【ホンダ】 PCX137台目 【HONDA】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
前スレ
【ホンダ】 PCX136台目 【HONDA】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1602257292/
次スレは>>970を踏んだ人が立ててください
即死回避のため20スレまで保守してください >>622
そもそも新型を大否定してPCX哲学受け入れられてないのお前じゃん・・・ >>621
お前にPCXは向いていないから速くこのスレから退場しろ
そんなにお前の言うバイク向けの価値観が好きなら、マニュアルバイクに乗ってろ
スクーターなど乗っても退屈するだけ
わかるだろ とりあえずID:HcYa2kQEをあぼんすればスッキリしそうだな
次立てるときはワッチョイで立てろよ 新型が発売されれば、それがメインになる。
退場するのはお前さ。 >>624
新型がこれまでのPCX哲学の劣化だと言っているんだが、お前は頭がおかしいのか?
燃費も悪化して、航続距離も短くなり、前後14インチ止めて走行安定性も低下し、
CBSがなくなってブレーキシステムも退化したPCXなど買う価値がない >>628
もう狂人を演じるのはやめて!!!
普段のお兄さんに戻って!!! >>628
結局お前の価値観は
結果的に受け入れられなかったってこと
だね。ざまあねえな。 新型もオイルフィルター付いたと書かれてないので老いるの早そう >>627
確かに、遅かれ早かれ3型PCXも中古しかなくなり、公道でも見かけなくなるだろう
しかし3型PCXは歴代最高のPCXとして額縁に飾られ、電動スクーターの時代が来るまで、歴代最高完成度の実用スクーターとして記憶されることになる
新型に買って乗る奴は3型を見るたびに「あれこそ最高のPCX、原付の真の帝王なのだ」と、ため息を漏らすがいい
お前らが乗ることになるのはその劣化品に過ぎない >>628
燃費は悪化して無いってのを何回指摘されたら理解出来るんだ?お前は
現行と新型はWMTC値は同じで定地燃費は改善してんだよ?
現行もアイスト無しだと47q/L台
欧州の公式スペック新旧の数値見て来いよ 変わって無いから やっぱスウィッシュにしようよ
シートヒーターにグリップヒーターよこんな豪華装備の前なら
PCXのあらゆるものがかすんでしまう 三型で満足してるんだけど150買えばよかった。。家の前の道路走れないorz >>633
そんなこと未だに言ってんのはお前だけ
どこを見れば国内版の新型と旧型のWMTC燃費が同じなどと書いている?
欧州版と国内版は違う
何百篇も言わせんな
欧州版の最高トルクは11.8Nmに下がっている(国内版は12Nm)
つまり国内版と違って4バルブ化で低下した低回転トルクを燃調を濃くして誤魔化していない証拠
だからWMTC燃費が下がっていないだけ 50ccスレのマウント取り合いをみて125cc乗りが一言
「目くそ鼻くそ。125乗れやwww」
125ccスレのマウント取り合いをみて250cc乗りが一言
「目くそ鼻くそ。250乗れやwww」
250ccスレのマウント取り合いをみて400cc乗りが一言
「目くそ鼻くそ。400乗れやwww」
400ccスレのマウント取り合いをみて600cc乗りが一言
「目くそ鼻くそ。600乗れやwww」
600ccスレのマウント取り合いをみてリッターSS乗りが一言
「目くそ鼻くそ。リッター乗れやwww」
リッターSSスレのマウント取り合いをみてPCX乗りが一言
「結局PCXしか乗ってないわ」
結論。PCXは神 さすがに次スレワッチョイにしない?
鬱陶しくてしょうがない 4バルブ化すると低回転トルクが落ちる
なぜなら2バルブのときに対して、シリンダーに吹き込んでくる混合気の流速が下がって綺麗に混ざらず燃焼しつくさないから
換気扇を作動させて窓を開けると風が入ってくるが、隙間程度なら強い風が部屋に吹き込んでくるが、
窓を大きく開けると吹き込んでくる風が弱くなる
これと同じで2バルブ(吸気1バルブ)から4バルブ(吸気2バルブ)になると、シリンダーに吹き込む混合気の流速がさがり、上手く混ざらなくなり、
例えば100の燃料を噴射しても80程度しか燃えず、20を残して失火してしまう
だからトルクが下がる
特に低回転領域ではピストンの下降速度が遅いため、燃焼室に吹き込む混合気の流速が下がるので未燃焼が増える
これを誤魔化そうと思えば例えば燃料を120噴射すればよい
そうすれば同じ割合燃えても、同じ膨張率になり同じトルクを維持できる
ところがそうすると当然燃費が悪くなる
新型は4バルブ化したせいで確実に低回転の燃焼効率が落ちている
にも拘らず、プレスリリースのトルクカーブを見ると2バルブの3型から低回転トルクがほとんど変化していないように見える
つまり上の要領で低回転トルクの低下を誤魔化すために燃料の噴射量を増やしている
その証拠が3型PCXに対するWMTC燃費のさ3.3km/L
WMTC燃費では低回転を多用するので、低回転領域の燃調の影響を受ける
新型は低回転領域の燃料噴射量が3型より多く、街乗りで低回転を多用すると一気に燃費が落ちることになる
また定地燃費に殆ど差がないのは中回転〜高回転では4バルブ化の悪影響がでないから
そこにリアタイヤ小径化にともなう、若干のハイギア化による誤差で燃費が良くなっているように見えるだけ 別にネガキャンしようがどうでもいいんだけど長文うざすぎっからワッチョイにして頼む >>641
全員が思っている事を書くと
ワッチョイスレは他にあるのでお前はそこに寝言でも書き込んでろ
このスレなど読まなくていい 俺の書き込みが不愉快「新型の現実など知らずに、お花畑を新型PCXで散歩していていたい」という奴は、
このスレから退場してワッチョイスレ↓に移動しろ
【ホンダ】 PCX131台目 【HONDA】【ワッチョイ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1541063243/l50
新型PCXのことをマジで知りたいし、理解したいという奴だけのこのスレに残れ >>643
スレなんか立てなくていい
既にワッチョイスレならあるからお前はここ↓に移動しろ
【ホンダ】 PCX131台目 【HONDA】【ワッチョイ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1541063243/l50
おれは絶対にこのワッチョイスレに書き込まないから たぶんこの長文アホが
最も恐れていることだな
ワッチョイは んじゃ次スレはワッチョイスレと統合でいいんじゃないか 新型持ち上げてるやつ馬鹿だろ
自己満装備沢山付けてるだけで基本性能下がってんじゃねーか みてみ
この長文アホの誘導の焦りよう
俺は書かないからってwww >>637
同じ仕様のアジアのでも現モデルは全部WMTCは47q/L台な トルクも同じ
ちょっと位は知っとけよ 日本は今まで小数点以下は四捨五入してたけど
今回から記載が変わった理由は分からんがな 最近車バイク乗らないからPCX見かけたことないが人気なんだな
赤とか選らばなそうだから赤買うかな ワッチョイにされると他のスレに書き込んでることとか自演ばれちゃうからねー。
次スレは再利用ですな。
再利用スレ使いきる頃には他の遊び場見つけてるでしょ >>653
そんなこと言ってんのはお前だけだって
国内版は国内版で別に燃費の計測をしている
3型と計測方法が変わったなんてソースは何処にもない
お前が勝手に海外版のPCXと比較して訳のわからないことを言ってるだけ >>653
>日本は今まで小数点以下は四捨五入してたけど
この部分もお前の勝手な妄想に過ぎない
なぜなら最高出力はちゃんと12.5馬力という表記になってる
11.8馬力のものを12馬力として売ったら詐欺
海外版と国内版は燃調のセッティングが異なる
だからトルクも違うし、燃費も違う 正直、長文カスを毎日NG入れるのかったるいんで次スレはワッチョイ統合(再利用)でいいと思いまーす
長文さんはワッチョイなしスレでと住み分ければみんな幸せw >>658
お前はさっさとワッチョイスレに移動しろって
このスレを読まなくていい
何をグチャグチャ言ってんのか
頭が悪すぎる まあどうせまたあの忖度なしガチインプレサイト「間違いだらけのコミューター選び」主催のアウトストラーダさんに酷評されるだけの存在だからなPCX 嵐の長文妄想キチガイしかいないので避難所案内
【ホンダ】 PCX131台目 【HONDA】【ワッチョイ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1541063243/
コイツがいなくなったらみんなで戻ってこよう
以下反応しないようにおねがいします。 >>659
このスレがワッチョイになるのが
怖いんだねえwww >>635
冬はオバパン履けばケツと下半身は暖かいけどな。
オバパンの下からでもシートヒーターは効くのかな。 あっ、ワッチョイスレをmemo代わりに使っていてスマソ。
元々は荒らしの避難所として立てられたと思う。
by 猫よけ >>619
確かにそれは一理ある。でもPCXを乗り継いだ自分は
他の原二スクにないPCXの利点を以下の様に評価する。
・巡航の快適性
・下道で車に退けを取らない動力性能
・下駄というだけじゃない二輪の楽しさ
すなわち、走る・曲がる・止まるについて
下駄の利便性以外にこれらのバランスが高いこと。
価格や燃費もあるけど、装備はおまけ。 新型乗ろうとしてる奴らも必死じゃん
言い返せ無いからって嵐だの言ってもしょうがないだろ
大人の対応しろよ そりゃまだ乗ったことないから分からんさ
だからその発売日を楽しみにしとるんじゃぁい!! 前後14インチタイヤから来る高い巡行快適性、燃費の良さ、航続距離長さはPCXの3大メリットであり、他の原付にはない特徴である
これらが欠けていれば、PCXは他の原付スクーターと何も変わらなかった
ところが新型はこれらすべての面で劣化している
リアタイヤは13インチになり、エンジンの高回転化で燃費は悪化し、航続距離も400kmから350km程度まで悪化するとみられる
タイヤが小径化され、燃費が悪くなり、航続距離まで短くなれば他の原付スクーターと何が違うのか?
アドレス125でもリッター50km以上走り、300km分のタンク容量がある
もしも歴代PCX乗りなら俺の書き込みを見て、「一理あるな」と思うところもあるはずである
恐らくこのスレで俺のことを荒らしだのなんだの言って騒いでる幼稚な連中はPCXに乗っていない
新型のCG画像などを見て「かっこいい」などと思って、NMAXなどの他の原付から乗り換えようとしているただのニワカである
こいつらはPCXの価値など微塵も理解していない
ただデザインだけ見て乗り換えようとしている頭の悪いド素人
こいつらは精神年齢も幼い若年層で買おうとして予約したバイクを貶されて喚いてるただの負け犬
そしてこいつらは全くバイクについて一言も語れない
PCXはおろか、バイクの基本すら理解していないから 乗ったことも無いものに断言も反論もないわな。
ただ粛々と実際の試乗レビューや動画を待つだけ。
賢い人は先行して予約入れてるけどね。 >>665
俺はPCXに乗っていて楽しいなどとは微塵も思ってないがな
楽しいのが欲しければスクーターなど乗るべきでないと思ってるし、
原付スクーターなど運転して楽しいとかいう感性が幼稚だと思ってる
楽しさなど1パーセントでも求める奴はマニュアル車に乗ればいい
そういうところホンダは上手くて、グロムやらハンターカブやら、良い「おもちゃ」をいっぱい作ってる
俺に言わせると滑稽でしかないが >>672
いやだから免許持ってないでしょ
なにさらっと嘘ついてんの >>672
自分はスクーターとはいえ四輪にはない二輪の楽しさがあるからPCXに乗ってる。
MTと2台持ちしたとしても両方乗る時間も体力もないし。 >>672
無免許バイク無しが滑稽だとよwww
そのお言葉そのままお返ししますwww 新型で走ってて現行とすれ違うたびに何だか申し訳ない気分になりそう リア13インチ用のスパイクタイヤ
って有りますか? 初期型PCX乗ってて今はNinja250。
新型でるなら買おうか悩む。初期型乗ってたとき足代わりにしては豪華だなアドレスで良かったかもと思ってた。更に豪華になってんのか。 休日でも三代目買っちゃったくん物凄かったみたいだねw 毎日毎日友達居ない寂しい人生なんだな なんで160はIRCなんだよ
コケろって言ってるようなもんだわ IRCってそんなに悪いの?
V125乗りの俺は、ウェットグリップ性能良くてタイヤの持ちもダンロップより良かったから、MB520を指定で履かせてたぐらいなんだが リアのコンビブレーキだけで運転とか怖すぎる
急制動の要はフロントやぞ
絶対乗ってへん >>687
ネタじゃなくてマジだけど、IRCの時はドライ路面の低速右折ですっ転んだマジで
雨の日なんかブレーキしたらすっ転んだ
ピレリに変えたら一度もすっ転んでないなあ スペイシー100の機械ワイヤー式コンビブレーキと
OEのチェンシンとでドライでもフロントが滑って一度コケた。 >>691
IRCでもいろいろあるだろうし、銘柄によって性能そんなに違うんかな
PCXで純正採用のタイヤがどんなのかわからないけど >>666
言い返せ無い
→言い返せない
何でもかんでも漢字にするんじゃねーよ >>659
なんで一人のキチガイのために今移動せにゃならんのだw
こっちのスレを消費して次スレでワッチョイ付きに移動すればいいだけw ワッチョイ付きはワッチョイなしとセットで存在するのが
一番人気車種PCXスレの特徴であって、11年もの間、
度重なる荒らしに合って現在は以下の体系に落ち着いている。
バイク板
PCX総合
PCXワッチョイ
PCX150
車種・メーカー板
PCX ←今ココ
PCXワッチョイ
PCX150
PCX150ワッチョイ
PCXハイブリッド
PCX ELECTRIC >>640
一般論ではなく、新型がそういう問題に対してどのような対策をしているのか調べてから書けよ。 >>703
この怒りのパワーを別のものに生かせばいいのにねwww アルバイト時給900円から家賃、食費その他もろもろ支払うといくらも残りません。
その中から貴重な虎の子を捻出して買った一世一代の大買い物のPCXです。
にもかかわらずフルモデルチェンジして僕の自慢のPCXは型遅れです。
40過ぎて定職に就けない自分は買い替えなど夢のまた夢。
悔しいです。とっても悔しいです。
新型なんて糞です。性能悪いです。買ったら即ゴミ箱行きです。
だからお前ら、買うなよ。
絶対買うなよ。
こんな感じで素直に書いたらどうなんだ? 延々と新型を貶めてる人へマジレス
威力営業妨害行為で通報しました
近々、裁判所から配達証明がくると思います モノなんて買った瞬間から型オチなんだから怨み節で新型に難癖付ける暇があったら
今、眼の前にある愛車を乗り倒す事を考えればいいのにねぇ… >>640に書いたように新型PCXは4バルブ化で悪化した低回転の燃焼効率を誤魔化すために燃調を濃くしている
そのため街乗りで低回転を多用すると歴代PCXから大幅に燃費が悪化する
3型とのWMTC燃費の3.3kmの差は気温25度の平坦なシャーシダイナモ(ランニングマシン)上の計測に過ぎない
日本の平均気温は15度前後でありWMTCモードの設定温度より遥かに低く、山岳地帯の多い日本の国土ではWMTC値より大幅に燃費が悪化する
つまり新型の街乗りの実燃費はデブが乗らなくても40キロを切る
歴代PCXより5km以上の実燃費悪化は確実であり、文字通り歴代最悪燃費のPCXの汚名を着ることになる 燃費が悪くなるだけではない
燃調が濃くなるとエンジンが汚れやすくなる
4バルブ化で燃焼効率が落ちた所に、燃調を濃くすると、未燃焼分が増えこれがカーボンとなって燃焼室を真っ黒に汚す
同じく4バルブエンジンのヤマハのブルーコア車のNMAXやマジェスティSなどが同様の問題を抱えており、
カーボン噛み(汚れでバルブが閉じなくなる)による頻繁なエンストが多数報告されている
新型PCXで街乗りを繰り返すとエンジンが汚れやすく、特に低温時には燃料噴射量が増えるので、エンジンが汚れやすい
街乗りメインで低回転を多用したり、冬場でも通勤に乗るなら新型は不適切
歴代PCXより燃費が悪くなる上に予期せぬトラブルに見舞われることになる
またエンジンが汚れやすいので廃車までに長距離走る前にオーバーホールする羽目になる 歴代PCXは水冷2バルブだったので低回転の燃焼効率が高く、燃調が薄くても十分過ぎるぐらい高いトルク性能を発揮した
だから全原付スクーターでの最も優秀な燃費性能を叩き出した
また燃焼効率が高いので、エンジンが汚れにくく、エンストなども起こさないので5万キロ以上走っている車体も多かった
これはスーパーカブとも共通する理由である
低回転トルクの高いバイクは実用走行時の燃焼効率が高いのでエンジンが汚れにくく、信頼性が高く、寿命も長い
一方4バルブ化した新型はNMAXなどのクソバイクと同様、燃費が悪い上にトラブルばかり起こすという運命を辿ることになる
つまり信頼性面でも新型PCXは3型PCXに勝てない カートリッジ式オイルフィルター付けると目が細かいので
通過させるためにエンジンパワー食われたり、燃費悪化したりするから
耐久性には目をつぶってあえてつけないんだろうな 新型PCXの性能が如何に低下しているかという現実を証明するのが新型PCX125と3型PCX150の性能差である
新型PCX125は3型PCX150より最高トルクも馬力も20パーセント以上劣っているのに燃費は1.7km/Lしかかわらない
新型125 WMTC 47.6km/L、12Nm、12.5馬力
3型150 WMTC46.0km/L、14Nm、15馬力
街乗りの実燃費なら2バルブにPCX150と何ら変わらないレベルまで悪化するのは確実である
つまり「新型125は3型150と同程度燃費しかないくせに、トルクもパワーも劣っているただの劣化下位互換バイク」である
こうなったのは全て、4バルブ化して燃焼効率が悪化したため
新型は4バルブ化してパワーアップしたのではなく、従来の燃費水準で比較するとむしろパワーダウンしていると言っても良い
最高トルクそのままで、出しもしない最高出力が0.5PSしかパワーアップしていない新型の125など買うぐらいなら、
3型の150を買った方が実用トルクが高く、最高出力も明らかに上で走行性能が高い
新型の125など買って3型よりパワーアップしたなどと言っているのはただのド素人のバカだけである またプレスリリースのトルクカーブや、上の方の変速比の計算結果から明らかなように、
新型のPCX125は3型のPCX125から全く加速力など上がっていない
まず最高トルクは変化しておらず、燃調を誤魔化してトルクカーブを3型に近づけているのでトルク面はほぼ全くといって良いほど同等
またギア比がハイギアードよりになっているが、タイヤ外形が小さくなっているので実変速も3型と変わらない
つまり新型PCX125は3型PCXと全く加速力面で差がないし、低回転の燃調が濃い分実燃費が悪化しているだけである
4バルブ化最高出力が0.5高いので最高速度は速くなっているが3型PCXでも100km/h以上でるため、一般道路でなんのメリットも享受する事はない
新型PCX125はただの燃費が悪化した3型PCX125である >>706
ヤマハだけじゃなくホンダからも訴えられるのか?w もしもここまで書いてきたことが全く理解できないド素人だとしても、大人しく3型PCXにした方がよい
新型は単に排ガス規制で劣化しただけのPCXで結論が出ている
それにド素人向けの定番ハッピーセット(リアディスク、ABS、太タイヤ)を付けただけ
バイクに詳しい奴ならこんな新型などただの劣化品にしか見えない
ド素人だけがこんなものを喜ぶ
これに乗ろうとする奴は全員バイクに付いて無知なド素人で間違いない
新型に乗ってる奴を見かけても素人だとあざ笑われるだけ
話してもリアディスクがどうとか、ABSがどうとか素人臭いことしか自慢できないだろうから苦笑いするしかない えっ....?
型遅れになるのってそんなに悔しいのか?
ま、まずは涙ふけよw 燃料って最大に効率良い比率ってのがあって、その濃さだと普通薄すぎて色々と不具合が出てくる。
効率を下げても濃くしてエンジンが熱くならない様にしてる。
低回転で濃くしたら余計に燃費悪くなるんだよ。
これまでのPCXみたいに高回転になると濃い目のエンジン保護モード?になるのを止めたり、加減して燃費稼ぐんなら解るけどなぁ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています