【HONDA】モンキー125(JB02) 30匹目
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ワンウェイバルブをそのまま取り付けたら
露骨にパワーダウンしたので、
低排気量車の場合は内部のバネが強すぎるので
よくない…と言われていたので、
分解してバネを外し、更にパイプの内径を広げて
よりガスの流れをよくしても、パワーダウンは明らかでした。
そもそも分解した段階で、
こんなもの付けたら「ガスの流れが悪くなるだろ?」と思いましたが、
案の定でした w あんな物を盲信してしまっている人たちは
バカだから何の実験もしないんだろうな〜。
俺は走ってみて、明らかにパワーが落ちたと感じたので、
ワンウェイバルブをつけた場合と、
つけない場合のブローバイガスの出具合を見たら
ワンウェイバルブをつけた方が半分程度しか
ガスが出なくなっていました。
そりゃあかんでしょ。
ガスはできるだけ出した方がいいのに、
そのガスをワンウェイバルブが邪魔になって、
出にくくなっているのです。 ガソリン内部の圧を下げるために、
ガス抜きの管がついているのに、
その管に余分な物をつけるのだから、
そりゃガスがスムーズに出て行かなくなりますよ!
論理的に考えたって分かる話です。
それをネットのバカドモは信じ込んでしまっているんです! これがワンウェイバルブと言うものです。(画像左に注目)
https://i.imgur.com/kktg12o.jpg
ガスの入り口、出口の大きさに対して、内部が狭いことがわかるでしょ?
つまり、こんな物を取り付けたら
ガスがスムーズに流れなくなってしまうんです! >>378
ごめんな。>>377におったわwww
フラホ重量アップと似た効果というか、フィーリングを変えるエンジンブレーキを効きにくくするモノという認識だわ
>>389
いつもながら新説じゃないwww
PAXキャブで有名なNAG SEDの永冶社長が開発して20数年、ずっと賛否のあるパーツだよ
KTMの純正部品流用が流行ったのは00年代半ば
エマルジョンで詰まるから、特にエステル系オイル使ってるヤツはマメに掃除しないとあかんしね ワンウェイバルブの中に入っている栓が邪魔して
空気がストレートに排出されなくなってしまうんです!
なので、実際、これを取り付けると、
ブローバイガスの排出が半分程度しか出なくなります。
本来出るべき「悪いガス」が
エンジン内部に留まってしまう!と言うことなのです。 【ワンウェイバルブの現実】
ブローバイガスをせき止めるダムみたいなものです。
スムーズにガスが排出されなくなり、
出すべき汚いガスがエンジン内部に留まってしまいます!
パワーアップどころか、パワーダウンしか起きません。
頭が鈍い&感性が鈍い人には、それが分からないのです。 俺のような、まともな知能と
まともな感性がある人が試せば、
1発で「使い物にならない」ことが見抜けます。 しかも!
ワンウェイバルブには周知の大きな欠点があります。
それはブローバイガス(オイルを含んだガス)によって
内部の構造が詰まって、機能しなくなることです。
そうなれば、ガスの流れが止まってしまい、
エンジンに深刻なダメージが起きる可能性もあるわけです。
なので、そうならないように定期的に検査&洗浄する必要があるのですが、
そんなリスクを追って、更に効果もないどころか、
明白にパワーダウンが起きるのだから、
こんな馬鹿げたパーツはありません!! こんな物を盲信して
喜んでつけているバイクユーザーが
大勢いるのです。
どれほど鈍いのやら・・・。 ある程度、ガスの圧力がないと
バネに負けてバルブが開かないので、このバネを取ったわけです。
排気量の小さいバイクはブローバイガスの圧も弱くなるので、
バネに負けやすいのです。
https://i.imgur.com/rPFx7zE.jpg
しかし、やはり、この画像でも分かる通り、
この内部構造が邪魔になって、
結局はスムーズにガスが流れないのです。 内部の圧力を下げるためにガスを排出しているのに、
そのガスの流れが悪化するようなパーツをつけたら
圧が下がるどころかむしろ悪影響なのです。
これぞ「本末転倒」ってことです。 ワンウェイつける前にチャコールキャニスター でも取っ払えよ モンキーユーザーでも
つけている人がちらほら居るかと思います。
俺に教えてもらって、
今頃、こっそり外しているかも知れませんね(笑) シールチェーンやワンウェイバルブもそうですが、
ネットには明らかにパワーダウンするものを
勘違いして平気でつけている人たちがいるのです。
そして、また別の人がそれをみて真似をする…という悪循環で
デタラメが蔓延してしまっているのです。 だから、ググったことを猿真似しているだけのアホには
真のパワーアップはできないのです。
俺はそういう単純な人間ではないので、
効果が確実にあるものしか採用しません。
だからそ本物のパワーアップができるのです。 これは実際に俺が採用しているので具体的な話はできませんが、
ネットで調べると「効果はない/無意味」と言う情報が圧倒的だったのに
実際に試してみたら「すげーーー!!」と感激するほど効果があったりと、
ほんと、ネットの情報は鵜呑みにしない方がいいですよ。
デタラメがかなり多いです。 モンキーの振動にしてもそうでしょ?
そんなに気にならない…と言う声が多かったのに、
実際に自分が乗ってみたら「かなり強烈な振動」で
60km/h未満でしか乗れないような状態でした。
他人の感性はほんとアテになりません。 >>384
>第二のマフラーとも言えるブローバイバスの排出経路に、
ブローバイバスwwwバスガス爆発www
>明らかにワンウェイバルブを取り付けた後の方が
>ガスの量が減っているのです。
>つまり、出るべきガスが出ないで、エンジン内部に溜まるのだから
>圧が下がるどころか、上がっているわけです。
ちがうわwww
ブローバイガスの排出が半分になるってのは間違い。
ブローバイホースはブローバイガスの排出だけじゃなくて、新気を吸ってもいる。ピストンの上下運動に合わせて吸って吐いてを繰り返してる。
新気吸入させないようにワンウェイ化すると、濃度の高いブローバイガスだけが排出される。新気吸入分がなくなるのでトータルのガス量は減る。
排出量が減ったからって中に溜まってる訳じゃない。クランクケース内減圧バルブと呼ばれる所以。中に溜めるなら加圧バルブと呼ばれなきゃおかしいよねw >>412
>新気を吸ってもいる。
それも諸説あり、
吸っていないって話もあるんです。
で、その辺を気にしながら、
ガスの動きを観察してみたのですが、
吸ってる印象は感じられませんでした。
たとえ吸っていても、ごくわずかだと思いますよ。
それを大げさに書いているのでしょう。
吸気に関しては気にするレベルではないと思います。 >>412
>濃度の高いブローバイガスだけが排出される。新気吸入分がなくなるのでトータルのガス量は減る。
あの単純な構造の中で
あなたがそうやって妄想しているような
複雑なことはできていないと思いますよ。 お前が言うガスの流れというのはモンキー位ならそんなに抵抗にならないでしょ。自分の息で確かめてみた?(笑)
市場に出てる製品はそれを踏まえてバネを使ってないかと。 >>412
>クランクケース内減圧バルブと呼ばれる所以。
実際に「明らかなパワーダウン」がみられたのだから
減圧効果もないと思いますがね?
本当に減圧が起きているのならば
論理通り、ピストンの動きは軽やかになって
走りが良くなるはずでしょ?
パワーダウンした現実と、ガスの排出が半減した現実からも、
減圧どころか、むしろガスをせき止めて圧を上げてしまっている
可能性の方が大きいです! >>418
まあそう言うなって
僭越ながら
ボケモン!ケンキョだぜ!? ワンウェイバルブを取り付けて、
実際にエンジン内部の圧が下がったことを
データーとして解明しているサイトは皆無でしょ?
つまり、都市伝説と一緒なんです!
うわべだけの論理で効果があると思い込んでいるだけで
実際には俺が説明した通り、ガスの排出を妨げてしまって
悪影響の方が大きいのです!
だからメーカーも採用しないのです。 エンジン内部の圧力を下げれば
ピストンの動きがスムーズになる…と言う所までは事実でも、
それがワンウェイバルブで可能になる…というのは嘘なのです。 ワンウェイバルブを使うなら、
内部がよっぽど大きく作られていて、
ガスの流れを妨げないように工夫されていないと
むしろマイナスです。
そんなものを作るのは
まあ、構造的に相当に難しいでしょう。 >>413
排気量分の新気を吸ってるよ、というか正しくは排気量分の陰圧がクランクケース内に発生してるよ
クランクケースの中で気圧が変動して空気の移動が抑えられてるから、吸ってないように感じるだけで
2stエンジンのチューニングやると二次圧縮の効力を体感できるんだけど、ピストンって裏側でも表側と同じレベルでポンピングしてるんですよねー(当然だけど) ワンウェイバルブは
ガスを止めたり出したりするように
ど真ん中に「栓」がついているので
その栓がガスの流れを悪化させてしまうのです。
ガスの流れが悪くなれば、
エンジン内部の圧は上がってしまい、
パワーダウンする。
俺のテスト走行でも、その通りの結果でした。 >>425
>排気量分の新気を吸ってるよ、
あなたは実際にブローバイバスの動きを
みたこともないでしょ?
そうやって、ネットの情報だけで
知ったかぶりしでデタラメを振りまいている人がいるから
嘘がまことしやかに蔓延してしまうのです! 吸ってても、吸っていなくても、
どちらにしてもワンウェイバルブは
ガスの流れを悪化させます。
ガスの流れが悪化すれば、
エンジン内部のガスが排出されず
ピストンの動きを悪化させます。
論理的に考えても、プラスには働かないし、
実際にテスト走行しても悪化が見られたので
疑いの余地がありません。 ワンウェイバルブを取り付けたら
大雑把に言って、ガスの排出が1/2に減少してしまいました。
なぜそうなるか?は、この図をみても分かるかと思います。
https://i.imgur.com/kktg12o.jpg
https://i.imgur.com/rPFx7zE.jpg
論理と現実とが一致しているのです! >>414
>あの単純な構造の中で
>あなたがそうやって妄想しているような
>複雑なことはできていないと思いますよ。
起きてるんですよw
リードバルブ方式の2ストロークエンジンのお勉強をお勧めします
モンキー125 にはついてないけど、二次エア供給装置もリードバルブ(ワンウェイバルブ)使ってるから調べてみるといいかもね
回転数と速度の相関も覚えたし、ちょっとずつ賢くなってこれましたね〜おじいちゃん♪ ワンウェイバルブを取り付けることで
ガスの排出がスムーズに流れなくなる…という
図の通りの結果です。
こんなものをつけたら、
流れが悪くなるのはアタリマエです!
疑いの余地は全くありませんん! >>431
あなたのような現実をしらない
知ったかぶり野郎がネットで大声を出しているので
騙されてしまう人たちが大勢いるのです。 俺はお前らのバイクが
ブローバイガスの流れが悪化して
パワーダウンしようが関係ないので
お前らは喜んでワンウェイバルブをつければいいですよ!
俺はつけません。
シールチェーンもつけません! シールチェーンつけて
パワーダウンを感じないやつとか、
ちょっと鈍感すぎませんかねー?
明白にパワーダウンするのに
あれが感じ取れないって、
ちょっと異常ですよ! そのぐらい鈍感な人間なら
ワンウェイバルブつけてパワーダウンしても
気づかないと思いますよ。
世の中、鈍いやつが多すぎます! モンキーになぜシールチェーンがついていないのか?
なぜモンキーにワンウェイバルブがついていないのか?
パワーダウンするのだから当たり前ですね! >>430
知ってますよ。
ぼったくりで有名な製品ですから。 >>437
なぜモンキーに小学校の工作レベルのペダルがついていないのか? >>439
ノーマルモンキー
↓
走らない
↓
大したブレーキ力も要らない。と言う判断。
↓
しかし、スーパーモンキーは速いので
ブレーキ力のアップが必要。
↓
ペダルの大型化。 お前ら良かったな!
今日もいい話が聞けて!
俺がいなきゃネットの大嘘に
騙されてるところだぞ? >>438
値段は高いけど、容量大きく動きもいいよ?
音が嫌いで外したけど >>438
素直に「お金がなくて買えませんでした」って言ったらいいのにw >>433
>>>427
>そうやって、ネットの情報だけで
>>>431
>あなたのような現実をしらない
悔しいからって事実と理屈を俺ごと否定すんなやwww
ネットの情報じゃなくて実体験なんすよw
2stで散々ワンウェイバルブ(リードバルブ)をアレコレやった経験がありましてん
あんたこそネットの情報丸呑みして試してみよってなってんじゃん。自称情強さん。
ネット上を探せば、あんたと同じネガティブな評価はゴロゴロありますよ
自分が世界で一番最初に気がついた!自分は偉い!!って信じきっちゃってるみたいだけどwww
ちなみに四輪ではワンウェイバルブって純正部品として沢山使われてますよ。チェックバルブって呼ばれてたりして。だからガスの抜けが悪くなったのはあんたのチョイスとセンスと頭が悪いって話でねwww >>444
>ネットの情報じゃなくて実体験なんすよw
要するにあなたは「鈍い側の人間」ってことですよ。 鈍いやつは何を経験しようが
正しい結論にたどり着けないものです。
非情なことですがそれが現実です。 ホムセンには縁のないパーツ紹介してごめんねwwww バカはメーカーやネットの情報を
そのまま真に受けてしまうんだよな。
自分で考えると言うことができない。
そして感じとることもできない。 >>445
何を要した?www
俺は減圧バルブ自体を否定も肯定もしてねーのにww
ひどいwww
あれはパワーアップじゃなくて、エンジンのフィーリングをチューニングする部品であって。
あと、まともなワンウェイバルブはちゃんと期待通りにワンウェイで動作しますよ〜。流体量も確保しながらね。 ブローバイホース経路で空気を吸うという話があるが、
多分、吸っているのはわずかだと思う。
それに対して排出している量は大きい。
つまり、吸うのを止めたところで
ミジンコ並みの効果しか得られないと言うわけだ。
それに対してバルブで排出を妨害してしまうのは
吸うことを止めることの僅かなプラスの効果よりも
よっぽど大きな損失を生む。
それが俺の見立てである。 国産は知らんけど、ドゥカティなんかは純正ワンウェイついてるんだよな
よくオイルが滲むんだけどwww >>450
>吸うことを止めることの僅かなプラスの効果よりも
>よっぽど大きな損失を生む。
当然、バルブメーカーはこういうマイナス面は口にしない。
吸うことを止めることで得られる利点を
10倍ぐらいに膨らませてアピールする。 >>451
できの悪いエンジンならば
ワンウェイバルブをつけた方が効果的な場合もあるかもしれないが、
少なくともモンキーには不要ところかマイナスである。
モンキーはブローバイガスはそれほど出てないと思う。
実際、クリーナーBOXに排出しているが汚れないからだ。
なので、ワンウェイバルブなんかつけても
マイナスの方が大きくなってしまう。 AT免許じゃ乗れないよなー モンキー125
限定解除とか教習所行くと
金額どれぐらいだろか? >>452
ちゃんとしたメーカーはデメリットも書いてあるよ
https://nag-sed.com/sw_pcv.html
ホムセンで売ってるものには書いてなかったかな? ブローバイガスというのは
ピストン上部で起きている燃焼よる排ガスが
ピストンの隙間を通って下に漏れてしまったものだが、
当然、精度が低く、ピストンの隙間が多いほど、
ブローバイガスの発生も増えることになる。
逆に言うと、精度が高ければ
ブローバイガスの発生も少なくなり、
その弊害も少ないというわけだ。
モンキーは明らかに後者である。
だからブローバイガスの問題を過剰に捉えて
ワンウェイバルブなんぞつけるとむしろマイナスになる。
それが俺の見立てである。 >>455
そりゃあこいつが人の話を聞くタイプじゃないのはわかりきってるじゃん >>457
ただの逆張りガイジなのも知ってるよ
さぞかし生きづらい世の中だろうねえ ブローバイガスの排出は
ピストンが下に動いた時にエンジンに開けられた穴から
押されて排出されるわけだ。
逆にピストンが上がる時には、その穴から空気が入ると言うが、
入って何が悪い?
入らなければ真空状態になってしまい、逆に
ピスントの動きが悪くなってしまうだろ? ピストンが下がれば穴から空気(この場合はガス)が出て行く。
今度はピストンが上がれば吸うことになるが、
それをせき止めることが「果たして良いことだろうか?」
それは、注射器の穴を塞いだ状態で
ピストンを引き上げるのと同じことである。
動きが悪くなるだろ? >>458
自称ホンダより知識あるくせにホンダ以下のことを実践してんだもんなwwww
買って実践するより計算したほうがよっぽど意味あるよ 論理的に考えれば、
ピストンの動きを「圧力」で妨げないようにするには
ピストン側の空間に穴を開けておき、
空気の出入りを自由にさせることである。
その空気の流れをせき止めれば、
どちらにしてもピストンの動きを妨げてしまう…と考えるのが
自然ではないだろうか?
実際、メーカーのバイクはそういう考え方で作られている。 >>462
そうだねー
ご自慢のホムセンで材料集めてスーパーモンキー作っちゃいなよwwww 論理的に考えても、
ワンウェイバルブは抵抗にしかならない。
俺がテスト走行してパワーダウンを感じたのは
論理的に考えても当然のことなのである。
まあ、お前らみたいな鈍感なアホがいると
メーカーも儲かって有難いんだろうけどな w >>464
テスト走行で授かった上手な乗り方してる前後タイヤ見せてくださいよ先輩wwww スーパーモンキー、凄まじい加速力でかっとんで行くんだが、
それ故に路面の凹凸でタイヤが浮いたり設置したりを繰り返して
進んで行くような感触がある。
水面に石を投げるとこんな風になるだろ?
https://www.kawa-asobi.net/wp-content/uploads/2017/09/mizu.jpg
ずっと接触していればタイヤは減りにくいが、
浮いたり接触したりを繰り返すと凄まじい回転で
タイヤが削られて行くことになる。
そのせいかリアタイヤの減りが妙に早い。 お前のスーパーモンキートラクションかかってねえじゃんwwww
リアサス機能してねえじゃんwwww >>429
ホント無知で笑うわw
下はターボ車だしブローバイを戻す位置もモンキーと違うしww
こんな上辺だけの知識で講釈垂れて笑うわw >>464
お前の論理が破綻してるんだよ
例えが注射器ってどんだけゆっくり回してるんだ
空気にも慣性は働くんだぞ?
宿題にしといてやるから明日までに考えてこい >>456
間違いだらけでワロスwwwww
>ブローバイガスというのは
>ピストン上部で起きている燃焼よる排ガスが
排気ガスは上側の排気バルブが開いてマフラーに抜けますよwww
ブローバイガスは燃焼前の混合気が圧縮行程でクランクケース側に漏れた未燃焼ガス(生ガス)
どうでもいいけど未燃焼ガスは強酸性なのでオイルの天敵。発生しないに越したことはないもの。
>当然、精度が低く、ピストンの隙間が多いほど、
>ブローバイガスの発生も増えることになる。
ピストンリングのギャップ。リング合口隙間。そこが一番ブローバイするところ。
ピストンとシリンダーにある程度の隙間がないと、熱膨張で抱き付き、焼き付きます。ちなみにピストンの上側と下側、シリンダーの上側と下側では径が違います。爆発をそのまま受ける上側の方が熱くなるので膨張率が上下で異なるので。
ピストンとシリンダーは熱で膨張した時にぴったりになるように設計されてます。機関の恒温性が劣る空冷は水冷よりもクリアランスが広めです。(空冷に粘度の高いオイルが使われる理由) >>469
注射器の穴が空いた状態ならば
ピストンは上にも下にも自由に動くだろ?
だが、穴を塞いだらピストンの動きは急に渋くなるだろ?
それぐらいは知能レベルの低いお前にも分かるだろ?
で、その事実を踏まえて、ワンウェイバルブの構造を考えてみろ。
ピストンの動きが良くなるわけがない!ってことに気づけるはずだ。 >>470
>間違いだらけでワロスwwwww
間違った解釈をしているお前からみたら、
俺が間違っているように見えるのも当然だぞ?
まあ、お前はワンウェイバルブ付けりゃいんだよ!
絶対つけろ! >>472
どう間違ってるのか教えてくれよ先輩www まあ、俺は善意でお前らに教えてやったんだが、
それを否定するなら、どうぞ好きに
ワンウェイバルブをつけて下さい。
俺は一向に困らんぞ?
むしろ、お前らががパワーダウン装置をつけてくれりゃ
俺のスーパーモンキーの性能がさらに引き立つんだしな。 お前らは絶対に「ワンウェイバルブとシールチェーン」を付けろ。
俺は絶対につけません。
そういう正しい知識の積み重ねでパワーに差が出るんだよ! >>471
注射器だけで考えるからそういうアホな結論が出るんだよ
ワンウェイバルブを取り付けるのはエンジンだぞ?
やり直し 性能アップにプラスになることと、マイナスになることを
ちゃんと見極められるだけの感性がないと
性能アップしないからな。
1歩進んで二歩下がるようなことをしてたら
思ったようにパワーアップしない。 レース車は内圧コントロールしてるのは通例だが?
ホムセン車じゃ理解できないだろうけど >>459
>入らなければ真空状態になってしまい、逆に
>ピスントの動きが悪くなってしまうだろ?
ピスントwwwww
圧縮上死点時、クランクケース内が124cc分広くなったところで真空状態になんてなりませんよ。
>>472
だから俺ごと否定すんなってのwww
ほんと、素直じゃないねぇ〜w
>>470はエンジンの仕組みについて間違いを指摘して解説してあげただけで、減圧バルブの話なんか書いてねーっしょwww こんな恥ずかしい事言ってる人間だれが信じるの?
ホンダより〜とか笑うわw
−−−−−−−−−−−−−
10馬力のバイクと12馬力のバイクが同じ速度を出した場合、
回転数に違いが出ると言うことは、
俺のスパモンとお前らのモンキーとでは
同じ速度でも同じ回転数にはならないということです。 その話になるとお前が勝てるって言ってたレブルでさえ26馬力あるんだがwwww >>429
それ何があっても絶対取り外すなよw
廃車するまで二度と触るな!約束だぞw そうだなあオイル交換は5000km
毎、ぐらいでエンジンもぶん回せよ。
酢が出てくるんだろ。 ホントアスペだな
外すなよってお前のアホな知識を指摘してるだけで取り付けてるかは別問題
物にもよるが1500km毎の清掃でも遅いぐらいなのは付けてる人は誰でも知ってるだろ >>485
それは無いなwwww
車種にもよるだろうけど車検毎ぐらいだんs >>385
>>383はフィラーキャップって言ってるのに、>>386 >>387でガソリンタンクのキャップを紹介する謎行為。
フィラーキャップってのはエンジンオイル注入口のことですよ。
クランクケース内のブローバイガスを抜くために>>383はフィラーキャップ外すわって言ってる意図が理解出来ていない模様ww
代表作である倒立エンジンや酢、最近のモトクロスセローやヤマハSP400、「走られる」「マウンター」というおかしな語彙を多用するのもだけど、やっぱり言葉を正しく認知できない残念な人なんですよね。
唯我独尊で他人からの指摘は頑なに受け入れない。
結局のところ脳が足りない、脳足りんなんですなぁ。 >>488
ほんとだワロタwwww
こいつのリンク踏まんようにしてるから気付かんかったけど、燃料キャップワロタwwww
どうせブリーザーホースだろうなって勘違いしてたわwww ここはスパモンと遊べる心温まる場所ですね(にっこり) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています