【HONDA】CRF250RALLY part27
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
日本人の身長にはCRF250ラリーよりもLDが良い。 安心のオフ走行に惚れた!|ホンダ
https://motor-fan.jp/article/10011725 CRF300RALLYでテネレ700に対抗出来る? どこで見てるの??
公式サイト行ってもまだカミングスーン… CRF250 RALLY<s> 税込み 741,400円 >>33
この値段、、400Xが見えてきてる。。
Rallyは250L高級車プライスゾーンなりましたねぇ。。 旧型
24PS[18kW]/8500rpm
2.3kgm[23Nm]/6750rpm
新型
24PS[18kW]/9000rpm
2.3kgm[23Nm]/6500rpm 軽量化&排ガス規制で4万値上げ
まぁ悪くはないんじゃないか? 燃料タンク増量はもう一声、という感じだね。
見た目は断然Sの方だけど、実用性はスタンダード版なんだろうな。
カラーの選択肢が無いのは厳しい。 ちなトップボックス取り付けるにはプラス72900円w サイドのツールボックスが今度はLと共用化されてんだな なにをーー!?
ならオレはZATEのアルミ三叉入れて-5kgや! メーター流用してたまにバグる後付けシフトインジケータとおさらばしたいぜ オレ、店のひとがツールボックスにETC付けてくれてたけど、
シート下の後ろのほうに移動しといた
あのボックス、コケたら割れそうだしさ… カタログもろてきた
純正キャリアとワンキー箱ええな…
ステップがゴム付きになったのはまあ順当なところだな
https://i.imgur.com/k17Gik2.jpg なんかLにスクリーンと箱付けるんでもいい気がしてきた
リアセクションはラリーと同一だし車重140kgだし安いしカッコいいしで良くね? >>50
立ちゴケして思いっきりヒットしたけど割れなかったよorz タンクがポン付けで交換出来れば言う事無しなんだがなw
つーか俺があれだけ言ったのにスタンドは変更なしかw
馬鹿なメーカーだよ >>57
「接地部の面積を増やし駐車時の安定性に配慮したサイドスタンド」
らしいけど https://www.honda.co.jp/CRF250RALLY/assets/images/equipment/sp/image-12.png
どう見ても現行とスタンドの形変わってるけど、馬鹿なメーカーってどこのことかしら
現行のスタンドは接地面が変形しやすいから、この形は理にかなってるな
パイプもテーパーからストレートになって、見た目にも頑丈そうに見える スタンド、現行は銀色のアルミっぽい太いやつだったんだが、Lと共通になったんか?
というかスタンド云々は実車来てみないと無積載時の傾き具合とか諸々わからないと思うんだが
>>57 は未来人かなにかか
ツールボックス小型化は気になるけれど、シート高さ下げつつ最低地上高上がってるとかシートレール変わったとか聞くんで
シート下のスペースとかも少なくなってたりしないよな…って戦々恐々としてる ホンダ「CRF250L」新型モデル CRFオーナーでもある開発責任者が改良ポイントを説明
https://bike-news.jp/post/189585 エンジンはかなりみごとに低回転域のトルクの谷を消してるんだな
かわりに高回転の最後のひと伸びは無くなってるが、まあ正しい方向性だわな
それにしても、メーカーのプレゼン音声を文字に起こしてるだけの記事でよくこれだけ誤字を垂れ流せるなバイクのニュース 旅バイクとして最適だと思うんだけど、皆さんパンク対策はどうしてる?
自分はチューブタイプのバイクに乗る場合、補修材をお守り代わりに持って行くんだけど使ったことはない。 ビーバーシーラントとかパンク予防剤の効果はどうなんやろうか
使ってる人いる? 身も蓋も無いこと言うならなにで旅しても痛くなるよ
他のは知らんがこいつはシートがフラットだからスクーター座りという裏技はあるが ロードサービスはスマホの圏内ならいいけど、山間部は繋がらないことが多いからね。 >>67
新車購入後すぐに使っているよ。
過信はせずにパンク穴を見つけ易くなる程度だと思っている。
一度リアに古釘が刺さっていたが、帰宅後数日経ってから気付いたが、空気圧は走行可能迄残っていた。
お守りみたいなものだわ。勿論パンク修理キットも搭載しているけど。 追記
作業林道、林道補修など砂利が新しい場合、リサイクル砕石っていうコンクリ建材など破砕した針金入りの砂利を撒くから要注意。 >>73
取りきれないものもありそうですよね。
釘は一回刺さったことあるけど、ブロックに横から刺さる奇跡が起きて、パンクしなかったなぁ >>68
アドベンチャーよりもオフ車的だからシートが細く、長時間走行ではまず尻にくるよ。 >>68
跨ってから立って太ももの開き幅をシート幅より狭く固定してタンクを挟む様に座ると
シートに尻がつかない状態になって痛くならない ロードサービス呼んだってその場で直してくれるわけじゃないのいが辛い
パンクしたまま自走して街の小さなバイク屋さんで直してもらったことある
親切なカブの爺ちゃんが連れてってくれた
そんなことも良い思い出にはなるけどね 皆、乗り換えるの?
ヤフオクとか下取りとか大量に出回り、中古価格下がるかな?
rally は顔変わらないから、乗り換え需要無いから。
Lの方は乗り換え組多そうだけどな。 わざわざ乗り換えるほどじゃないと思うけど、燃料タンク増量やアシストスリッパークラッチ
は魅力だよね。エンジン特性や燃費はレビューが出るまでわからないけど。 >>79
Lはいいなぁって正直思います。
rallyはのりかえないさな。
高いし、今のボロボロだし、愛着あるし >>79
Lはいいなぁって正直思います。
rallyはのりかえないさな。
高いし、今のボロボロだし、愛着あるし >>68
個人的には、オフ車にしては、尻は比較的痛くなりにくい車種だと思う。そりゃ一日中ずっと乗ってたら痛くなるが。
不恰好だが、ロンツーする時は、シート後ろの方の幅広のところに座ると痛くなりにくい ましですよ!かなり!CRMとか15分で痛くなりましたけど、ラリーは百キロ往復できましたよ。帰りは痛いですけどね。 Rally2台で南米走ってる外人の動画いいなぁ
俺もあんな旅をいつかしたいと思いつつもできないでいる 顔が変わらないから乗り換えるほどのインパクトはないんだよね 全体的なイメージを変えてないところに良心を感じるよね。
高いバイクをそうそう買い替えるわけにいかないもんな。 >>88
正しい使い方だよね。
が、そこは日本だから・・・。
>>81
だよね。
自分も悩むよ >>58-59
それではダメなんだよ
タンクの位置が高くハンドルが長いからふられやすい
だから力を逃す曲げたスタンドじゃないとだめ
スタンドの足元に設置面積を増やすアダプターを付けたが逆にそこに力がかかり過ぎて倒れやすくなったので速攻で外した
こればかりはスタンドをいぢった人間にしかわからん話し そんな事より今日初めてダートがある林道デビューしたw
買ってから二年
剣山やら色々チャンスはあったんだがな
河川敷や田畑にあるフダートは別な
一面落ち葉が積もるクネクネでアップダウンもある総合林道
登りも下りもそつなくこなすラリー
だがデカイ石コロがあったり、アンダーカバーがカンカン鳴るとやはり心配になる
まぁその時はその時だなw
ちなみにシェルパスタンドのお陰であちこちと不安なく停められるので写真も撮り放題だよ(^_^)
https://i.imgur.com/Klmjncq.jpg
https://i.imgur.com/RszG0kR.jpg >>94
今更ですか。
皆、林道行かないのか?
アドベンチャーじゃないのか。 新型見ても林道はLにまかせてラリーはよりツアラーにって感じだよな 買った当初は林道色々行ったけど今は途中寄ることもある程度だな
林道のためツーリング行くことは無くなった 非オーナーでこのスレを見てますが、シェルパスタンドって時々出てくるけど何でしょうか?
検索しても出てきません
スーパーシェルパのスタンドを移植したとかでしょうか? >>95
言うように舗装路が快適すぎて、、、
でも今回で久しぶりに目覚めて積極的に行くつもりだ!
>>97
翡翠でも入ってないかしら?
>>101
世界でただ一人移植をして舞い上がっているラリーオーナーです >>95
林道行きますよー
道東なんで週末は基本林道です >>101
移植です。
ぽん付けできないので加工が必要になります。
ずっとそのネタで引っ張っている人がいるのです。 >>102
>>104
なるほど、ありがとうございます >>104
サンダーでちょろっと削る程度だけどね
知り合いが持っていたらコーラで借りてもお釣りが来るレベル
昨日は会えなかったが今日ラリーストに出会えたらまた自慢もとい推奨してみる >>57
どんだけメーカーに影響力を持ってると妄想してんだ >>106
カスタムの自慢は聞かれたら話したほうがいいですよ。
オリジナルを自慢したい気持ちはすごくわかります。
が、聞いてもない話をだらだら話される苦痛もすごくわかるので。
バイク乗りはコミ障まみれだと思われるのもしゃくなので 新型タンクはもっさり感あってイマイチかな?
燃費良くなったなら容量は増やさなくてもいいのに
必要な時は携行缶持っていけば良いだけだから
むしろLが欲しくなる感じかも タンクは12.8Lと7.8Lとで5Lも差があるから、タンク容量に重きを置く人はラリーでしょうね
ただLのスタイリングも捨てがたい… 旧型になりたてのバイクでコロナ流行以来のツーリングに行ってきた
https://i.imgur.com/PvU6lSa.jpg
だがダートは走ってないしスタンドも純正なので語ることは何もない… >>113
スタンド変えてないけどシート変えてますよね?どこのですか? 俺も今日天気良かったからソロツー行ってきた
今回もお尻の疲労MAXで爆発しそうだった
シート変えるとお尻の負担って激変する? 俺のシートはゲルザブ加工と幅広化してあるが
150キロぐらい乗るとケツ痛くなる
あと加工賃は3万超え >>115
ゲルザブ敷くだけでかなり和らいだ
あとは体重を増やさん事だな
帰路にて昔走ったダートが本格ガレ場になっていた
好奇心が勝り突入
どうせこの先いくらでも出てくる
始まりの始まりだよ
かなりのガタガタ道も余裕で走れる
さすがラリー
だがをリアの箱が心配に
そんな風に思ったら倒木
ギリ潜れるものの、その先は野生に帰っていた
本格に走る時はリアバックだな、と思い知る
https://i.imgur.com/Ndi3qS8.jpg
しかし下部で鈍い音がしたのが気になる
本日は疲れたので後日の楽しみだな >>114
Inpredaというブランドのもので、米amazonで買えます
車種専用立体縫製シートカバー、送料込み120ドル
3cm厚のクッションが入っていて、被せるだけでアンコ増しハイシートになるというもの
形状が工夫されてて乗車時の足つきはほぼ悪化しないが、乗り降りはきつくなる
詳しくは前スレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1597944540/168
>>115
尻航続距離は確実に伸びる
だが「耐えられるようになる」という話であって、疲労がなくなるわけではない感じ >>120
多分物は一緒だけどさすがにぼったくりすぎ…この金額出すなら野口シートとかに頼んだ方がいいと思う >>119
カバーなんですね、なるほど。
ハイシートになるのなら短足の私には難しい… 地元だから昨日俺も行ったな千葉ホルニなんとか
あそこ一時停止のところでしょっちゅうネズミ捕りしとる >>120
それアメリカアマゾンで13000円ぐらいじゃん
どんだけぼったくるつもりだよw まぁ今ならebayとか色々買う手段はあるからな
高いと思うなら直接買えばいいだけよ そう思ってebayでパーツを買おうと思ったら出品業者がインド人で
コロナの影響で日本直の便が無くて一度アメリカに輸出した上で日本に再輸出するとかで
地球を一周する送料が本体価格より高くなったんでぶん投げた まあ、この状況なので海外通販は平常時以上のリスクがあるよね
だから軽々しく人にお勧めすることはできない
件のシートカバーも、米Amazonで製造元のストアで買ったので
注文確定翌日にセラーから以下のようなメールが来たわ(意訳)
「海外無料配送は通常は船便なんだけど、
コロナの影響で医療物資以外の通関が後回しされてコンテナヤードで滞留してしまうので、航空便の一番早いオプションで送る
もちろん貴方の追加負担は請求しないから安心してくれ
それでも通常時より到着に時間がかかる可能性があることはご容赦願いたい
荷物の追跡ステータスはこちらで逐一チェックしてるので、何かあれば対応する」
幸い2日で届いたけど そんなわけで国内の業者にマージンを払って買うのも否定される行為ではないのです
その業者が実は国内に在庫持ってるわけではなくて、客から注文を受けた後で海外通販で仕入れるとかだと全然意味ないけど 発売日12月17日だって
今注文して12月中に納車されんのかな? >>130
夏頃にロシアのクレイジーアイアンのエンジンガード注文したけど、届くのに一か月くらいかかったかなぁ〜
それでもAmazonの半額くらいで買えるから満足 >>135
ホンダは500Xを国内で出さない様に、300も出ないと思うよ 個人輸入しかないか
送料はどのくらいかかるんだろ?
メンテナンスのパーツとかも250と共通なのか不安になる 登録にガス検とかブレーキ証明とか必要なんじゃないの?
個人でやるとめんどくさそう トレンド的には350とか390の排気量なんだけどなあ
だいたい250ccだと車検があって249ccだと車検がないとか意味判らん制度をいい加減やめろ ラリーは250で十分だなw
これ以上重くなると林道がつまらんw
現状でもMAX150越えるし(条件有り)
大体おまえらは250も乗りこなしていないのに生意気なんだよw >>145
俺は目の前にあったラリーを即決しただけで
おまえら盆栽趣味は元から無しw >>133
えっそんなかかるの
そんなの待てないもうでちゃう ついにツールボックスの裏側にクラック入り始めた…
壊れる前に外してしまおうか 年間販売台数ってのがあるからな
ボヤボヤしていると売り切れることもある 現行モデルもレアなのだから多少の軽量化とリファインで売れ行きが良くなるとは思えない
値引きがいくらぐらいあるかわからないが、74万円という価格に見合ったパフォーマンスがないから売れないんじゃないかな >>149
シリコンシーラントでも充填してみたら? 予想通り250も出してきたね
でもこれは、デザイン的にどうなんだろうw
ラリーのが絶対良いと思うんだけど vstromとヴェルシスのライバルであって、ラリーのライバルではないな 日本メーカーが日本人向けに割高モデルばっかり売って知らんまに外車のほうがお求め安いお値段になってるやんけ
どっちも東南アジアとかインド製やろ >>157
KTMのほうが安いのが凄いが絶望的にカッコ悪いなこれ
首を伸ばしたニワトリみたい 販売計画台数(国内・年間)
CRF250L/CRF250L<s> 合計 2,200台
CRF250 RALLY/CRF250 RALLY<s> 合計 1,500台 >>157
目の周りのカウルでかくしてクチバシつけたら見れる顔になりそう
目がでかいの自体はいいけど顔のほとんどが目というのがいかんのだと思う motoGP見てないのかよ...
もう、「ヲッ、スズキwのバイクが走ってるゥ〜www」とか言えないじゃん...
スズキパワー、スズキパワー! KTMは少しカスタムすればいうほど悪くは無さそうだが ラリー買わずにKTM買うわ、ってならない時点で終わっとるわな ラリーのライトはフチがもっと薄ければいいんだがなあ。 >>174
ソレダ!!w
何かに似てると思ったら…蟷螂バイク!! >>157
390試乗してきたけど、あれと同じ車格なら
ラリーの競合にはならんな
クソでかオケツのシート高が高い重い乗りにくいバイクってのが390の感想
ラリーはギリギリ林道可やけど、KTMは不可やw ライトはボトムズの眼と全く同じ感じの配置だとかっこいいと思う
3眼ライトで いいねぇ!!!コラつくってくれないかなー
歳バレるけどね 次回もラリーと林道に付き合ってもらう!
フラット、フラット! 新型購入検討してるけど、エンジン下のカバーって何の目的でついてるの?
スキッドプレート付けるときは要撤去?
あとオイル交換は毎回外す必要あり? >>182
オイル交換時は外す必要あるけど、簡単に外れるよ >>182
L用スキッドはつかないので気をつけてくださいね。
MD44はB&Bのバッシュプレートがすごくフィットしていい感じですけど、新型は付くかわからない。フレーム新しいかな >>184
あのハリボデは何をガードするものですか?
少しでも軽くしたいので取りたいのですが、
取ると何かがむき出しになる感じですかね?
あと、ダート走ると中に泥とか草詰まったりして洗車が面倒とかあります? いっそのこと純正でロードタイヤ履かせて400xみたいな立ち位置にしたらいいのに >>185
別に取りたければ取ればいいんじゃない?
おっしゃる通り大した防御力ないと思うし >>187
いや、別にデメリットないなら取らないんだけど、
普通に泥溜まりそうだな、と。 >>185
ラリー車のアンダーカウルは空気の整流効果用なんでオフロード車のスキッドプレートとは意味が違うよ
オンロード車のフルカウルと同じ意味の物
下回りのガード用についてるわけじゃないで >>179
ATみたく3眼にするアイデアはなかったわ
パイルバンカーも着けて警察に職質されよう >>185
レーサーでも樹脂製のスキッドプレートあるからハリボテではない、とおもいます。
取ったら再度カウルの内側の空間入っていくから抵抗になったり、隙間にホコリ入ったり、あんまり良くない気がします。 >>186
それだったら、ラリーじゃなくて400xを選べばいいって話になってしまいますね。 スマホホルダーつけたけど縦の状態だとメーター見えなくなるのか >>189
ガレとか走ってぶつけたらすぐ傷付く感じだよね?
アンダーカウル外してるとどんな感じ?
配線とか何かむき出しになるの?
あと、カウル外した状態で装着出来るスキッドプレートってあるのかな? >>196
本当はCRF250Lがいいんだが、ラリーのタンク容量が魅力的だよね。
基本オンメインだけど、仲間とオフツーリングも行きたいし、
そこでガレとかマディとかあると着いて行かざるをえないし。
オフ行くときはカウル外した状態でスキッドプレート付けたいんだよね。 >>197
気持ちは分かるけど無印でさえガレ場はキツそうなのに更に重たいラリーはちょっと考えにくいな
外装を壊す以前に重たすぎるよ
あと余計なお世話だけどガレ場を走る様なオフタイヤでラリーのタンク容量が活きる様なオンロードのロングツーリングをしたらあっという間に山が無くなるよ ガレがどれほどかは人によると思うけど結構行けるよこのバイク アクセル緩めるから転けるんだ
へーきへーきガーッと突っ込んでけってな感じでぇ… 乗っかるとガッコンガッコンいうような石ころや浮き石で路面が構成されてるのがガレ場だと思ってるが
登山のガレ場と一緒で くどいようだけど回答が無いので、知ってる方教えて下さい。
1、アンダーカウル外して雨ざらし保管OK?
電気配線とかECUのような大事なパーツがむき出しになる?
2、カウル外した状態でスキッドプレート付けられる? >>203
できません
普通に車名で検索すればカウル分解手順の解説とともにストリップ状態の写真を載せてくれてる親切な個人サイトが出てくるのに、それすら調べられないような方には
できません 206は行けるなー
ラリーじゃなくても俺には204は無理だ エンジンが傷つくよりカウルが傷ついた方がいいだろ
何か本末転倒な事言ってる奴いるな… カウルは傷が付くというか割れるんじゃない?
そもそもオンロードメインの人(バイクも)を連れてガレ場なんて行くかね?足手まといになるしバイクも壊れそうだからおれなら連れて行かないな
勝手な想像だけど現場で修理する工具もスキルも持ち合わせてなさそうだし アンダーカウル類でフロントサイドカウルの下の方固定してるから外して走るとぶるぶるしそうだな
まあ試したこと無いが
それらを固定できるスキッドプレートあるかは知らね、見かけたことはないわ
250Lに社外ビッグタンクでいいんじゃね >>211
B&Bのバッシュプレートはサイドもある程度固定できるんで、いい感じですよ。 なんでアンダーカウルにこだわるのか判らんがそんなもんバラしてみればいいだけじゃん
多少林道走ろうがなにしようが割れないし割れたら交換しろ >>214
多少の林道じゃなくてガレところ走るらしい そんな大したパーツでもないし、買ってから考えても大丈夫だろ フラットな林道ならいいけど、洗掘されてる林道で石がゴロゴロ出てたらプラスチックじゃ帰れなくなったら困る。 >>217
つかロアフレームとかオイルパンをぶつける状態のところを走ってるのか?
だとしたらラリー車を勘違いしてるか車体の選択が間違ってると思う
本家本元のCRF450Rallyでさえエキパイが下出しでそういう所を走るようにできてない
車で言うランエボとかインプレッサがラリー車なんでジムニーとは違うで? >>218
ワークスマシンや、競技車両は出力重視で耐久性は大会期間だけで十分だから。
何らかのトラブルあっても、翌日には新品に交換されているわ。
前スレかで前輪が跳ね上げた石がアンダーカバー突き破ってクランクケース割ったって人いたけど。 >>218
質問してる本人がガレ場に行くって言ってんだからそうなんだろう このバイクはここを走る、このバイクは走れない
なんて使い方って面白くなくない?
自分好みにモディファイするのも楽しいよ だったら自分で調べて考えてやればいい
いちいち人に訊かなきゃ何も出来ん奴は諦めて最初から用途に適したバイクを買えばいい 別にどこ行こうが個人の自由だとおもいますよー
向き不向きはあるとおもいますが。 それは面白くないと思うけど、自分のバイクがどういう特性のバイクかを知っておくのは大事だとおもうよ。
ラリーで204みたいなとこ突っ込んでいったら、
コケなくてもカウル割れるし亀になるしペダル類ひん曲がる。
因みに、204はコースだけどそのすぐ近くにもっと酷いガレ林道があるからね。 >>222
俺はなにも聞いてないんだけど
218が勝手に絡んできただけ >>225
話の流れで分かるとおり「いちいち人に訊かなきゃ何も出来ん奴」は>>203のことだけど、何故自分のことだと思った? スクリーンになんかステッカー貼りたいけどなんにしようかな
車でsnowpeakとかColemanとかよく見るからアウトドア系はかぶりそうだなぁ >>227
普通は自分が愛用しているブランドのステッカーを貼るよね
コールマンとかスノーピークでも良いんだろうけど持ってもいないのにステッカーだけだと恥ずかしい >>227
スクリーンにSSTRのゼッケンステッカーを貼ってる人を(ネットでは)たまに見る
これなら番号が違うから被らない ステッカーは直感だよ
しかるべき時が来たらビビってくるからその時貼ればいい
何貼ったらいいか分からないってのは運命がそれを望んでいないということだ >>227
マリリンモンローのデカールとか恥ずかしいかな? >>238
マリリンモンローですかぁ…
他のデカールのセンスによります >>238
マリリンモンローですかぁ…
他のデカールのセンスによります >>227
米アニメのアドベンチャー・タイムのステッカーがおすすめ 好きなの選べ
がまかつ
E.YAZAWA
手積みだョ!全員集合 なんだかんだでモンスターエナジーとか貼ってしまった自分がいる 今回の連休では東市来の国道でラリーを見かけた
スレ民にいる?w ラリーは、高速道路以外テネレ700をぶち抜くことできますか? 友達がテネレ買ったので、中型で対抗出来るバイクに乗りたいからです 700と250でしょ?
友達が法規走行して自分がキチガイになればブチ抜けると思うよ
天国までのタイムも大きく差をつけられると思う なんつーかトレッキングっていうの?
山のなかで止まったり動いたりUターンしたりを大型でやるのは無理ゲー
俺も昔は「そんなことはないリッターアドベンチャーで勝つる!」と思って実際乗ってたけど
下りの狭い林道の行き止まりで途方にくれたんで250に戻ってきたw つまりリッターアドベンチャーの前輪にモーターを内蔵してバックできるようにすれば最強か 俺も主にキャンプと酷道用にこれに乗り換えた
はっきり言うとVスト、テネレあたりからの妥協だけど未舗装路での取り回しを考えると軽いこっちのほうがいい
一番の不満は加速かな
まさにCRF450があればいいんだけど オークションに程度良さそうなのが安く出てるな
新型乗り換え民かな? >>265
いつもこれやりながら乗ったままできればヒグマも回避できるのになって思ってる本州住み 売ってたことないでしょそんなもん
文脈的に望まれてるのはこいつの性格そのままでパワーだけ余裕ある子じゃないかなって 言葉が足りなかった
Rの公道モデルみたいなもんじゃなくて、オンロード色の強いもっさり系が欲しいということでは?ってこと >>263
サイドスタンドターンで良いだろ
多様したら折れたり曲がったりするけど緊急な時なら大丈夫 >>272
これのダカールラリー顔で性能が一般向けのやつが良かった しかし高いにも程がある
WR250みたいに価格に比例した性能があるでなし
あのエンジンで70万越えとかみんなよく買うなと >>279
無印なら価格に見合った性能じゃない?
セローとほぼ同じ価格だし まぁ確かに今となってはそこまでめちゃ高いって感じでもなくなってきたからなぁ
モデルチェンジ前のLは安すぎたと思うけど >>279
そのWR250Rをカウルつけて燃料タンク増量してEURO5に対応させたらおいくらになるんですかね?
あとそれと比較するならRallyじゃなくてLだろ 新型ラリーはLとはシートまで別物なんだそうな
座面幅プラス20mmで厚みもプラスになってる
タンク形状が違うからLには付かないっぽい マイナーチェンジ以上の進化
まだ買わなくてよかった〜 新型の新車を65.99万で売っているところもあれば、旧型の新車を64.8万で売っているところもある。
この価格差で旧型なんて売れるのかね? まぁそりゃ通販でバイク買うことに抵抗ある人もいるだろうから、住んでる地域で高くても買うんちゃう?知らんけど 旧型の新車が50万ぐらいまで値引きするなら欲しいな タンクと前方カウルの兼ね合いはイマイチだったけど、新型はタンクがデカくなった分さらに一体感なさそうだね オフ用じゃないマグネットタンクバッグ使ってたけど、新型のもっこすタンクだと、ちと厳しそうだな ていうかガソスタが何キロもない砂漠の中走るわけでもないんだから国内走るくらいなら旧型で十分だよな
300キロガソスタ無いとこなんてないだろうし オンロードバイクの連中とツーリングするとお前もう給油かよってなる
おまえらが飛ばすから燃費悪いんだよ! 日中ならいいんだけど
結構夜中も走るから24時間セルフの位置をシビアに把握しとかないといけないのが面倒 旧型の人、残りどれくらいになったら給油する?
残り2メモリでも6リットル近くしか入らないよね >>302
残り2メモリだったらそんなもんじゃない?いつも点滅してから入れて約8L。都内通勤で240kmほど走行。燃費30km/lといったところ。
6リッターだと200kmも走ってないで入れてる?残2メモリじゃまだいれないなぁ。 点滅してから入れてる
田舎のツー中なら早めに見つけ次第入れるけど 点滅してから入れる
ツーリングで知らない土地とかなら1メモリまでには入れてる >>303
距離とかよく考えてなかったけど、
2メモリになったら少ないかなと思ってガソリンいれてたら、
毎度5.7リットルとかしか入らないから、
さすがにもっと減ってからでも良いかなと思って聞いたんだ
ここ見てると1メモリかそれ以下でいれるって人が多いみたいだなぁ
ガソリン残り2リットル未満から、 満タンに入れた後だと車体のフロントがだいぶ重く感じるだろうけど支障はないのかね 150kmぐらいで残量が心配になってきて
200kmぐらいで次ガソリンスタンド見かけたらセルフじゃなくても寄ろうと決心して
250kmくらいでナビの行き先にガソリンスタンド設定する
点滅まで行ったことはないし、なんなら150kmくらいでも休憩がてら入れるときは入れる(5Lも入らない) >>310
Lで200キロになったら入れるくらいだから、ラリーはもっと気楽でいいと思う。 街中で乗る分にはいつも点滅してから給油してるわ
点滅してからでも30くらいは乗れる 点滅するなんて今初めて知ったわ…
残り1メモリで焦ってました笑 >>302
そもそも新型の人がいるとでもいうのか? ガソリン入れるときって、どこまで入れてます。
私は給油口の穴が開いた板まで入れてますけど、それでいいのかな? >>316
それでいいっすよ
それ以上入れるとドレンホースから排水されるはず 身長185cm80kg
ほぼオンで、出先でツーリングマップルに載っているような林道しか走らないという前提だったら、(s)じゃなくスタンダードにハイシートもありかな?
ノーマルだと膝の曲がりがキツそうで
ガチでオフを走らなかった場合、スタンダードのデメリットって、見た目以外にあるのかな?
足つきが良いほうが、安心して林道を走れそうで… >>319
その身長ならsにハイシートだろ?
オフ車なんて片足さえ付けばいいさ。
いくらシート低くてもコケる時はコケるから、そんなもん気にしなくていいよ。
藪漕ぎとかするならともかく、基本は地上高高く、サスストローク深い方がいいぞ。 >>320
やっぱり気にしすぎですかね〜
セローで少しだけ未舗装路を走ったときの、両足べったりの安心感が頭に残ってて
(ポジションが窮屈で、ツーリングには向かないと候補から外したんだけど)
買う前に色々考えるのは止めて、(s)買って乗ってから対処するか >>322
その体格でセローに乗ったら曲芸のクマだろうなw
どうせビビってるのは最初だけですぐに慣れるよ
身長167でフルサイズにビビってシェルパを買ったけどすぐにMD30に乗り換えたおれが言うんだから間違いない
185/80ならSでも踵までべったりで膝も少し曲がるくらいじゃない? 大鶴義丹(180/75)より一回りデカいのかw
アフリカツイン余裕だねいいなー羨ましいわ ガチオフ走らないならオフ車自体のメリットががが
べつに気にすることねーよなそんなこと困ったらそのときに対応すればいい オフ車の街中適性は結構高いぞ
普段自分の頭より背の高い車が少ないから、たまにトラックの後ろになった時のストレスがマッハだけど うわ〜
なんか、みんなありがとう!
>>323、>>325
実は今Vスト650XTに乗っていて、今回の乗り換えの理由が
「腕が未熟で、重さが気になって全然アドベンチャーできん!」
なんて事なんで、アフツイは本末転倒なのです
>>324
やっぱサーカスの熊ですよね〜
足つき、東北の片田舎住まいで、関東まで行かないと試乗orレンタル出来なくて・・・
>>326、>>327
今回初のオフ車もどき?なバイクなんで勝手がわからなくて
でも、そう言っていただくと背中を押されます
結論
うん、やっぱりRally(s)にするか! 林道を走りたいならLでええやん
ラリーみたいにダートで気を遣うバイクなんか選考対象から真っ先に外れるわな 林道にも色々あるからな
タイヤ選べるだけでもありがたいって需要もあるんだよ ただの自慢マウンティングかよ
こちとら股下74センチでLDじゃなきゃ足つかないんだよ ほら、メンタルホビットくん
マウントのチャンスよ
存分にホビホビしていいぞ ホビホビw
あいつラリー持ってないのになんでここいるんだろ >>331
流石にローダウンだと自分の頭より車の方が背が高いもの? オフ車の中ではギリギリオフ車
アドベンチャーの中では限りなくオフ車
ボーダーライン上だから好きに定義したらいいと思う 無印がオフ車だとしたらラリーもオフ車だろ
エアロ付けただけなんだから 定義よくわからないけど、大きくオフ車があって、その中にアドベンチャー、トレール、レーサーがある感じ。
ラリーはオフ車だとおもう。vストはツアラー、ヴェルシスは砂利道走れるニンジャ。 標準ブロックタイヤでフェンダーも上がってる、どうみてもオフ車じゃ 微妙な立ち位置にあるもんを何故声高に断定できるのか不思議で仕方がない
俺はギリギリオフ車だと思ってるけど モタードはモタード競技用のバイクだからモタード車だし
ラリーはラリー競技用のバイクだからラリー車
だからオフ車として別にCRF-Lが存在するわけなんで
ラリー車とオフ車は別物として考えてくんな 林道目的じゃなくてツーリングとちょこっと酷道用に乗ってるんだけど、タイヤをオンロードよりのタイヤに変えた人どうですか?
ロンツーはそっちのほうが楽ですか? ラリー車がオフ車じゃないとすると、オフ車ってのはどこを走るためのもの? オフロード車はオフロードコースを走る(公道を走れない)バイクのことです
公道も走れるのはデュアルパーパス車といいます ラリー車であることはオフ車でないことの根拠にはならん
別物ってのは別方向からの定義ってことであって「被ってない」ということにはならないんだぞ
小学校でわっか2つ重ねて集合の勉強しなかったか? >>353
シラック履いてるけど、オンロードは格段にいい感じよ 別に公道使用不可を謳ってるタイヤでも法的に言えば公道普通に走れるしな オフ車の格好しててブロックタイヤ履いてるんだからオフ車だろめんどくせーな >>357
ミシュランのやつですね
このくらいなら砂利道も気にせずいけそうですね
やっぱ今のが限界きたら一旦変えてみますわ 競技専用車のことをオフ車って呼んでる人がいるとは思いもしなかったよ どっかでシラック廃盤になったって聞いたけどまだあるの? >>363
なんかそういう人いるんですよねー
オフしか走らないから、たしかにそうかもしれませんが…私はレーサーの方がしっくりします オフ車スレに昔からいるレーサーマウントガイジ君ってだけでしょ
このスレで見たのは初めてだけど、逆に言えばわざわざ出張してきたことでオフ車であると証明されたとも言える 個人的イメージ
・荒野を走るのがラリー車
・林道 ヌタ地を走るのがオフロード車 Rallyがオフ車じゃないって言ってる人はオーナーでもないし、将来のオーナーでもないだろう まあ、デュアルパーパスで正しいけど、
「何乗ってるの?」
「デュアルパーパス」
って答える人いないでしょ
モトクロッサーでナンバー取得したヤツはデュアルパーパスで、
ラリーをナンバー切ってクローズド専用にしたらオフ車になる
もちろん、エンデューロレーサーはデュアルパーパス
って、ある意味新しい解釈だね(笑) リアルでそんなことにこだわってるやつがいたらただの基地外ですわ
定義厨はネットの匿名掲示板だから存在も致し方なしと思われてる可哀想な人種 何乗ってるって聞かれたらオフ車っぽいのとかフルカウルのオフ車って答えてるわ 俺のバイクは250cc2気筒だがアップマフラーでスポークホイール入ってる。
だけどフレームにはスーパースポーツと記載がある。
世の中半端なバイクが多いから定義づけしてたらきりないよ。 ラリー車はオフ車じゃないからフルカウル仕様なんよ
車でいったらランエボやインプやヤリスをオフ車だと言ってるようなものだし
たぶん車でCRFラリーと似てる生い立ちなのがパジェロエボリューション
アレもオフ車のパジェロをラリー車にしたわけで素のパジェロとは違う ラリー車ってカテゴリーを想像すると砂漠を疾走する姿が目に浮かぶ。
でも、250だと非力だから砂に食われてスタックしそうな気がする。
先週ためしに砂浜に入ったらけっこうパワー食われて焦った。 車でいったらランエボやヤリスという仮定がおかしいので的外れ オフ車
【別称】オフロード車,オフローダー
土、砂利などの未舗装路を走るのに適したバイク。オフロード用のバイク(車)を縮めてオフ車と呼ぶ。高いシート高、大きな車輪、ブロック状の突起物があるタイヤ、タイヤとの間を大きめに空けたフロントフェンダー(泥よけ)、オンロードモデルに比べると上下する量が大きいサスペンションなどが特徴。 >>365
ググったら、純正と完全に同じサイズのタイヤは廃盤らしいけど、ほぼ同じサイズのはあるそうだ >>379
でもオフ車の特徴にフルカウルが無いよね?
逆にフルカウルのオフ車を探して見るんだ >>383
別にオフロードバイクの要件にカウルの有無は影響しないんじゃない?
てかwikiでオフロードバイクなんて初めて調べたわ。
デュアルパーパス、アドベンチャー、ダートトラッカー、モトクロッサー、エンデュランサー、トライアラー、アグリカルチャーとめちゃ細かいなw
以上から見ると、ラリーはオフ車に該当する。 >>383
オフ車の特徴に"フルカウルではない"という文言もないよね? これは長引きそうだな
ぼくちんの乗ってるレーサー以外はオフ車じゃないもん!に同意するまで絶対引かない奴
手応えないからってヴェルシスやVストのとこに行かないのもタチ悪いよなぁ
逆にセローのとこ行くと分が悪いっつーかトレール論争に飽きたから微妙なライン攻めてここ来たんだろうし
レスバしたくてしてるタイプだよ オンだってネイキッドからフルカウルまであるんだし何故こそまで拘るんだろ… 極端に大きくなければ、
ホムセンや自作でも何でも合いそうな気がする 大事なのは色だろうか
黒ラリーはなんでもいける
赤ラリーもGIVIみたいな黒系だったら普通に違和感ないぞ
ただ個人的には良くある丸箱じゃなくて直方体に近いやつのが合うと思う >>389
そう!オフ車の横並びはオン車。
オフ車というのはラリー車とかモッサーとかの一つ上のジャンルであって、それらと横並びじゃない、 オンとオフの二種類のカテゴリーなら
17インチタイヤはオンで21インチタイヤならオフ車
簡単だろ? >>390
ホムセン箱乗っけてますよー
色は黒とod >>394
19インチは?
DT50は立派なオフ車だと思う >>394
俺のホーネットは16インチだがw
https://i.imgur.com/iXhc9AD.jpg
よくよく考えたらこの21年、ラリーより林道を走って来たな
おかげでボロボロだがww 何でもイイから
ラリー乗れや!!
え?オレ?全然乗ってない 【二輪】欧州ホンダ、オフロード車「CRF300RALLY」を発売 日本仕様は250ccで74万円 [シャチ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607064793/ ちなみにみんなはまだまだツーリング行く?
今年はハンカバとグリヒ付けたから年越せそう >>404
電熱タイツにグリヒ、あと腹やら背中やらつま先にホッカイロで
凍結しなさそうな近場に行く
冬は冬で雨も下草も少なくて走りやすかったりする、廃墟とかも良く観察できるし >>400
ラリーの写真を上げた時に言ってくれw
>>402
ハイ!
現在デコトラご用達のピカピカワックスでポチポチ磨き中
試しに塗装面に塗ったら大変な事になったので気を付けよう
>>404
行くよ
年末年始は奄美大島リベンジしたいし沖縄にも渡りたい
>>405
20000mahのモバイルバッテリーがギリギリポケットに入る大きさかな
今は安いしこいつ1個で中熱なら半日は保つのがいい
でも朝は高熱全開じゃないと厳しい
昼間はポカポカ陽気になれば切ってもいいぐらいベスト自体暖かい >>407
いや俺も通勤乗ってるけど、なんか通勤とツーリングって違くない?
快適装備が付いてないと通勤は義務感で頑張るけど、ツーリングなんて絶対行きたくないと思ってたわw 脚は意外とあのカウルのおかげで耐えられるのだ(足先除く) USB端子の電熱ジャケットならUSB延長コードで車体から電源引けば心配要らず 足はUSBのやつまじでいいよ
特に膝は熱源が押さえつけられるからより暖かさを感じる
今の時期に夜に高速乗っても十分温かい 確かに上半身以上に風を受けてる所だから効果ありそう
探してみるかな RALLYってハンドル幅広いし、妙に車体がでかいからハンターカブとかのほうが楽に思えた そりゃ比べたらカブ系のほうが楽だろうけど
だからラリーがキツいということではないだろ
ラリー快適だよ カブも一台ほしいなぁ
カブのほうが気兼ねなくキツイとこ行けそうだし >>419
すり抜けとかするなら、確かにrallyは不向きかもしれませんね >>421
クロスカブとrally持ってますけど、クロスカブめっちゃ面白いです >>423
ハンターカブとラリーで迷ってて、高速使わないと林道まで遠いから、
カブは微妙かもと思って悩んでる。
クロスカブのどういう所がいいの? >>424
クロスカブは楽に楽しめる、ていう感じです!
クラッチ使わないから左手の疲れがだいぶ違います。エンストしないからアクセルターンも簡単にできるし。
rallyは林道とかでリアを滑らしながら曲がって、広場でアクセルターン、ブレーキターン、フロントアップして楽しい。
クロスカブは下道ツーリング、河川敷のダートをトコトコ走って楽しいし、たまにアクセルターンって感じです。 Rallyを通勤で使うと車のミラーに当たりそうで神経使いそう 車高高いからトラックとかじゃなきゃミラーより高い位置にハンドルあったりする そもそもすり抜け自体が邪道な走り方なので
自己責任でリスクとるなら構わないけど皆がやってる前提で話されても 俺もクロスカブ持ってるが通勤は幹線道路と坂道があるからrally使ってますな 125にクロスカブかハンターカブ欲しいけど、やっぱハンターカブでも幹線道路はキツいかな クロスカブは110ですね
走れなくはないけど70km/hくらいで結構振動だし長く走るのはストレスかな 田舎と都心ではどっちが通勤に便利かは違うんじゃないかな 色々なバイクで毎日通勤してたけど
このバイクが最強かなあ
欲を言えばもうちょっと馬力とトルクがほしい
通勤時間15分 都会でも田舎でもない地域 >>419
新型はハンドル絞ったらしいからオンロード車
みたいなポジションになってるんじゃないかな? yputubeでハンターカブの最高速チャレンジ動画見たけど、上体伏せて89kmだとさ。
やっぱりハンターカブはなしだわ。 昔乗ってた魔改造110ccボアアップカブは11000rpm 115km出たわw 新しいラリーを既に契約してるんだが、ドリームからまだ納車の連絡が来ない
どうなってんだいったい >>443
2020年12月4日
新型コロナウイルス感染症影響による、
「CRF250L」「CRF250 RALLY」お届け遅延のお詫びとお知らせ
2020年11月13日に発表、12月17日発売を予定しております、軽二輪オフロードモデル「CRF250L」「CRF250 RALLY」について、大変多くのお客様からご予約を頂いております。誠にありがとうございます。
しかしながら、世界各地における新型コロナウイルス感染症の影響による、世界的な船腹・コンテナおよび港処理能力の不足により、本製品の生産拠点であるタイ二輪車工場(Thai Honda Manufacturing Co.,Ltd.)からの輸送遅延が発生しております。
製品を心待ちにして頂いている皆様には多大なご迷惑をお掛けする事となります事を、深くお詫び申し上げます。
製品のお届けに関しましては、今しばらくお時間を頂戴する事になりますが、一日も早く製品をお届けできるよう、最大限の努力をしてまいりますので、何卒ご理解を賜りますようお願い申し上げます。
株式会社ホンダモーターサイクルジャパン >>444
>軽二輪オフロードモデル「CRF250L」「CRF250 RALLY」
オフロードモデルじゃん
こりゃコロナ収まったらクーデターで戒厳令出て工場操業停止だな かなり上の画像で既に出てたろそれ
俺も思って荒らし煽ろうとしたけど止めたのに何故今さら蒸し返したのか…… やっぱローダウンはダサいって思われてんのかな
ノーマルでも乗れない事はない足つきだけど楽してローダウンを買ってしまい今は後悔している
ローダウンの方が売れているというけれどみんカラやSNSで上がる写真はノーマルばっかじゃない? 実際写真をみるとノーマルの方がシュッとしててカッコ良いんだよなあ。。。 >>447
ローダウンなんてダサいに決まってるじゃん
車で言うとジムニーをローダウンしてるのなんて見たことないだろ?
オフロードバイクてのはわざと車高高くしてんだから、
わざわざ低いものを買う意味がさっぱりわからん。
足付き気になるなら素直にネイキッドにしとけ STDラリーはラリー車でシート高830mm最低地上高220mmなんだから
路肩の石を巻き込む可能性のあるターマック仕様と考えれば十分にアリだろ
グラベル仕様の高車高タイプならシート高885mmで最低地上高275mmだから
悪路でも十分に戦えるわけで 一般人には違いはわからんと思うが、製品ページの写真はほぼSというのがメーカーのずるさを感じるわ まぁスタイルはその人の感性だし、許せるか許せないかは自分でしか分からないからここで聞かれてもね。
別に高くすることもパーツ変えればできるんだし、これじゃないって思ったら変えていけば良いと思うんだけど 日本人なんて基本短足なんだからそらローダウンが売れるやろ コロナの影響と言いながら積載したコンテナが行方不明との噂も
神戸に入港したコンテナ崩れた貨物船か? ジムニーより人気なハリアーみたいなバイクを出せばいい >>460
ヒント:Vスト250
低いシート高とオフっぽいポジションが盆栽とリターンライダーに大人気 10月に旧型ラリー買ったばっかりなんですが、やっぱり新型良さそうですね 羨ましいのはタンクの大きさが1番ですかね
あとはそんなにと自分に言い聞かせてます
旧型愛してますからずっと乗るつもりですけど 見た目はほとんど変らない今回のモデルチェンジ
新車はキャリア、グリヒ、ETC等々を付けていくと、ドリームでは90万超え
一方、忠男セット他オプション多数装着済の2018、2019モデル中古が60万前後
タンクとメーターが妥協出来れば、中古もありかな〜 確かに、2リットル増えたのはでかいけど
そんな一気に走ることあるか?
北海道とか、走らなければ困らないだろ ヨシムラのマフラーってうるさい?
あんまパンパン言うの嫌いなんだけど Sモデルでも従来より10mmシート高低いんだな。最低地上高は5mm上がってるけど >>465
ギヤ比もシート幅もシート厚もロアブラケットもサスも変わってますぜ旦那 >>314
シビアに乗らないよ
>>315
わからんかった
ローダウン車ってわかるのは250ccフルサイズのオフ車乗りしかいないよね?
ほかのバイク乗りにはわからないんでは ほらホビちゃん!コンプレックス刺激されてるよ!ホビット認定してホビホビ鳴かなくていいの!?
ついに我慢できるようになったのかな!? ホビぃ〜ホビぃ〜
エーンエーン
悔しいよぉ
ホントはローダウンなんか嫌だよぉ
写真映えしないよお
これじゃまるでシャコタンしたSUVみたいだよぉw マジで釣れて草
いつかコンプレックスから解放されるといいね
俺はタケガワのリンクでローダウンして乗るけど シート交換でも下げられるし、金さえかければSTDでも乗る方法なんていくらでもある気がするけどねぇ マジでコンプレックスなんだから釣れるに決まってるだろ
そりゃ写真映えも良いしサス柔らかいしノーマル乗れたらLDなんか買わないわ
ツーリング先で写真撮っても他人が撮ったノーマルと見比べてしまい後で見返すこともしなくなったし
もはや最近ではバイク写さず景色だけの写真が増えてきた
あんだけかっこいいと思って買ったバイクなのにLD弄りのせいで最近は愛着が薄れてきてしまったよ
本当に傷つくんだからやめてくれよ それはコンプ云々じゃなく気に入らなくなったバイクをわざわざ我慢して乗ってるお前が悪いだけでは?
煽られるべきポイントは短足ではないと思う LD乗ってるけど
乗りやすいし満足してっぞ
バレリーナじゃねえだから
周りの目なんか気にすんな
誰も見てねえし エーンエーン
ホビぃ〜ホビぃ〜
脚が短いからローダウンしか乗れないよぉ
気にしないようにしてたけど、プロモーション映像とか、カタログの見開きなんかにローダウン仕様が一枚もうつってないよぉ
それって、〇〇〇〇〇〇ってことだよぉ
ホビぃ〜ホビぃ〜 キチガイを煽るなよ
こんなところでしか騒げないんだからさ 自分は身長高めだから体形てきにスタンダードに乗ってるだけで
他人が乗ってる物をローダウンがあーだこーだ思った事なんてないよ
服だって自分の体形に合ったも物を着るだろ?
それと同じなんだし気にする必要なんてないと思うけどねー まぁコンプレックスなんてそんなもんだ
本人はあーだこーだ思って一生懸命悩んでるけど、他人からしたら一切気にもとめないことだもんな
そんな状態で乗ってても楽しくないと思うし、早急に違うバイクに乗り換えることをオススメする 実は短足奇形傷害児が短足を煽ってるんだろ w
気にすんな
相手は短足奇形傷害児だ マジレスするとフツーにローダウン仕様もカッコいいよ
俺はスタンダードだけどw タケガワリンクは250L用でラリーにはつかないってツッコミが誰からもこないあたり、結構みんなSTDかLDか最初から決めて買ってるのな
いずれにせよ気にしてる奴なんていなかった >>499
1ロー
2ロー
3STD
4STD
5STD
6STD
であってる? イケメン黒ラリーちゃんがいないんだが……
どういうこと? 小柄で舗装路しか走る予定が無いなら格好なんて気にせずローダウンで良いと思う
片足を着くことが出来てオフを走るならノーマル一択だけどね
身長165くらいがボーダーかな >>499
1.STD
2.LD
3.STD
4.STD
5.STD
6.LD
か?写真じっと見てこれだから止まってるのをジロジロ見るならともかく、
すれ違ったくらいだとSTDかLDかわかったもんじゃねえな 乗車の状態ならスタンダードでもローダウンぽくみえるしね。人が乗っていないときだけだよ、気になるのは! md22とme06、md30とme08はすれ違っただけでもすぐに分かるからcrflも分かるんじゃない? md22 285
me06 325
md30 285
me08 315
md47 245
md47S 285 べつにネイキッドで林道行くやつだっていくらでもいるんだからそれより遥かにオフ向きだと思えばちょっとくらい車高が低いのなんて問題にならんわ LDかSTDか気にしてるのはLD乗りだけだろ
ラリー乗りですらそんなの気づかないのに
他のバイク乗りからはなおさら
カッコばっか気にしてないで楽しめよ
そんなこと気にしてる方がよっぽどダサいわ 気にしてるかどうかにどっち乗ってるかは関係ないぞ
心の大きさと足の長さは独立した事象
例えば誰かみたいに心がちっちゃいのに偶然足が長いだけ(しかも自称)の奴とかもいるわけだ 195cm100kgだとノーマルもLDも乗ればLDになる >>509
そのとおりやね。楽しめばいいのにね。
楽しめないなら、さっさと違うバイクにすればいい。わざわざ乗ってても楽しくないバイクに乗る必要は全くない。 勝手に話にしゃしゃり出て来ていらんレスしている連中の方が圧倒的に多いと思われw とりあえず身長170ぐらいなら、車高高い方買っといたらいいよ。
足つきがどうしても不安なら、ローダウンリンク入れたらLDとまではいかないけど、ずいぶん足つきが良くなるよ。
チョッパー気味になるのは、フロントフォーク付きだしで解決できる。
まぁスタンドもZETA等のショートタイプに変えないといけなくなるし、余計な出費になるけど…
高い→低いは改造可能。逆は実質無理だよ。 見た目も楽しみのひとつだろ?
見た目楽しめないバイク乗ったって楽しくないw >>515
あと納期がね
MD44ですら低い方人気みたいだし注文してから来るまでにだいぶ差があるって聞いた 多分荒らしてるのはLD乗りじゃなくてスタンダードに乗れる事でしかマウント取れない人じゃないかな でも実際の話LDしか乗れない身長の人がどれだけいるんだろ?乗れないって思い込んでる人が結構いるんじゃないかな? 女性だと普通にいるけど、男しかいない国に住んでるの? 「乗れない」の定義がまず曖昧だからな
厳密にニュアンスを汲み取ると「不便なのわかっててわざわざ乗りたくない」って感じになると思う
「ガチで足届かなくて安全ではない」って人もそりゃいるだろうけど 普通のは大丈夫でLDはアウトな道なんて行かないしな 走破性で大事なのはシート高ではなく地上最低高では?
気のせい? >>520
LDは女性限定って訳でもないだろ?男性で乗れない人は実際は相当少ないんじゃないかって思うんだよね
オフ車が初めてだと両足爪先立ちでも不安になるけど少し乗ればそれで十分だと気付くからね
>>524
もちろんそうだよ腹下クリアランスが増えた分シート高が上がってるんだよ いちいち
見てくれの為に
尻ずらして信号待ちとか
邪魔くさいだろw >>527
尻をずらす程のシート高じゃないからその辺りの心配はいらないと思うけどオフを走らないならローダウンでも良いと思うよ 見栄はってSTD買ってつんつん足するのが馬鹿の最高のステータスsymbol 日本だけリネームしてその癖HPにsの写真ばっかり載せて
LDが余計に惨めな存在になってしまった >>526
セローのシート高が低いのはペラペラシートだからで
あれ20キロぐらいでケツが痛くなる
で、オプションのツーリングシート付ければマシになるんだけど
シート高が30mmあがって860mmになるから
ラリーの標準モデルのほうがシート高は低いうえに座り心地はいいと思う
でもまあセローと比べるならLにすれば? >>531
ひがんで必死にディスってるお前が一番みじめだと思うで
250ぐらい買えばいいのに オフ車に乗り慣れてる人とあんまり乗った事が無い人で考え方がはっきり分かれてる感じだな 見栄えいいのは明らかにローダウンだよな
低く構えたスタイルが、獲物に飛びかかるまえのマントヒヒみたいで最高にカッコいい
道の駅でスタンダードと並んだとき、明らかにローダウンの方に注目があつまるよな
スタンダードはどちらかというとハシビロコウって感じ >>538
キチガイの乞食がなんか言ってるようにしか見えないからやめなよw オフ車なんて片足つけばいいんだから、足付きとかそんな気にすんなよ。
たまに立ちごけする位いいじゃん。
メーカーもコケる前提で作ってんだし、コケてもレバーとかシュラウドちょっとやられる位だから変えても大した金額じゃないよ。 それはSTDでもいい理由であってSTDじゃないといけない理由じゃないよな
LDがダメな理由って結局見た目とプライドっていう主観に帰結しちゃうんだよなぁ 見た目で選んだ奴が立ゴケしたって他人を巻き込まなければ良いと思うがプライドで足つきの選んで立ゴケしたら指差して笑ってしまう >>524
私はサスペンション性能が大事だと思う。
STD、LDだろうが腹を擦る様なところを通り続けるのはあり得ないし、わざわざ溝落ちを選ぶとも思えない。
アタックの為のバイクでは無い、乗り手の判断が必要 >>517
LDの人気って誰が言ってんの?お前だけだろ? >>546
逆言ってるのはお前だけって返されるだけでは?
メーカーに聞いてこいよ ガレ場を走るなら足着きが良い方が楽だけど普通の林道なら足回りのストロークが長い方が楽だよね
CRFLでガレ場を走る事はあんまり無さそうだからSが楽で良いと思うよ
多分ローダウンに拘ってる人はオフ車に乗った事が無い人なんだろうけど少し乗れば慣れるからそんなに怖がらなくても良いと思うけどなー
街乗りで立ちゴケするくらい(両足が着かない)ならやめといた方が良いけどね >>536
シール貼って喜んでいる盆栽が煽っていると思われ そもそも林道行かない奴はまた足つき重視に戻ってくるんだよなぁ このタイヤ、ラリーにもなかなか良さそうやな…
https://youtu.be/Lf4GNq77KlU
https://youtu.be/hnaf-UDCoDA
サイズによってトレッドのプロファイルが全然違うってのは選択に迷うな
店頭に各サイズ在庫してるってこともないだろうしな >>452
乗用車も思い切り錘積んで車高を下げて写真撮ってたりする. カタログには体格の小さいモデルを使って車内を広く見せるというテクニックも むかしのクルマだけどシトロエンSMは狭い後部座席を広く見せるのに
小柄の女性モデルを使ったとか これほど足付きとか車高の話ばかりしてるバイクスレも珍しいな >>557
ここって本当に性格異常者が常駐してる
BMWもローダウンモデルがあるけど全然荒れない それだけ話題がないってことだから、もう次から単独スレはやめてL/Mスレに合流したほうがいいんじゃない? >>554
日本で売る車を海外でロケしてCMを流すに似ているな >>559
地味に互換ないパーツ多いからなぁ……
今合流させたとして、今後新型二つが合流してくると更にややこしくならんか? クラッチがスパッとつながってくれると気分もいいんだけどね カウルを色違いに交換したいんだけど価格どれくらいなんだろう。
純正以外があればなぁ… 林道散策行ってきたけど2,3度って感じで寒かった
来週からしばらく休憩かな 身長168
Sかノーマルか悩んでたけど昨日S契約してきた
その店の初期オーダー分が納車されるけど納期は1月で日にちは未定との事 >>569
>>570
ありがとーう
例年冬場は冬眠してたけど春まではコイツで河原とかで遊びたいなと思って >>566
リーンとかじゃない
スローインスローアウトや 内側に倒れてるうちはまだまだよ
溝に引っかかって外側の谷底に落ちよう >>566
ラリーってコケるとどこやられる?
レバー曲がる位? >>575
少なくともエンジンとフレームとハンドルと外装はやられる可能性がある >>575
シフトペダル、ブレーキペダル共にすぐ曲がる。
ガレ場で右側に失速コケしたときなんかはブレーキペダルは勿論、シフトペダルも踏ん張ってこらえたせいで内側に押し込まれてジェネレータカバーに傷が入ったよ。
後日zetaに交換した。 そうなんだ。結構ラリーは転倒すると諸々やられるんだな
傷やレバー曲がる位ならいいけど、タンクべっこりとかフレーム曲がるのは致命的だな。。
Lならもうちょっとましなのかな?
やられる場所は同じ? カウルが無い分Lの方が傷とかは少なくて済むんじゃね?
知らんけど 滑りやすいとこでもリーンアウトでリアに荷重かけ外側から抑え込むとかなんとかとネットに書いてたんだけど、滑る気しかしない
オフ車初めてでよくわかってないんだ
>>575
速度にもよるけど、レバー類、アンダーカウルの角の部分はアクセルターンの練習くらいの倒しでも接地する
タンクとフレームはまぁ大丈夫
ハンドガードつけてるので実質被害はアンダーカウルの角の部分、ここすぐ割れるので以前カウルを熱で溶かした後ステープラの芯を埋め込んだ
>>579
2桁以上こけてて、もうボロボロなんだ
ウインカーも割れてミラーも曲がったので交換済みなんだ
https://i.imgur.com/P3DmC6e.jpg クラッチもブレーキも握りの位置が変えられないから社外品で調整できるやつにしたい >>566
砂利でもリーンアウトだと思います。
こけてしまう時、フロントブレーキ使ったり、ハンドルをインにきってませんか? >>585
コーナーはフロント荷重だよ
リア荷重だとフロントがすっぽ抜けるよ
あとはタイヤかな
トレールの純正タイヤだとまぁ滑るよね >>592
そうだね
林道入口で空気圧落とさないとね 快調で調子乗りだすと危険サインだね
>>589
フロントは握ってなかったと思うけどインに切ってたかもしれない、、どうだろ?
土なら良いんだけど砂利だと傾けるとすぐズルっとなるのでまだまだ怖いですね
>>591
前は純正後ろはD605だったかな?オンオフ半々位タイヤですね、純正でも結構いけるよね空気圧は100ちょいくらいまで落としてます 168股下74の短足粗チン野郎だが、完全に見た目でsタイプにしようかと思ってる
きつかったらローダウンシートなりロワリングリンクなりでなんとかなるかな… >>595
短足具合によるけどその体格なら普通はSで問題ないよ LDで両足ベタ付きで沈めば膝曲がるくらいだけどオン走る時はこっちの方が良さそうだから迷わずLDにしたなあ
後悔もしていない。むしろ満足 >>594
オフに慣れてないなら、まずは平らなところで8の字の練習したほうがいいのかもしれません。
リーンアウトで、外側のステップ踏みつけて、リアを流す感覚を掴んだ方がいいかと。
曲がる時はドリフトみたいに逆ハンを切るので >>600
150cmは流石に危なっかしいけど155cmでも大丈夫そうだね 162だけどノーマル(LD)買う予定
1年ぐらい先の予定だけど 行ける行けないじゃなくてわざわざ不便なほうを買う理由がない
その「理由」も林道行く人や見た目の微妙な違いに拘る人なら生まれてくるかもしれんが
当然そうじゃない人もいるのだ 好きな方を買えばいい
買う気もない人はごちゃごちゃ言わないこと >>605
確かにね
自分にとって使い勝手の良い方を選べばいい 純正タイヤ7000kmでまだまだ山あるけどこんなもんだろうか オフロードタイヤってまだまだ山あるように見えても、実際林道走ってみると全然走らなくなってるんだよな
スリップサインはあんまり役に立たない 基本通勤で月1〜2回林道走行程度の自分は、1万km越えて交換考える減り様。人の使い方によって全然違うから、7千kmで山がある人もいれば、5千kmでもう山がない!交換! て人もいるだろう。
中古5千km走行のrally買った時、フロントとリアの減り方の差が大きかったの見て、前のオーナーさんリア減らす乗り方してたんだろうな…なんて思ったし。
まぁ自分も7千位だったらまだまだいける。 オフタイヤはわからん
公道じゃないけどエンデューロやってるやつはスタート一発でタイヤの角が無くなるとか言ってたしな オフ用のタイヤは減りが早いよね
オンオフ両方ならMT21が割りとライフが長めだけどフロントは段減りするからいまいち まあどっちにしても3年くらい経ってたら換えた方がいいんだろうけどね 今日発売の新型は船便とコンテナの手配がつかず、まだタイ国内から出荷されてないとホンダの人が言ってた
早くから予約してる人でも、納車の最速は2月にずれ込むだろうな 3次情報 新型CRF250RALLYについて
販売店より情報が…生産地のタイからの船便をとることが
全くできない状況のため先行予約ぶんもそれ以降の予約ぶんも
発売日が無期限延期とのこと(船便の見通しが立たないため
無期限ということ)見通しが立たないため
発売日変更後の発売日も発表されておりません。
知らんけど ホンダみたいな大メーカーだったら船会社と契約してるんじゃないかと思うんだが
まさか現地の代理店任せみたいなことを
全然関係ないけど俺がインドに発注した旧車のタンクが
コロナで航空便が使えないから船便になったらしいんだけど
日本直行便が無くて一度アメリカへ運ばれて
カリフォルニアから日本へ発送するみたいな経路らしいんだが
インド人が発送してから1月経つけど俺のタンクが地球上のどこにあるのか誰も知らない・・・ 俺なんか3月にaliで注文したハンドルバーパッドが未だに中国出た所で行方不明だぜw それはすげーな
夏頃にロシアに頼んだパーツはなんだかんだ1ヶ月で届いたけどね 日本でたいして売れもしないからコンテナ数にしても微々たるもんでしょ。
混載だろうから船会社と契約とかは無いんじゃないのかな? ツィッターでコンテナ不足の理由を書いてる人が居た
コロナの影響でアメリカの港湾作業が滞ってて、
港湾ではなく内陸部にコンテナが溜まってしまっているのと
コンテナリース会社が貸し渋ってるのが原因らしい(こちらのほうがより深刻みたい)
コンテナリースが金融商品になってしまっているのと、コンテナリース会社が儲けすぎてるのがあかんらしい >>622
それ事故でもう届かないよw
再送付か返金の連絡をした方がいい 輸入あるある
アメリカの港湾労働者の突然のストで遅れがち >>621
それどころか自動車運搬専門の「アクトマリタイム」という船会社を自社で作った
が2014年に解散した でもやっぱり新型は良さそうだね
かっこいい黒が出たら買い替えたいかも 事情も知らずに、ただ今日(昨日)の
ヤングマシンの記事に煽られて
書いてしまったのだ
お前らすまんかった
苦情はこちらへ
ttps://twitter.com/youngmachine99
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) この時期に電熱装備なしで乗っても寒くないのはさすがだな
体を覆うようなカウルじゃないのにさすがラリーマシンのノウハウ? >>633
寒いよ
今日電熱グローブ、インナー、グリヒフルで使った >>634
今日は絶好のコンディションだけど雪道をバイクで走りたいとは思わないなw
トランポに積んで山で走るっていってもすぐに埋まるし公道は危険だし迷惑だしね 電圧計使ってるけど、グリヒ程度なら誤差の範囲しか電圧減らないね
真冬でも14Vくらいは余裕 ラリーのメインヒューズは20Aだろうしバッテリーは12Vの7.4Aだから結構ごりっぱ様な発電量があると思うで 皆様のご意見を聞かせてください!ラリー購入考えていますが、新車フルノーマル2017式で65万、中古同年式、忠男マフラー、ボックス付.距離4000位で63万のどちらがいいか悩んでいます。40半ばから久々にオフロードに乗りたいと思い、探していると、この2台にたどり着きました。多分通勤メイン、林道行きたいけど行くかわからないような感じです。バシバシ意見下さい! >>643
高杉ぃぃいい!!
ヤフオクやGooBikeで出物出るまで待てば 高いですかね?ヤフオクは心配で、ショップ購入を考えています。ちなみに、幾ら位ならいいんじゃないといわれそうですか? 自分で整備できるならヤフオクでも遠くの安売り店でも良いわな >>648
2017新車 乗出し65だったな
新型の新車予約して店に預ければ?
入荷はまだ先になりそうだけど……
間違っても3年落ちの新車買うなよw >>643
もうちょい出して新型にした方がいいよ
予算の都合があるならラリーじゃなくて新型のLでも良いかと
通勤メインでもしかしたら林道行くかもって感じならむしろLの方が良さげだけど 新車でも3年落ちなら乗り出し50万ぐらいじゃないと嫌だな 3年落ちは損な感じですね?中古のマフラーボックス付はどうですかね? 選び方分からない人はまずは値段で選んで乗り換えていけばいい
自分で選べるようにならんと趣味としては意味ないと思う 出たよ自称玄人さんのマウントのみを目的とした発言
フワッとした指針程度をここで求めるのは悪いことじゃないだろ >>652
マフラーとボックスが必要かどうかじゃないかな? マフラー、ボックス変えるなら8万とかかかるから、最初から変えるつもりならその中古購入もありじゃないかと >>652
非オーナー(来年再来年で新型買う予定)だけど
マフラーとボックスは変えて良かったと言う人と、
変えたけど…プラシーボ?と言う人まで居て、よくわかんないんだよね
マフラー等を変えるつもりがあって、純正パーツ付きなら乗り比べれるから有りかな?とは思うけど 最近フルエキから変えないといけないバイク多くなってきてマフラー交換に20万とかかかるからなぁ いまその値段で買うなら新車のほうがいいよ。パワーボックスもよくわかんなかったし… やはり中古は、ちと高いですね。3年落ちの新車も値段の割に不評ですし、再度、検討します。 >>662
新車も保管状況気になりますよねー
3年落ちだったらタイヤも新品にして欲しいぐらいですし。
マフラーなんかは純正がいいと思いますよー
3室から2室に変わって吸気側もちゃんといじってるぐらいメーカーがしっかり計算しているものを、グラスウールのマフラーに変えちゃうのはもったいないと思っちゃいます ちなみに俺は一年前にabs有りの黒を込み60万で買った 乗り出し60万ですか?めちゃ安いですね!通販ですか? >>664
そりゃ上の代わりに下を太くするんだから ホント?
おれはめちゃくちゃ効果体感してんだけど
ダートで乗ってみ? モリワキMXのマフラーつけてる人の動画や写真見ると殆どブラックパールなのな このBENELLIっていう一応イタリアのメーカーのアドベンチャーモデルどうおもう?
250CCで顔がなんか龍っぽい気がするがw
https://japan.benelli.com/product/trk251
(メーカーサイト)
https://japan.benelli.com/ >>671
それはイタリアのベネリじゃなくてBenelli QJじゃん
Benelliブランドを買い取った銭江という中国の会社のバイクやで
他のネイキッドなんか250ccで乾燥重量195kgとかいまどき冗談みたいな車重で
一見して解析技術が無い会社なんやなあと 解析技術についてオマエ語れるの?
大学の工学部卒なの?
イタリアのべネリを傘下におさめる中国の技術者はたぶん世界的なインテリだから
十分すぎる技術があるのは当然
いっぽう、年々ラインナップが減り続ける風前のともしびの日本のバイクメーカーに
就職する大学の工学部卒などおらんやろw いつバイク部門廃止になるかわからんのやからw
もう日本からいいバイクはでないよ 80年代はバイク人気で優秀なバイク好きの工学部大学院卒の学生とか
いっぱいバイクメーカーに就職したから当時は世界の先端ゆく名モデルがたくさん
生産された
しかし今日本のメーカーに残ってるのはもう残骸みたいな給料ドロの老害か
最近就職した三流工業系専門学校卒のきもいアニヲタしかいない
だから最近の日本のモデルはきもいヲタクデザインのリコールしょっちゅうのポンコツばかりw
そのくせ平気で60万70万のぼったくり価格で売りつけるw もう日本のモノつくり能力はとっくに駄目駄目になってるわけ
むかしはアップルコンピュータのアイフォンの部品を一部になっていた時期もあったが
東芝は電気部門廃業で半導体も作れなくなり
いまはアイフォンは中国韓国のパーツのみで中国で作られている
日本のポンコツパーツは皆無である。。。。 ラリーのデザインは人目みて
こりゃ三流専門学校卒のキモイアニヲタの考えたもんだな。。
と人目で見抜いたわなw
あんなのキモイボンクラにしか好かれんわぬぁああw ニンジャはっとり君か?
はたまた
天才バカボンの
右目左目のつながったピストル連射おまわりさんか?
みたいなダサいデザインには大爆笑したがなw 何を顔真っ赤にしているのかよく分からないけど、日本の物作り能力はとっくにダメダメには同意。 中華ステマのやつって意外とプライド高くて顔真っ赤にして連投、連自演する時ある 中華アンプスレでもステマ商品をからかわれて大爆発してたw イタリアのベネリってショットガンのイメージだったんですけど、もともとバイクメーカーだったんですね ネトウヨは中韓のものなんか買わないとか言ってるけど時代は中国製品しか買えないを通り越して中国でしか作ってないまできてるからね そんなに良いモノなら日本がダメとか言わずに
その車種についてもっとわかりやすく説明すればいいのに
キレテ批判しまくってアホの極みだなw
そういこところからすでにダメなんだよw 中華は他国の技術をパクりまくってハリボテみたいな発展をしたくせに
なぜか日本に対して上から目線だからああいうふうにキレるんだよ
現代世界の中華の独自技術って何か一つでもあるんかな? ラリースレかと思ったら変なとこに迷いこんだかな?
旧LDに比べて新ノーマルの腹ボテ感が多少解消されてたらいいな 現実的に無理なんだから流れに任せろ
悪いのは荒らしなんだから好きなだけ叩いてスッキリするのが結局一番速いしストレスもない
まあ本来の趣旨であるラリーネタで流す方がよりオススメだが他人を止めるのは無理無理 自分ルールをドヤ顔で語られても知らねーよw
荒らしに反応する人も荒らしですって言葉ってもう死語なのかね >>698
スキッドプレートの部分がちょっと変わりましたよね。
新型は底の部分が平らになってたと思います >>701
その謎ルール昔から言われてるけどさ
正直荒らされてイライラした人が荒らしに敵わなくて手頃な標的に矛先変えただけにしか見えんかったわ
相手しようがしまいが荒らしは好きなように居座るだけだぞ
気持ちで負けたらそれは負けなんだよ
荒らしに起因するあらゆる事象を気にしないのが一番 >>702
ちょっとすっきりした感ありますよね。
ケツの落ちた感じも若干解消されているような。
LDの見た目が嫌だったからSにしようかと思ってたけど 荒らしとそれを構ってるワッチョイの下4桁(例:4BsU)をNG NAMEに登録するだけで全部解決する。 >>704
新型rallyは旧に比べて少し前下げ気味ですね。キャスター角少なくなったからかなぁ
個人的バイクブログさんの比較GIF見るとわかりやすいです >>705
どこに女性用なんて書いてあるんだ?
性別関係なく小柄な人用だよ >>705
たったこれだけの文から身長コンプと性別コンプが同時に読み取れるのすごいわ
さぞ生きづらかろうに マフラーをヨシムラに替えたんだが思ってたより音がデカいね
音質は好みだしフン詰まり感が減ってアクセルを開けるのが楽しいが、
深夜早朝の住宅街はちと気を使うね 俺もこの前モリワキに変えてみた
音の大きさはそんなに気にならなかったな。ノーマルも結構でかいし
ホワイトチタンの色がお気に入り ヘルメットの内装洗ったらお湯まっ茶色になって引いたわ オフメットならイタシカタナシだけど
フルフェイスだったら… オークションでオフロード走行、多走行車ですが40万位なら乗り潰し目的であれば買いですかね?買ってからにりんかんでメンテしてって感じで。 色々コミだと新車のL買える値段になっちゃうかもしれんから慎重に選ぶんだぞ 想定では、タイヤ交換、メンテ済まして45万かなとみてます。カスタム多いのでいいかなと。 新車だとキャリアつけたりしたらなんだかんだ60は行くなと思い、それならラリー中古でオフロードデビューをかざろうかと、 シートに乗ってる一番役にたたない部品のことかな
せめて軽量化したい >>729
乗り潰し目的ならええんちゃうん
もうちょい安いのありそうだけど >>739
距離が2マン近いのですが、最近の年式なら4マン位までは、タイヤ、パット、チェーンなど以外に交換部品出ますか? そこまでの距離乗った事ないから知らんけど、そりゃその他部品交換が必要になることもあるだろ
心配なら認定中古とかで買えば良いんでない >>729
オンのみ走行で修復歴無し、距離1万キロ程度なら俺もギリギリ買うかどうか検討するレベル
絶対にCRFじゃないとダメなのかどうかも考えた方がいいかもよ >>742
オフロード走行ありです。平坦なようですが。転倒ありです。賭けですかね? 分の無い賭けは嫌いじゃないぞ
男には負けると分かっていても戦わなきゃいけない時がある >>742
ラリーのポジションが、楽なんで跨いでぐっときたんですよね。オンロードメインで、林道デビューしたいという用途にもあっていて。かつ、オークションで安いのが出てたので検討してるんです。 自分でメンテする気があるならいいんじゃねーかな
勉強にもなるし >>746
メンテは、素人では厳しいかなと思い、2リンカンです そこまで考えてるんなら買っちゃったほうがいいよ。はやく自分のものにするべし! 現物確認出来ないから解らんし金額の大小で高い安い言うならそれなりに覚悟して買うのが良いかと オフ使用車だとサスとか足回りが心配
持ち主気付かないけど微妙にまっすぐ走らないとかあるからなぁ オークションで安く買ってメンテは地元の店というのは昔なら店から容赦なく断られるパターンだったけど今は大丈夫なのか
転勤族で店探しに苦労したものだけど、良い時代になったな 持ち込み歓迎、増えた気がする
バイクの絶対数が減ってるよなぁ 正規ディーラーでないと販売出来なくなってきてるしね 個人店で買った人は県を遠くまたぐような引っ越ししたらどう対応してるんだ
バイクも買い換えるの? >>753
ホンダの場合、正規ディーラーでないと買えないのは400cc以上のバイクだけ
250以下ならどこでも買えるよ うちの地元ですごく評判のいいバイク屋さんに新型の見積り頼んだら自賠責3年つけて乗り出し68万ちょい
ドリームの見積りより10万以上安くて笑うしかない 250以下は買えるのはみんな知っとるよ
単に売れる台数減ると整備に来てくれる客も減るって話で ホンダの定価は高くつける傾向があるからなあ
まだそこらのショップで値引きが期待できる250cc以下なら買えるけど
ディーラー専売の大排気量車はキツイ まぁドリームって出店まではハードル高いけど、お店構えたらそこそこ儲かるらしいからね
業界のことを考えたら仕方ないのかもね 新車買ってメンテナンスパック入って、差額で高いオイル入れますかと勧められたら毎回素直に従う俺のような養ぶn…優良顧客がいるからだな
支払いが現金一括だったのと、ガラスコーティングをかなり強めにおすすめされたのにきっぱり断ったのだけ申し訳なかったが
……だってカウルの半分くらい無塗装なんだもの
無塗装ポリプロピレンにコーティング剤定着しないでしょ
無塗装部分に施工しない代わりに半額って言われたら考えるけども 今までは他のドリームで買ったバイクも整備お断りってところがあったみたいだがそういうのが衰退招くんだよな
ドリーム販売が主軸になっていってそういうのも今後減るだろうか オンオフ一周して戻ってきた経緯とか峠最強なとことかがロマン大好き少年の心に刺さるんだよ
まあタイヤ径からくる特異な見た目はもう慣れの一言だな
ベースのオフロードの時点でダサい言う人もいるから気にしてもしゃーない モタードかっこいいと思うけど、ラリーのモタードはなんか違う >>773
フロントはハンドガードに内蔵 リアもテールランプ内に内蔵タイプかと ツーリングの目的地に合わせてオンタイヤに交換ぐらいなら分かるがモタードと言われると勿体ない感じがするのは俺だけか 新型ラリーは生産絞られるのかな
コロナの影響もあるだろうし >>777
わざわざモタードに改造する理由がわからんわ 見た目が一番
あとダートは入らないスタイルの奴は本当に入らないから別に問題ない >>777
違法だったり迷惑だったりしなければどんなカスタムでもいいと思うんですよねー
モタードカスタムは街乗り究極のラリー、的な感じなんですかねぇ >>766
ラリー車をターマック化するなら車高も下げないとバカみたい >>784
いやそれがさ、車高低いモタードはダサいんだわ。モタードでも足は長いのがカッコいいとされてる モタードの見た目の良さというのもイマイチわからんのだ
個人の好みだろうけど crf250mていいやんとか思ったけど生産終わってるんか >>766
某ドリーム店で認定中古として店頭に置いてたが、なんつーか、カッコ悪かった cb250rよりラリーモタード化のが快適ツーリング仕様なんだよなー
航続距離がダントツだし あんなタイヤで快適とか
最高速も落ちるし意味がない >>787
見た目の良さというか、メーカーラインナップにないのを造り上げるって部分が弄ってます感満載で自分はタマランw
ちなみにCRFのMよりLを個人でモタード化した方がフォークや外装の色も含めて好きだったりする 完全に変態です Mかな?って大抵の人にスルーされるけど一部の人はおおってなるのが良いんだろ?この変態め あんなタイヤと言っているのにそれがわからないから
おかしなバイクに目移りする
頭わいとるわな ……?
つまり君は、自分が「あんなタイヤ」と言ってること、それに従わないことを根拠に相手の知能を評価できる人なんだな
バイク界のファッションリーダーだね!すごーい!尊敬しちゃう! >>790
たしかに、フルカウルでアップポジション。
絶対快適ですよね 来年はもっと自由にツーリングできるようになると良いな 新型の実車みて乗り換え決めようと思ってるけど
この感じだと春ごろになりそうだなー >>797
文脈見落として正月から言い訳見苦しい
だからいつまでも知性のかけらが発生しないんだよ
下手くそライダーの代表格w ラリー車をモタードとか言ってる時点で意味不明だけどな
てかラリーをモタード化するならカウル剥がさないとダメじゃん
どこの世界にスクリーンがついてるモタードがあるんだか パワーがほぼ同じでタイヤが小さく太く重くなったら最高速が落ちるのは当然だな >>802
最高速が落ちてもおかしくはないのでは?
同じ回転数・ギア比なら外径大きいタイヤの方が速度は速いです。
ただ、モタード化でスプロケ変えるだろうからなんも言えませんが… >>804
恥ずかしがらなくてもいいんだぞ
君の意見=尊重され皆が従うべき指針なんだろ?君が言ったことだからな
もっと誇っていいんだ
まさか正月から見苦しい言い訳じゃないだろうし照れてるのかな? 雑魚はバイクの話だと負けるので逃げている模様
つーかダサッ! 人の価値観をどうこう言うつもりは無いけど、流石にrallyでモタードは無いわ。 バイクの話なら個人の好みで済んじゃうのに逃げるもなにも無いだろ
君のファッションリーダー気取りのイタい感性が叩かれてるのに気づかないフリしちゃって
逃げてる模様 >>817
年末で暇な人がいるだけです。
さわらないさわらない ダサいと思うならダサいと言えばいいけど押し付けたらいかんよね
叩かれるのもしゃーない
個人的にはテネレもノーマルでダサいと思うがクチバシ着けてるの見て好きになった >>819
アップフェンダーつけたやつですか?
あれかっこいいですよね。 よりオンロード寄りならアルプスローダー化って感じかな? 可倒式ミラーでいいの知りませんか?
よく売ってる六角で調整する奴って結局動かないくらい固く締めないと使い物にならないという認識でOK? >>822
タカツのオフロードミラー2を以前のバイクで使ってたけどまあまあだったよ
ただ高速道路では振動で見えん ナポレオンシリーズで探してみたらどうかな?
https://www.tanax.co.jp/motorcycle/product.php?goods_id=6253
俺は対高速仕様でナポレオンの丸型GSミラー(可倒式ではない)
しかし生産終了だってよ
売れていると思っていたので信じられない
次のオフ車に使うためにも大事に使わなくては >>822
DRC161ミラーのことですか?一応六角緩めなくても使えますけど、めっちゃ怖いです笑
私はラリーにはラフロのRALLY690使ってます。
工具使わないで折り畳めますけど、最初は走行中に動かないポジション見つけるのが難しいです。 ナポレオンミラー良さそうですね。
ラフロのrally690はスクリーンと干渉すると言うレビューあったけど実際違うってこと? >>827
RALLY690は私が使ってる分には干渉してませんよー なんか最近燃費悪くてモヤる
頻繁に30km/lL切るようになってきた
あまり心当たりが無いんだけど冬はこんなもんかのう いや冬だからだろ
特に今年は寒い
俺もそんなもんだよ 車も冬は暖気に時間がかかって燃料濃く吹くから
これもインジェクションだからそうなんじゃないの? フロント1丁落としてメーター読み100キロで84キロしか出てなかった
めっちゃハッピーメーターだな >>833
お前の頭がハッピーじゃね?
ノーマルでもある程度誤差はあるけどスプロケ変えたら補正しないとね そりゃ補正せんと狂うの当たり前だろw
GPS速度計で誤差測った時はそこまで誤差なかった気がするけど 昔のバイクと違って今のバイクってメーター補正できるからいいよな え、高速で100キロ巡行してると思ったら90キロ巡行だったってこと? メーカーによってどの程度ハッピーメーターにするか違うのか? 車でもそうだけど、普通メーターより実際の速度は絶対遅いからね
じゃないと、意図してないのに速度違反する恐れがあるから。バイクは知らんけど、車だと外車は割と実際の速度に近いよね 道路運送車両の保安基準の細目を定める告示らしいですねぇ >>833
ドライブ1丁あげたら速度落ちるのは当たり前では…?
crf250 はエンジンの回転数で車速を測ってるはず 電熱ジャケットとか電熱パンツってみんな使ってる?
どこの使ってる?Amazonの怪しい中華でも大丈夫かな >>849
私は電熱腹巻き使ってます笑
タイチです >>850
一箇所だけ着るとしたらラリーだったらどこが効果的かなぁ
上半身は着込めばなんとかなるし風防あるし手はグリップヒーターだとしてやっぱ足かな? >>843
WR250とか15%位ハッピーメーターみたいよ。
台湾ヤマハのは特にハッピー盛り盛りメーターの傾向
>>844
車だと最近のは3%とかせいぜい5%以内が多いみたい >>849
タイチのグローブとインナー使ってる
インナーは、グローブの配線のために使ってるようなもので、あまり発熱はさせてない
グリップヒーターでは手のひらしかカバーできないので、一点だけと言うならグローブがいいと思う >>844
外車も日本車もいろんな外部メーカーのメーター使ってるんだから
誤差に変化があるわけねえじゃん
外車に夢見すぎ タイヤが減っても誤差が出るからな
細かいこと気にすんな >>854
まぁ外車と言っても多くあるが、ドイツ3メーカーと国産車比べたら全然違うよ
いや別に誤差が少ない方が優れてるって言いたいわけではなく、考え方の違いだけなんだと思うが >>857
BMWのヘッドアップディスプレイは日本精機製やで? プジョーも実際の速度とメーター読みにさほどの違いが出ないな。
オートドライブ118km/hにセットしてGoogleMapやレーダー探知機で115km/hの表示。 >>858
やで?って言われても知らんよw
まぁ国内メーカーも保険をかけてるだけだと思うが、その幅が多いか少ないかだけの話だと思うけど >>849
コミネの電熱タイツ使ってる
それとグリヒ
遠くまで出かけるとかで長距離高速乗るってことが分かってる場合、
それに腰の後ろ、腹、背中、あとつま先用のホッカイロ貼ってる
肩が寒い >>861
新型のラリー買おうと思ってて風防の効果とかカウルの効果とかわかってないけど、足さえ電熱で温かければ着込みとグリップヒーターでなんとかなるかなって思ったのは甘かったか ボディは電熱がなくてもレインコートやらを着込めば最悪なんとかなりますけど、指先とつま先がどないにもならんってのが、経験上で思いますね。
グリップヒーターは必須ですね。
つま先は…どうしたらいいんだろ? 手先はグリップヒーターとハンドルカバーで防げてるな
太もも辺りが寒いけどオーバーパンツでも履けばなんとかなりそう
ゴアテックスのロングブーツ履いてるが足先は今のところそこまで寒さは感じていない >>862
>>862 去年の年始に野寒布岬行きましたが、一番きつかったのは手先つま先でした… グリヒがあるならつま先をカイロと防風のソックスかカバーでなんとかするのがいいかと思います…
あとは太ももだったかなぁ… やっぱ末端と下半身かぁ
バイクのバッテリーで電源確保したいけど全身は無理だからパーツで絞り込むしかないし下半身の電熱買うかぁ >>867
電熱はジャケット、グローブ、パンツ、靴下と一式持ってるけどパンツは一番最後かなぁ
パンツは太もも前面にしか電熱入ってないから値段のわりに恩恵が少ないよ
どれかひとつならグリヒが無ければグリヒを付ける
グリヒがあるなら襟にもに電熱が入ってるジャケットがおすすめ >>869
なるほどサンクス
参考になった
ちなバイクのバッテリー直でどこまで着れてる? >>870
ごめん、電熱は大型で使っててラリーは購入検討中
むしろ自分もラリーでどれくらい電熱ウェアが使えるのか知りたい >>862
どれだけの寒冷地を走るかにもよるけど、グリヒ+ハンカバで、0度くらいまでなら全然耐えれるよ
靴は厚手靴下+ライディングブーツでそこまで寒いと言う感覚はないなぁ
ズボンもオーバーパンツ履けば問題ない 防風で風が当たらん上半身こそ温めて全身に血を通わす必要がある 電熱もグローブも昔買ったんだけどモバイルバッテリー式は電源管理が面倒
バッ直は乗り降りする度の配線が面倒で使わなくなってしまったよ インターネットなんかなかった時代に生半可な知識で
グローブとブーツに唐辛子を入れると暖かいと聞いて
真冬の峠に行った時に鷹の爪を入れて走って凍えて泣きそうになったのを思い出した ダウンをインナーにその上に風通さないジャケット着ると凄い暖かいんだよな
ダウンのズボンも買ってインナーに履いてみるか ウルトラライトダウンの上にコミネのオールシーズンジャケットで上は困ったことないわ いつもは俺も冬眠なんたが今年のこの状況は近場でバイク乗るくらいしか遊ぶ事ねえ >>875
鷹の爪は北海道の自衛隊でも教えるぐらい有名な手段ですよ。それだけで楽勝!とは絶対になりませんが….
山であれば、足はこまめに靴下変えるのが確実に暖かいですね。これがバイクになるとどうなるかいまいちわかりませんが… ラリーだと上半身の腹とか胸とか風があまりあたらないからそこまで寒くは感じないのが良いね
下半身は自分の場合風が割と直で当たる太もも上面、風が横を抜けてく膝から下が寒かったな
そんなわけでどこか一点電熱入れるならタイツを勧めとく
電熱タイツ(弱)とグリヒ、ETC、USB電源でも電圧は14.3Vくらいを指してたけど、ジェネレーターどれくらい余裕あるんだろうな 工場からの輸送遅延一体いつになったら元に戻るんだ…
新型買いたくて問い合わせたらまだ入ってこないって… 厳密にはコンテナは無くはない。
コンテナ不足が解消されるというか、海上輸送料金の高騰が落ち着いたら物流は復活する。
春節で中国がストップしたら多少変わると思うぞ
ちなみに年末に幾つかのドリーム店に聞いたら、どこも今のとこ1月末くらいって言ってはいた。 しかし新型が流通しだしたとしても、オーナーしか気付かんだろうなw この前俺の2019年式見て「おっ新型ですね!」って言われたわ うちに来た取引先の営業がバイクは値段が高すぎると絶望してたぞ ずっと4miniいじったり125cc乗ったりしてたけどかっこよすぎて新型ラリー予約しちゃった(´・ω・`)
高いいうてもたかだが数十万だしお値段はいいけどモノを手放せず長く使いたいタイプなので
これ乗ったらすぐ大型欲しくなったりするのかなあ…とも思い始めた >>893 むしろ大型に乗ると原付やオフ車が欲しくなる 300は欧米に届き始めてるみたいですね
そろそろかな 購入検討中なのですが高速の追い越しはきついですか? 100+αくらいなら余裕で出るし、気合い入れれば120くらいは出るよ
オフ車の割に上まで回るし。普通の追い越しなら大丈夫 リッターアドベンチャーで国道352号線を檜枝岐から枝折峠抜けて魚沼まで行ったけど
いつまでも終わらないコーナーの連続にクソ重い車体を振り回すのがしまいにはツラくなった
んでラリーにしてみたけど今度は帰りの関越道が遅くてダルい
軽くてパワーのある500cc版はまだかね? >>898
最大まで引っ張れば160↑まで出るぞw
多少の条件はあるがw
ただミト爺のように
「姫様むちゃーだ!!エンジンが爆発(ry」と心の中で吠えちまうけどなw >>900
キャンプ道具満載のZZR1100でどちらからも走ったけど交通量も無く、中低速コーナーの連続でめちゃくちゃ楽しかったけどなw
長らく二輪は走れなかった道路だけに開放されて真っ先に行ったわな
新潟〜福島の山奥の県境を縫うように走るシチュエーションがまた萌えるw >>904
只見町経由の国道252のほうは楽しかった
352は洗い越しだらけでコーナーごとに20キロぐらいまで落とすんだもの
ブラインドコーナーをおばちゃん運転の車がインカットしてくるし オフは無理だけどハスクならスヴァルトピレンがいいなあ 物流関係の仕事してるが、電子部品や家具なんかは中国を始めとするアジア各国から毎日遅延なくコンテナで入ってきてる
バイクのコンテナやタイという国は特別なのか? >>910
新発売の車両売れないと困るの分かってるからタイ側が足元見て輸送料釣り上げてるんじゃない? コンテナは無い訳ではなく不足している。
で、高い値を出したもん勝ちって状態。
中国とかはバンバン高い値でも払うので優先的に動く。
日本はそういう足元見てくるのを受けないのでモノが流れない。
という状況と聞いた
バイクや車みたいな少量生産のものはコストの影響が大きいし
諦めて待つしかないんじゃない
https://assets.bwbx.io/images/users/iqjWHBFdfxIU/iwA_u6tRzGfo/v2/620x-1.png >>912
40フィートコンテナにおそらく50台ぐらい入ってくるから
コンテナ輸送料が2倍になっても1台あたり1万円ぐらいじゃねえの? 先週末、販売店にホンダから連絡が入ったらしい
とりあえず新型の第一便は国内に入ってきたと
ただ、どこかの部品の仕様が違っていたとかで、それをタイホンダの技術者が来日して直すまで出荷できないとかなんとかかんとか 俺が聞いたのは第一便は届いたってのは一緒で、あまりに数が少ないからある程度纏まった数になるまで出荷を止めてるとか。
最低限ドリーム店全店には行き渡らないと客→店→HMJへとクレーム→面倒臭いからって。
契約時には納期は1月中には何とかなりそうと言われていたが、同じく1月配車予定のレブルが納期白紙になったと言ってたからどうなるかわからんね。 ちらほら話が降りてきてるみたいで良かった 楽しみに待つよ スクリーンは450Rallyのようにもう少し垂直に近づけてほしかった。寝すぎてて違和感がある。 ローダウンモデルには人権が無いので
新型ではタイプS設定になったんですね
旧型LD乗りお疲れ様でした 何も順接になってなくて脳が混乱する
日本語の規格が違うと情報入ってこねぇ 祝 HondaモータースポーツLive @HondaJP_Live
\#ダカールラリー2021 第9ステージ Hondaが1-3独占‼/
総合順位でもMonster Energy Honda Teamの4人の
ライダー全員が、トップ5に入っています そういうの全く興味ない俺もこのバイク乗ってていい? 中古屋で赤い車体が色あせてるCRFばっかり見てると
別のカラーで出してくれないかなぁって思う
今乗ってるモンキー125がやれてくるまででいいから
別カラーお願いします ばはとかどじぇみたいな旅バイク勢のせいで、オフ車のお目々はデカいほうがしっくりくるへんな性癖ついちゃったわ
現代では技術の進歩でライトが小さくてもツーリングに充分な明るさが確保できるようになったけど、
今さら「オフ車本来の小さいライトだよ!レーシーでしょ!カッコいいでしょ!」って言われてもコレジャナイ感
ラリーの方は顔変わらなかったみたいだが あの蚊とかハエみたいなお目目たまらんよね
モンキーバハとか買って家に飾っておきたいくらい >>941
俺も今乗ってるジェベルのデカ丸ヘッドライトが好きだわ
あと細かいことだけど、ジェベルはヘッドライトがハンドルと一体タイプなので夜のコーナーでも進行方向を照らしてくれるし、駐車時にハンドル切っててもサマになる
でも新型ラリーは既に契約済みなので気長に待つ >>937
言わんとすることは分かるし同意
ジェベルのダサカワっぷりいいよね~ >>946
台風でボロボロにやられたみたいだから外装以外もどっか歪んでそう
林道でこかしまくるから外装どうでもいいやって人ならありかもなぁ カテゴリー新車にするから「新車安い!」→「違うやん……」ってなる
新車カテゴリで見る人は高くても無傷で買う人だし
中古車にしといて「実は新車です」にした方が食いつかないかね?
ほぼ新品狙いの人だって新品では探さないだろ >>946
やめといた方がいいんじゃない?
このバイクはスタンド問題抱えてるし、確実に倒れてるでしょ。
150キロの車重が倒れたとなると、ハンドル、サブフレーム等の曲がりが気になりますよ。 デーラーにある未登録車だって10年雨ざらしの新車とかあるで バイク屋ってなぜか外に並べたがるとこ多いよな
雨のたびに大変そうだと思ってたけど
そうか、放置なのか…… >>946
そこのツキシロの本店は台風の時に店のガラスが割れ、中に置いてあったバイクが軒並み倒れていた
カウルの傷類も隣においてあったバイクのせいだろうな
リアカウルのキズは箱や箱の土台YSで隠れるし
その他のキズはHONDAのロゴシールでもちょいちょい張っておけばいけるだろう
ただ新車が出るタイミングだから判断に迷うが新車が出なければ俺なら買っていたな
ちなみに俺のラリーは450kmの中古
店で見かけて即買い >>954
soxのスクーターなんてメットイン開けたら砂がてんこ盛りだったぞ >>946
それ、ようは程度の悪い未登録バイクだから
ピカピカの新車が乗り出し62万で買えるのに59万じゃ高すぎる
リアフェンダーのステッカーだけでも確か6千円ぐらいするんだぜ 去年の8月に自賠責5年で乗り出し61万7千円だったよ。
それがボロボロでその値段はバイク屋もあきらめが悪いな。 62万で買った〜とかあるけど、全国どこでもその値段で買える訳じゃないし、あんまり一般化するのもどうなんかな
通販でバイク買うのに抵抗ある人はままいるだろ まぁ安く買った自慢はしつこく繰り返して言うからなw >>963
点検とか補償とかが不安ですかねぇ…
最近は持ち込みを断らないお店が増えてるらしいですが 自分が買ったドリームは忙しそうで自分とこの客で手一杯な感じ
断られなくても後回しにはなるだろうね メーカー保証は問題ないでしょ
点検はどこのバイク屋もやるんじゃないかな
中には高飛車なところもあるみたいだけど、これだけバイクが少なくなってるのだから心配ないよ Honda Bike (ホンダ バイク) @HondaBike_hmj
2021 DAKAR RALLY、2年連続優勝を勝ち取ることができました!!!
首位が何度も入れ替わる激しい戦いとなりましたが優勝です!!!
ナンバー 1 Trophy Trophy
ケビン・ベナヴィデス選手が #ダカールラリー2021 初の
総合優勝を飾りました Party popper Party popper
さらにHondaとしても2年連続となる
二輪部門での総合優勝を果たしています !
今シーズンも皆さんの熱いご声援、誠に
ありがとうございました 感謝 ホンダが勝ちすぎるとKTMに有利なレギュレーションになるかもな >>967
ロンツー用にラリーと近場林道用にLでどっちも欲しくなってきた。 ボタン押したらパーンッてカウル外れるように改造しよう 丸山さんの新型インプレ見ましたよ。
ツーリング&キャンプ主体なら無印のラリー
オフ主体ならLのSかな?って感じました。 無印って実質ローダウンだからなwww
タイプLD(`・ω・´)キリッwwwwww 250よりも600クラスで出してくんねーかな
250でラリーって用途がわからん >>966
都会に住んでれば整備は問題ない
どこかしら見てくれるバイク屋はある
田舎に住んでるといまだにそんなに甘くはないんだよ
バイク屋自体どんどんなくなってるしディーラー自体も無い県が多いから バロンとスズキは1kmくらいにあるけど
最寄りのドリームは100km先だわ
カワサキプラザは県外120km先が最寄
ハーレーBMWドカアプリリアの方が近い >>976
トランザルプがいつか復活するらしいからそれでよくね 120km/h区間を余裕を持って走るのには、やっぱり
最高速160km/h位欲しいなあ。 都会住みは日本全土にその密度で建物が建ってると思ってるとこあるからなぁ
あとバイク屋自体はあっても「自分が欲しいバイクの」ディーラーまでのアクセスがちゃんとあるかどうかって観点だとぐっとハードルは上がるんじゃないか?
乗って帰ってくるなら車で行けんし
地方都市でもキツくなってくる
一方で普段使いに乗り回すならそういう土地の余った地方都市のほうが快適だというジレンマが…… 人間、生まれは選べないが
バイクに乗る場所は選べるって事か >>985
震災後からずっと福島にいるけど、都内で買ってこっちで点検とかしてもらってるよ
しかも、YSP みたいな店で。
他店のバイクを見ないとかあんのかね? >>976
用途?ルック車なんだから普通に乗ったらえぇねん バイク買う検討する時もすぐ「試乗しろよ」って言う人いるけど田舎じゃそんな簡単に試乗できないもんな
車種によっては特に ラリー買うときにドリームで試乗車探したけど、全然ないのなw
もっと車ディーラーくらいあると思ってた CRF250の試乗車が、ほぼないしな
アフリカツインは多いが このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 65日 0時間 28分 22秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。