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【YAMAHA】NMAX Part43【BLUE CORE】

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2020/08/18(火) 00:27:25.33ID:6GrFIxI1
(注) このスレはワッチョイなしのスレです
(注) 次スレを立てる時はワッチョイを入れないで下さい

国内初導入のBlue Coreエンジンを搭載した125/155スクーター「NMAX」のスレです。

NMAX
https://www.yamaha-m...o.jp/mc/lineup/nmax/
https://www.yamaha-m...p/mc/lineup/nmax155/

前スレ
【YAMAHA】NMAX Part42【BLUE CORE】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1590789842/
0448774RR
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2020/10/05(月) 17:00:55.25ID:uGH3YMlp
125も新型出るのかな?
0449774RR
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2020/10/05(月) 21:52:10.20ID:O7HpcxxQ
玉さんゎ ほぼお留守番
日曜日は小渕沢の温泉に 喋るトリシティを見に行く予定だったが 長野県に入ったところで雨
(祝N-MAX125初長野県写真無し)
根性無しなので引き返して西秩父林道ぶらり
次リベンジ予定 あーちゃんは雨女なのでお留守番
0450774RR
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2020/10/05(月) 22:39:48.65ID:9D2Vxgib
新型が出るとか、おとぎ話だよ…
0451774RR
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2020/10/06(火) 07:32:34.05ID:ekLgY3cw
牛丼屋?
0452774RR
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2020/10/06(火) 08:39:31.35ID:YHO5oZ9D
PCXとNMAX どっちがタンデムしやすい?大きさもNMAXの方が大きく見えるには気のせいかな?
0453774RR
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2020/10/06(火) 08:44:42.14ID:eAs0iTkA

例の外人が貼り付けられると。
0454774RR
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2020/10/06(火) 09:33:48.76ID:Ro1t3RjO
誤差
誰が乗ろうと2人乗りしようと変わらん
0455774RR
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2020/10/06(火) 11:39:54.62ID:84MFiOGv
新型でるかな?
125→155への乗り換え検討中
0456774RR
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2020/10/06(火) 12:33:42.50ID:XhglhsJ+
このまま日本だけ絶版になったりしてな
シグナスとまじぇsだけになる
0457774RR
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2020/10/06(火) 12:51:20.29ID:WjSyOwsA
全車絶版化するよ
0458774RR
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2020/10/06(火) 13:08:10.29ID:J5cYIuev
ブルーコアはゴミだからな
可変バルブにしても尚eSPより性能が悪い
150ccのeSPより燃費が悪くてパワーもない
ただのゴミだわな
0459774RR
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2020/10/06(火) 14:10:21.16ID:Ro1t3RjO
まあ、誤差だね
0460774RR
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2020/10/06(火) 18:50:45.04ID:eAs0iTkA
>>458
こんちは牛丼先生
0461774RR
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2020/10/06(火) 19:23:58.61ID:lx5qUOqg
日没が早くなってきた…ライト暗いからこの時間帯の帰宅は怖いんだよな
0462774RR
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2020/10/06(火) 21:03:19.92ID:rsHKHCi4
NMAXのセールスポイントは暗い夜道でも視界良好の明るいLEDヘッドライト 、 それと
6.6L大容量で長距離ツーリングも安心の燃料タンクなんだよな。
0463774RR
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2020/10/06(火) 21:06:44.56ID:1xP07fMe
クソ先生しつこい
0464774RR
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2020/10/06(火) 23:11:17.68ID:6TNlqARf
PCX150  加速B+ 燃費B+
NMAX155 加速A 燃費C
PCX125  加速C 燃費A
NMAX125 加速B 燃費B

確かに、加速と燃費のパフォーマンスの総合では、PCX150が一番成功してるんじゃないか?
0466774RR
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2020/10/06(火) 23:36:07.38ID:B+1k4ReD
Nmaxはおそらく街灯の整備が行き届いた首都圏での使用を想定して設計されてるんだろうな
街灯のない田舎じゃライト暗すぎてまじムリ
0467774RR
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2020/10/07(水) 00:03:45.48ID:IlCXt4Fj
国内フルモデルチェンジはいつ?
0468774RR
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2020/10/07(水) 05:12:20.29ID:f43qvaAQ
>>466
バイクのライトなんてどれも似たようなもんだろう
ネイキッドに乗ってた事もあるけど街灯のない夜道はホント怖かった
0469774RR
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2020/10/07(水) 06:15:26.58ID:onEgD5sx
実際、走行性能ならヤマハ155群だけど燃費やらタンク容量含めた航続距離とかではPCXよな
見た目は好みとはいえPCXに軍配上がるだろうし
値段も変わらんから悩むわ
0470774RR
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2020/10/07(水) 06:57:18.91ID:4npkbzoR
NMAXもPCXもオマルだからどっちも変わらん
ttps://media.motoservices.com/media/cache/paragraph_picture/media/paragraph//duel-yamaha-nmax-honda-pcx-125-2015-40.jpg
0471774RR
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2020/10/07(水) 06:58:01.98ID:4npkbzoR
女性が乗ってこのサイズ感
ttps://bikereview.com.au/wp-content/uploads/2016/04/IMG_0142.jpg
0472774RR
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2020/10/07(水) 07:17:05.75ID:HohwZqIM
>>465
おまえモトチャンプ見なかったの?
計測結果見るとNMAX155ってPCX150やADV150より遅いから
排気量5t分チートしてるくせに驚きじゃん
しかも実燃費が10km/L以上も悪い
ADV150に至ってはPCX150よりもさらにローギアで加速重視のセッティングになってるから、NMAX155なんて追いつけない
燃費と航続距離でPCX150に完敗して、加速力でADV150に完全に敗北しているのがNMAX155
ただのゴミだね
0473774RR
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2020/10/07(水) 07:20:44.50ID:Yyf1bH0X
NMAXて意外とちっちぇえんだな
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2020/10/07(水) 07:21:35.29ID:HMsdf7EA
NMAX乗りの男に彼女を寝取られたんか?
0475774RR
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2020/10/07(水) 07:21:52.12ID:HohwZqIM
あ、それから加速力でも燃費でも航続距離でもすべて完全に負けてるのがNMAX125な

これが現実
ADV150 加速A 燃費B
PCX150  加速B 燃費B+
NMAX155 加速B 燃費D
PCX125  加速C 燃費A
NMAX125 加速C 燃費C

NMAX125に至ってはもはや乗る理由がない
0476774RR
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2020/10/07(水) 07:33:33.72ID:oevOsf41
ほら外人張った
荒らしが何しても無駄なのに
我慢出来ないんだね

原付牛丼先生って
0477774RR
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2020/10/07(水) 07:41:45.88ID:B8Mk7si1
>>472
モトチャンプの「今月号」(11月号)で、150クラススクーターの特集もあったけど、NMAX155がPCX150やマジェSよりも速いという結果になってたよ。
まあこの雑誌は順位や測定結果が毎回バラバラだから、そのまま鵜呑みにしないほうがいいよ。

ところで、「馬力」と「加速」の違いぐらいは、いいかげん理解できたのかな?

あんたが何でバイク買えない理由はいまだにわからないけど、いつかは何かのバイク所有できたらいいね。
0478774RR
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2020/10/07(水) 08:23:14.07ID:KokHVtmC
NMAX125、原付2種で見た目が良かったんで買いましたがなにか?
0479774RR
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2020/10/07(水) 08:29:44.43ID:3fsUgCck
NMAX125はPCX125より加速良いよ
0480774RR
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2020/10/07(水) 08:53:39.86ID:4MLdqjl9
ギヤ比が違うだけ
見た目で選べ
0481774RR
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2020/10/07(水) 09:29:03.14ID:A9hf7N4R
モトチャンプwww
まだあんな行灯記事の廃刊寸前読んでるアホいんのかwww

誤差な誤差
もう一回いうよ『誤差』なwww

ほんと小型バイクが唯一乗り物の貧乏人は
こういう誤差にうるさいよな

唯一の絶対的な物だから比べたくなるのも仕方ないんだろうけどさ
0482774RR
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2020/10/07(水) 09:40:04.23ID:f43qvaAQ
原付センセーは原付すら持ってないです
0483774RR
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2020/10/07(水) 12:32:26.08ID:GLbPyRr8
>>481
せんせい
草多いけどあんどんきじってなに
0484774RR
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2020/10/07(水) 13:04:49.34ID:sPkLsAGz
あんどんwww
0485774RR
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2020/10/07(水) 13:17:43.41ID:P9PcgZwJ
行灯記事、うまいw
0486774RR
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2020/10/07(水) 13:33:13.36ID:f43qvaAQ
原付センセーは昼行灯だから
0487774RR
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2020/10/07(水) 15:13:32.50ID:P9PcgZwJ
シティ・アイシャも乗っているnmax
0488774RR
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2020/10/07(水) 16:05:28.79ID:uktbPo7E
おい原付先生
そろそろウーバー配達の時間だぞ
自慢の初期型PCX乗って早く出かけろや
0489774RR
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2020/10/07(水) 18:29:00.89ID:sR29HCWm
>>483

誤用な誤用
もう一回いうよ『誤用』なwww
0490774RR
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2020/10/07(水) 18:40:25.76ID:pAU0dDTY
>>486
それじゃあ役に立つ時もありそうじゃねーか
0491774RR
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2020/10/07(水) 20:29:19.58ID:Sz3KeYh2
>>473
バイクの写真だけ見るとビッグスクーターのような大きさを想像しがちだけど
実際はバイクの車両寸法自体はPCXとほぼ変わらん
0492774RR
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2020/10/07(水) 21:22:23.74ID:evTUtCEj
提灯 行灯 灯籠 全部読めますか?
0493774RR
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2020/10/07(水) 21:32:30.79ID:xYJoLBJN
バイクだけの写真を見て騙されるよな
0494774RR
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2020/10/07(水) 22:00:13.33ID:KzALG1t2
牛丼先生しつこい
0495774RR
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2020/10/07(水) 22:30:49.51ID:ukr17x8v
>>479
俺もそう思っていた時期がありました
でも現実は全く変わんないんだよね
NMAXの方が煩いから速く感じるだけで、100メートルの実測値でゼロコンマ5秒も変わらないからね
冷静に考えれば車重も同じ、最高馬力も同じなのに変わる訳がないんだけどね
所詮125t
どっちも中型バイクに比べると激遅の原付スクーターに過ぎないんだよね
こんなものに乗って速いとか思い込んでる奴バカだろ(失笑)
中型以上のバイクと比べればカブと変わらん
0496774RR
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2020/10/07(水) 22:33:11.72ID:ukr17x8v
>>469
走行性能って何よ?
加速力なんか誤差範囲の差しかないって結論出てるし
コーナリングなんかガチガチタイヤのNMAXなんかPCX以下だし
NMAXってただの燃費が悪いだけのPCXに過ぎないし
こんなクソバイクに乗ってる奴マジでバカだろ
0497774RR
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2020/10/07(水) 22:47:14.12ID:sR29HCWm
>>496原付先生はカネ無いから買えないもんな
0498774RR
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2020/10/07(水) 22:59:10.63ID:3fsUgCck
どっちも持ってないくせにYAMAHAをライバル視してて失笑だわ
ナマポは辛いんだなw
0499774RR
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2020/10/07(水) 23:10:56.31ID:sHu0L1FF
>>496
荒らしは引っ込んでろ
0500774RR
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2020/10/07(水) 23:18:19.25ID:e5Afo3YF
>>496
お前NMAXになにか恨みでもあんの...?w
0501774RR
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2020/10/07(水) 23:36:04.97ID:Qd6GvVZh
うわー、書いてる事が数ヶ月前と全く同じで寒っ。
先生、全然成長してねー。



モトチャンプ、風評被害wwwww
0502774RR
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2020/10/07(水) 23:36:36.90ID:DEI3oDH/
>>497
いや、先生は確か貯金は数千万円あるはずたから、金銭的には問題ないはずなんだが、何でバイク買えないんだろ?
0503774RR
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2020/10/07(水) 23:38:09.44ID:3fsUgCck
ナマポのチョソだから買えないんだよw
10年以上PCXにあこがれ続けたままw
0504774RR
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2020/10/07(水) 23:40:54.08ID:DEI3oDH/
>>495
まだ、馬力と加速を混同してるの?

>>496
タイヤは硬めのほうがコーナリングやりやすいんだよ。中型免許取得して、何かのバイク買えばわかることだけど、バイク買えないあんたにはわからない話だから仕方無いが…。
0505774RR
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2020/10/08(木) 07:45:16.34ID:3gKOYb4f
>>491
それ。フロントカウルを見るとXmas位の車体みたいな作りなのに、背の高い人が股がるとフロントカウルの位置が低くて、リヤボディも50ccみたいなサイズだし。
0506774RR
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2020/10/08(木) 12:13:22.50ID:pBrno4G/
自演レスは恥ずかしい
0507774RR
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2020/10/08(木) 12:17:42.37ID:oP85aGpT
原付牛丼がんばるねえ
何言っても信頼ねえのにね
0508774RR
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2020/10/08(木) 15:01:39.30ID:+o0WbdmP
リアサス、web見ながら悪戦苦闘で交換してんけど、調整のしかたがわからん。鎌みたいなん2個ついててんけど、これでどない回すのか教えて。
0509774RR
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2020/10/08(木) 15:06:12.80ID:pBrno4G/
バネの強さ調整するんじゃないの?
バネの上についてるネジ回すんじゃ?
0510774RR
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2020/10/08(木) 15:29:23.22ID:nqp/P9cy
リアサス 付け替えより簡単だと思うけど
俺の思っている部品と違うのかな
レンチは付属していたんだよね
0511774RR
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2020/10/08(木) 16:03:39.45ID:Tvq6/eyL
ヤマハはユーザーがライトチューンしやすいように、わざと燃料濃くしてるの知らないのかな?
0512774RR
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2020/10/08(木) 17:24:02.29ID:+o0WbdmP
レンチの回しかたがよくわからない。なんで2本付いてるの?
0513774RR
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2020/10/08(木) 17:38:55.15ID:hn60QNlG
>>508
鎌みたいなん2個ついててんけど、これでどない回すのか教えて。
「フックレンチ 使い方」でググって見ましょう。

>>512
なんで2本付いてるの?
ダブルナットを固定するためです。

リアサスのメーカー、型番を書き込めばもっと具体的なアドバイスがもらえますよ。(www
0514774RR
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2020/10/08(木) 22:57:11.29ID:fjEakgIm
nmax動画で見た感じだと、ステップが狭くて爪先を内側に向けて八の字型になるような感じだけど、新型ってステップ広く感じる。
爪先真っ直ぐに向けても大丈夫そうな印象。
ALL NEW NMAX155 ABS 2020モデル インドネシアヤマハ 新型NMAX155 紹介動画
https://youtu.be/oOzDzH7xDMU?t=6m52s
0515774RR
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2020/10/08(木) 23:12:39.87ID:YHD3ne4q
>>504
お前バカ過ぎんだろ

サスは固い方が沈み込まないからコーナリングで安定するが、タイヤは柔らかくないとグリップしない
17インチのレース用バイクタイヤ触って見ろ
NMAXのタイヤが如何にガチガチでグリップ力のないただに通勤時エゴタイヤか分かる

そもそもサーキット走るバイクは十分に手入れされた舗装コース走るからサスが固くても問題ないが、
凸凹だらけの一般道走る原付バイクのサスを固くしてもガタガタしてコーナリングどころか直進安定性も悪くなる
一般道走るバイクはサスが柔らかい方がタイヤが跳ねずコーナリングも安定するんだよバカが
0516774RR
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2020/10/08(木) 23:15:58.05ID:dR/eBWne
yssのサスはナットの外周に穴が開いててそこに付属の棒を刺して回す
ナットの位置をロックするセットボルトがナットについているが
当然一緒に回るので内側に行くと触りにくい
調整方法だけを見たらダブルナット式のほうがいい
0517774RR
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2020/10/08(木) 23:15:59.60ID:YHD3ne4q
NMAXはタイヤは通勤用低グリップな糞エコタイヤ
しかもサスガチガチで一般道でハンドルも車体もグラグラ揺れまくる

こんなクソバイクに乗って走行性能が高いとかド素人のバカにもほどがある
0518774RR
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2020/10/08(木) 23:20:59.12ID:YHD3ne4q
>>511
お前何妄想の出鱈目書いてんの?(失笑)
燃費向上レースに必死のメーカーが燃調濃くして出すわけ無いだろ
リッター50キロのバイクとリッター40キロのバイクどっちが消費者に売れるんだよ
売れない原付なんかもはや売り続けられるほどこの市場は甘くないから
0519774RR
垢版 |
2020/10/08(木) 23:22:36.26ID:dR/eBWne
行灯先生今日も絶好調ですね
0520774RR
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2020/10/08(木) 23:29:34.99ID:nqp/P9cy
そういえば車も要求オイルのグレードが上がっているんだとか
燃料絞ってカツカツで燃やしているって聞いたよ
車は専門外でよくわからないけどね
0521774RR
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2020/10/08(木) 23:30:14.41ID:VEy+Sltf
ただの荒らしが何いってんだかねえ
また元に戻そうとがんばってるのが笑うわ。
頭が悪いんだね。壊滅的に。
0522774RR
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2020/10/08(木) 23:39:39.16ID:YHD3ne4q
NMAXはタイヤは通勤用の低グリップなエコタイヤで、
サスはガチガチでコーナリングはおろか直線でも車体やハンドルがグラグラ揺れて安定性がクソ以下

こんなものに乗って走行性能が高いとかド素人にも程がある
0523774RR
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2020/10/09(金) 00:05:06.94ID:oBrAqE9E
灯籠 行灯 提灯
さあ、どれだ
0524774RR
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2020/10/09(金) 00:10:03.60ID:J3R+6Tkc
>>522
先生、行灯記事ってなんですかw
0525774RR
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2020/10/09(金) 00:27:23.73ID:XSqTPwRO
>>515
俺がバカなのは認めるから、あんたは、さっさとPCXを買ってください。

バイクに乗ったことない人が書いていることがわかりやすすぎて、ツッコむのも可哀想にしか思えなくなってくるんだよね…。

どうしても「買えない事情」があるというのなら、俺の話は無駄にしかならないけど。
0526774RR
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2020/10/09(金) 00:45:28.83ID:e8Cwmzlp
サスがガチガチなのはインドネシアの2人乗り3人乗りが当たり前のお国事情対策って言ってただろ?
カチカチタイヤは知らん
0527774RR
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2020/10/09(金) 01:08:33.94ID:Q//C/lbH
メットインに電球をつけてくれたらもっといいバイクなのにねぇ
0528774RR
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2020/10/09(金) 05:11:08.48ID:sfWj1YnC
>>505
クリスマスくらいの車体ってなんですのん
0529774RR
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2020/10/09(金) 08:30:50.93ID:HCkLA94+
まあpcxカッコいいと思ったことは一度もないわ最初から候補にもしたことない
言っちゃなんだがガキっぽいデザインだしな
0530774RR
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2020/10/09(金) 09:51:32.29ID:xpKGsmUy
サスの調製のしかた、書き込んでくれた方、ありがとうございました。
0531774RR
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2020/10/09(金) 11:49:42.11ID:cK8M8KG6
>>518
おまえ哀れなくらいに何も知らないんだなw
その分じゃマフラーやWRも
替えた事無いだろw
ヤマハは燃調濃い目だからエンジンチューンやり易い
ホンダは燃調薄いからボアアップなどのエンジンチューンはやりにくい
覚えとけハゲw
0532774RR
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2020/10/09(金) 15:22:08.34ID:/1tu+8Vo
は?
0533774RR
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2020/10/09(金) 15:32:04.32ID:FJMmrfLh
げ?
0534774RR
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2020/10/09(金) 15:51:38.90ID:cYpFh7I5
です!
0535774RR
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2020/10/09(金) 17:34:45.25ID:Ss9uR9lu
なんか燃調濃いって頭痛が痛いみたいだな
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2020/10/09(金) 20:17:39.96ID:HSFDijnJ
モトチャンプ て、灯籠記事なんすか?
0537774RR
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2020/10/09(金) 22:01:38.74ID:BkKBiWXy
>>531
はい、バカはお前
NMAXの燃調が濃い(とすれば)のは4バルブで低回転の燃焼効率が悪いからと、過去スレでとっくに暴露されてる
バルブ数が増えると吸気流速が遅くなるので、混合気が混ざりにくくなり燃焼中に失火してトルクが出ない
他の2バルブのバイクが5000回転〜6000回転で最高トルクが出るのに対して、
NMAXの低回転トルクが7000回転までまわさないと出ないのはそれが原因
高回転まで回して高速で吸入しないと混合気が良く混ざらず失火してしまう
そのため4バルブのクソMAXは低回転トルクを誤魔化すために低回転での燃調を濃くして誤魔化している可能性がある
そのせいで未燃焼分が多量に発生し、カーボンが蓄積してエンストするという原因になっている
0538774RR
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2020/10/09(金) 22:08:34.61ID:BkKBiWXy
>>526
お前も全然過去スレを読んでない

NMAXのタイヤが硬いのはビクスク用高荷重タイヤしか履けなかったから
ド素人が見てカッコよく見えるように原付の癖に無駄にタイヤを太くした
当然タイヤメーカーは幅の広いタイヤなどビクスク用しか製造していない
NMAXに適合したタイヤはどれも車重200sクラスのビクスク用タイヤしかなくなった
これらのタイヤはビクスクの高荷重にも耐えられるように構造がガチガチで、しかも摩耗しにくいようにコンパウンドも固くグリップ力が皆無
50tの原付用タイヤと比べても明らかにガチガチでグリップ力が無く、コーナリング性能がクソ以下
スポーツスクーターなど名前ばかりで、根本的にタイヤのグリップ力が無く、並みの通勤スクーター未満の走行性能しかない
0539774RR
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2020/10/09(金) 22:13:15.94ID:VowbQRuD
まあ何言っても荒らしだから
無駄だよ売れない営業はたいへんだね…

頭が壊滅的に悪いんだね。
0540774RR
垢版 |
2020/10/09(金) 22:17:50.52ID:BkKBiWXy
サスもクソ、タイヤもクソなので他のバイクが何ともないようなカーブでもNMAXだけが転倒する

他のバイクは何ともないドライ路面で一台だけ盛大にスリップするNMAX(00:07秒〜00:20秒)
https://www.youtube.com/watch?v=70Ler22VXwA

他のバイクは何ともないドライ路面で一台だけ盛大にスリップするNMAX(07:00〜)
https://www.youtube.com/watch?v=ZX-YUdmUtqQ

他のバイクは何ともないドライ路面で一台だけ盛大にスリップするNMAX
https://www.youtube.com/watch?v=Y7FsneJ5gr8

白線の上に乗った瞬間スリップ転倒するNMAX
https://www.youtube.com/watch?v=EjpM5L90lng

スリップしたNMAXの上にさらにスリップしてぶつかるNMAX
https://www.youtube.com/watch?v=vyJBaoZjBU8

ドライ路面で突然スリップ転倒するNMAX
https://www.youtube.com/watch?v=oxXFIwO31uM

土砂降りの中他の車やバイクは通り過ぎていくのに一台だけリアを滑らせて派手に転倒するNMAX
https://www.youtube.com/watch?v=kNOpxSyJgoQ

NMAXを走行性の高いバイクだと思い込んでいるとケガをする
このクソバイクは並みの原付よりもコーナリング性能も安定性能もない
0541774RR
垢版 |
2020/10/09(金) 22:20:21.07ID:glfemaOM
毎度同じコピペしかできないんだな原付行灯先生は
0542774RR
垢版 |
2020/10/09(金) 22:22:32.60ID:e6pQ4ME8
>>536
そうだね。
昔はHY戦争なんてのがあって、提灯記事と言えたんだが、今は小排気量バイク全体の国内需要が冷えてるから全体を少しでも盛り上げようという灯籠的存在でしかない。
スクーター天国の台北やバンコクが羨ましいよ。
0543774RR
垢版 |
2020/10/09(金) 22:26:38.27ID:VowbQRuD
おっと荒らしの
牛丼原付先生
荒らしの事実をかき消したいww
0544774RR
垢版 |
2020/10/09(金) 22:50:26.76ID:Q//C/lbH
行灯記事は包茎の広告とか出会い系とか載らなくなったね
しかし雑誌がめっちゃ薄くなったな
バイク人口も減ったんだねぇ
0545774RR
垢版 |
2020/10/10(土) 00:05:17.82ID:zVB5piQY
見た目で気に入って買いましたがなにか?
0546774RR
垢版 |
2020/10/10(土) 01:43:56.61ID:MtZnScZL
>>538
タイヤは向こうのダンロップが多人数乗りやパンクしても悪路で走れように作ってるの知らんのか?舗装されてる道路だけと思うなよ
ヤマハもダンロップもシェア2%の日本なんか眼中にないからな
全てはメイン市場の東南アジアのため
0547774RR
垢版 |
2020/10/10(土) 01:49:08.14ID:MtZnScZL
あと硬いのは純正ダンロップだけな
何がビクスク用高荷重タイヤだよ無知もほどほどにな
0548774RR
垢版 |
2020/10/10(土) 08:23:42.86ID:xSVgvlba
>>537
燃調に関しては確かにそのように言える可能性もあるが、ホンダなど他社を含めて広い視野でいえば>>531の意見が正しいことになると思うよ。
一般的な「バイクを所有してる普通のバイクファン」からの意見だが。
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