)
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2020/08/08(土) 20:34:01.23ID:CEZuyoF90
阿呆なスズキは展示されたKATANA3.0が評判良くて勘違いしたんだろう
個人経営のショップカスタムレベルなら絶賛されるだろうが、メーカー製と見たなら超駄目バイクと気付きそうなもんだ
0550774RR (ワッチョイ 91f8-UTGX)
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2020/08/08(土) 21:02:00.30ID:Sw4U9D0O0
>>475相当のタンクつけてセパハンにしてバッテリーは通常の位置に
バネ下のフェンダーステーやめて130万ならある程度売れたと思う
0552774RR (ワッチョイ 1304-tb0h)
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2020/08/08(土) 21:38:30.23ID:wd4MwBEp0
S1000をベースにする以上、セパハン/ダウンハンは無理だったのでは。
R1000だったら、S1000よりかはカタナデザインに近づけたかと思う
ベースを間違えたね。
0559774RR (スップ Sd73-Uz88)
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2020/08/09(日) 06:35:16.79ID:MQ5ygh9bd
>>549
うーん

5chのヤンマシ読者多数だって、
「カッコいいCGのバイクをそのまま量産公道用バイクとして市販できるとは限らない」
って知ってるわけじゃん?

いちおう腐ってもプロなんだし、ましてや3Dのショー現車を見れば
「うーん、これは低いハンドルのまま切れ角確保するのはむずかしいな」とか
「この外観をそのまま実現するにはタンク容量とタイトなポジションが課題だな」
ってすぐに気付くはず
0560774RR (スップ Sd73-Uz88)
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2020/08/09(日) 06:44:29.68ID:MQ5ygh9bd
なので新型KATANAはバイクを知らないスズキ幹部がゴリ押ししたか、
コストや開発期間の制約で、プロジェクトが迷走した結果のどちらかだと考えるのが妥当なんじゃないかな

太平洋戦争の日本軍の歴史を振り返ればわかるように、
上層部が悪い決断をしたら、末端や中堅層が奮闘しても結果は見えている
0561774RR (ワッチョイ 532c-mf9a)
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2020/08/09(日) 11:05:07.20ID:UTHX55fN0
もっとシンプルに「ストファイZ900ベースのZ900RSが飛ぶように売れてるじゃーん。ウチも丸パクしようぜ♪」っていう理由だけのような気がする
0562774RR (スフッ Sd33-orGh)
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2020/08/09(日) 12:23:01.28ID:UB6XGn22d
ま、そのあたり二輪カンパニー立ち上げの時にデザイン部を下に置いたのと関連あるかもな
文句言わさないようにするためとか
0563774RR (ワッチョイ 99ce-Y1aF)
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2020/08/09(日) 13:23:49.82ID:akV36ZgI0
二輪デザイン部門がうるさくて文句言わせない体制にしたら、素っ頓狂なバイクが出来てしまったのか…

馬鹿なの?死ぬの?
0565774RR (ワッチョイ 0b6b-2X+j)
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2020/08/09(日) 17:44:03.43ID:2FgLd3H+0
>>562
かもねえ。
多少なりとも良識を持つ連中を無力化して一気に事を進めたいならありといえばあり・・・っていうか割と王道かな。
KATANAで揉めるのが分かってて事前に手を打ってたとしたら当然デザインにも開発にも情報は一切漏らしてないだろうし
中堅どころがクビを覚悟で進言したって止められない、傍から見れば玉砕必至なのに当人は勝つ気まんまんの一戦だったって事かもな

そういやラッピング列車ってまだ走ってるのかなあ。
0566774RR (ワッチョイ 532c-mf9a)
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2020/08/09(日) 18:13:46.28ID:UTHX55fN0
確か2年契約だから後1年走るんじゃねーかな
実車は殆ど走って無いのに電車は走り続けるよ
0567774RR (ワッチョイ 1bb1-Uz88)
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2020/08/09(日) 20:31:35.79ID:q4+NZrLG0
スズキwebサイト、
会社概況2020をクリックして表示されるのが会社概況2019だとかスズキはポンコツだなあ

・去年3月

https://www.suzuki.co.jp/release/d/2019/0329/

独立採算で、積極的に事業正常化への解決策を見出し、収益事業への転換を図るため、社長直属の社内カンパニーとして「二輪カンパニー」を新設し、二輪事業本部を廃止する。

二輪カンパニーの下に、二輪企画部、二輪デザイン部、二輪設計部、二輪管理部を置く。

・今年5月
https://www.suzuki.co.jp/release/d/2020/0526a/

収益事業への転換を図るため昨年「二輪カンパニー」を新設し、固定費削減などに取組んだ。
次のステップとして各事業本部との連携を強化し収益改善を加速するため、「二輪事業本部」を新設し、「二輪カンパニー」を廃止する。
二輪事業本部の下に、二輪管理部、二輪企画部、二輪設計部、二輪品質監理部及び新設の二輪営業部を置く。
0568774RR (ワッチョイ 51b9-HICl)
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2020/08/09(日) 20:38:21.87ID:EIGSZ2tz0
カタナの名前だけでバカ売れすると過信し、黒字見込んでたんだろうな
「なぜ売れなかったか、今も売れていないかわからない」とスズキが本気で思ってそうな提灯記事乱発だった
0571774RR (アウアウオー Saa3-KRae)
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2020/08/09(日) 21:18:29.76ID:FtPbZt1Ja
>>567

収益事業への転換を図るため昨年「二輪カンパニー」を新設し、固定費削減などに取組んだ。
次のステップとして各事業本部との連携を強化し収益改善を加速するため、「二輪事業本部」を新設し

次のステップと言いながら以前の組織に戻ってるの何度見ても笑う
去年この発表見たときは笑ったな
二輪カンパニー一年で潰れたやん!って
0573774RR (ワッチョイ d1aa-SQv1)
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2020/08/09(日) 22:16:21.52ID:t+GS49nV0
当のワールドの営業が「売れませんわ、、、」ってぼやいてたよ?
その末端の声は大きな潮流となってメーカーを揺さぶってるわけで…

秋の100周年記念の二輪四輪の手玉が愉しみだわ
0575774RR (アウアウエー Sa23-Wvke)
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2020/08/09(日) 22:53:52.88ID:9Fo/6i+qa
>>574
それはそれで売れないだろう。
スズキがちゃんと利益出したいなら、250でヒットを出すしか無い。
既存車種だってテコ入れ出来る、例えばVスト250でフルコンプリート出すとか。
箱三個にフォグまで付けてお手頃感が強ければ相当売れるはず。
SV650のサザエを直す、シートを厚くするとか、色々課題も残されているし。
新車はその後で良いかな。
0577774RR (ワッチョイ 1358-pu5h)
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2020/08/09(日) 23:34:00.74ID:d72gmMNc0
250カタナ出したらいい
カワサキみたいに4発とか無茶言わんからパラツインで
0579774RR (ワッチョイ 537a-c1vT)
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2020/08/10(月) 00:52:23.79ID:JrTTJQNh0
Vストベースならそこそこ売れたんだろか
まぁボッタクリ価格ならVスト買うからどっちにしろ売れんか
0580774RR (ワッチョイ 532c-mf9a)
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2020/08/10(月) 06:20:30.72ID:s19X35Ku0
屋台骨までダメージを喰らわしてくれたカタナ(自業自得)は流石にもう懲りただろう
だから今のが「最期のカタナ」だろう
0581774RR (ワッチョイ 1357-8dmq)
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2020/08/10(月) 07:29:04.70ID:rSSdqptl0
>>575
何度も同じことを・・・
その割には賛同者があらわれんぞ
0582774RR (ワッチョイ 61b9-e++8)
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2020/08/10(月) 10:44:25.71ID:qy/Lls4W0
まあ、出来上がったバイクも相当な地雷だったけど
宣伝手法も、バイクが分かってないただ任されただけの無能な広告屋とか
社会人としての大仕事一発目の小僧みたいな、なんか的を射てない宣伝だったよね。(過去形)
0583774RR (ワッチョイ 99ce-Y1aF)
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2020/08/10(月) 11:29:49.62ID:jzXmUfTS0
権力を持った奴の思い込みで、継続は悪で変革こそ正義という何か新しいことをやりたい一心で暴走
やって良いこととやっていけないことの判断ができず、裸の王様を止めることもできず
組織が崩壊して左遷させらたとしても、最終的に詰め腹は下々が取らされる
0585774RR (ワッチョイ 13ed-ga7B)
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2020/08/10(月) 12:36:43.77ID:w2NGE+nI0
>>578
小僧や旧車會に人気なのが未だにわからない。
高性能の部類だけど400に載せ替えれるとかの裏技があるわけでもないし
デザインも万人向けでもないしで。
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