【AT】ベンリィ50・110 Part32 【スクーター】

**774RR** · 2021/05/28(金) 22:13:32.30

公式
http://www.honda.co.jp/BENLY/

【AT】ベンリィ50・110 Part30 【スクーター】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1587201291/

※前スレ
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1604530512/

**774RR** · 2021/12/04(土) 17:31:28.00

ブレーキスイッチから取ってるよ

**774RR** · 2021/12/04(土) 17:52:38.29

なるほど
ブレーキランプも交流だと思いこんでました
配線図をもう一回確認してみます
ありがとう

**774RR** · 2021/12/04(土) 18:29:00.66

ブレーキランプのフィラメントは直流でライティングカットリレーがかかってて
テールライトのフィラメントは交流なのか

**774RR** · 2021/12/04(土) 20:09:28.85

LEDではない電球にもともと極性なんて無いべよ。

**774RR** · 2021/12/04(土) 20:33:27.13

球の話じゃなくて電源の話だろ

**774RR** · 2021/12/04(土) 20:42:43.53

箱に付いてるハイマウントブレーキランプがLEDでも付くんだよ

**774RR** · 2021/12/04(土) 22:16:11.45

>>886
キーオンで作動するもの
ホーンとブレーキランプ、ウインカーとか

**774RR** · 2021/12/05(日) 00:15:08.69

>>732
ズーマーは売れたけと、ズーマーXは売れなかった
PS160出してもズーマーXみたいなのだして、また売れない未来が見える

それよりベンリィ110に少し手を加えてPS風味出した方がベンリィ110と共通部品で安く出せて、当たれば儲かる
割りのいい賭けだと思う
カブとハンターカブ的なね
ベンリィ110のフロントのソリ具合がなんともいえない、素質を秘めてるよ

**774RR** · 2021/12/05(日) 10:07:58.76

>>894
それ良いなあ
ADV150 もカブの派生形も
基本は元のモデルに多少手を入れているだけだから
ベンリィを PS110 化する事も不可能ではないはず

しかし ADV150 もカブも元の車種が人気なんだよな...
そこがネックだな

**774RR** · 2021/12/05(日) 10:24:02.96

https://car.motor-fan.jp/article/amp/10019450

こんな記事もありました

**774RR** · 2021/12/05(日) 10:37:32.81

>>896
こういう事だよね
これでいい
0からPS160作るとズーマーXが出来上がる
ベンリィ110をPS風にするとPS110が出来上がる

ズーマーXはグロムXって名前なら大ヒットしたかもしれない
無駄に我々のズーマーを返せと思われたから売れなかった
買い換え検討するとズーマーXより良いのないけどね
空冷で、発電キック付いてて、国内正規販売で、軽くて、前はディスクで、後ろはドラムで、解除できるコンビブレーキで、ハロゲンライトで、加速の谷間ないからドクプリとWR交換いらずで、改善点はコンビブレーキからフロントABSにして欲しいくらいしかない
こんな良いのもう無い

**774RR** · 2021/12/05(日) 12:23:08.04

大雨や雪の中でも走らざるを得ない業務車、ディスクは無理だろうな

**774RR** · 2021/12/05(日) 13:18:11.52

雨の中ならドラムの方が不安定でロックしやすいし、ABSも使えないから安全性では不利なんじゃないか
ドラムなのは単純にコストの問題

**774RR** · 2021/12/05(日) 13:40:08.69

>>897
>ズーマーXはグロムXって名前なら大ヒットしたかもしれない
人間だったら父親を疑うレベルでグロムに激似だったからね

**774RR** · 2021/12/05(日) 13:42:01.46

>>896
布地の外装は流石にやり過ぎだけど
ユーザーが求めているのは、こういう感じだよね

初期のカタログにあったブロックタイヤだけでも純正にあれば
と思うのだが
ベンリィ使い勝手としては余裕を持ったソロキャン向きだから
商用車ってイメージを脱却出来ると良いんだけどね

**774RR** · 2021/12/05(日) 16:13:35.92

>>900
グロムから派生した遊べるスクーター
グロムXって売れば我々のズーマーを返せとはならなかった
この反省をいかして空冷PS110作ると良さそうだけど
PS125だと水冷でPCXのちょっと違う物が出来て、PCXでいいやとなりそう
空冷125だともちろん一番いいね

PSはよく聞くけど、売れたのかい？
それともズーマーXと同じで一部の人しか買わなくて販売中止になったのかい？

**774RR** · 2021/12/05(日) 16:17:47.13

>>902
売れなかったよ

SW-1→PS250→FAZE

売れなかったのばかり、すべて乗りましたわ

**774RR** · 2021/12/05(日) 16:27:50.17

あー、やっぱりか
俺が目をつけたベンリィ110もやばいっすよ

**774RR** · 2021/12/05(日) 19:34:35.83

>>903
ある種の投資の才能がありそうだw

**774RR** · 2021/12/05(日) 19:41:41.80

>>885
おめいろ！　何で納車延期になったの？

**774RR** · 2021/12/06(月) 00:13:14.19

>>906
世の中コロナの影響で諸々足りないらしいよ
資材も人出も
例えば輸送一つ取っても燃料費が高いから
一つの便にまとめたりとかさ

**774RR** · 2021/12/06(月) 06:30:49.07

>>899
ロック以前に、大雨や積雪に剥き出しのディスクなんて論外だぞ
下半身が雪まみれなのにディスクブレーキが効くとでも？

**774RR** · 2021/12/06(月) 08:24:59.17

タイヤは
120/90-11　130/90-11がいいな
安定が欲しい

**774RR** · 2021/12/06(月) 16:26:28.60

ベンリィ110プロ　買いました。
長距離ツーリング考えてます。
皆さんの長距離のキロ数　感想を教えてください。

**774RR** · 2021/12/06(月) 17:10:24.87

プロはフットブレーキと足の置き方によっては
腰やられるから気を付けて

**774RR** · 2021/12/06(月) 17:17:04.22

ならこのスレもある
腰痛対処法を真剣に語り合うスレpart60
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1635672193/

**774RR** · 2021/12/06(月) 18:07:44.10

ケツもやられます

**774RR** · 2021/12/06(月) 18:51:13.82

峠を攻めなくて街中だけならドラムブレーキの方が良いよ

**774RR** · 2021/12/06(月) 21:24:12.46

高速乗れないベンリィの場合、快適なツーリングには距離よりコースだよね

北海道ツーリングは一日200kmでも余裕の楽しさだったけど、東京方面だと短距離でもウンザリする

**774RR** · 2021/12/06(月) 21:43:04.65

>>910
下道オンリーで一日の走行距離は200～300ｋｍが妥当
それ以上走ると観光の余裕が無い

リアボックスにクッション付けて背もたれにすると楽

**774RR** · 2021/12/07(火) 15:55:58.07

朝何時に出て、観光して、何時に帰宅するか
無理すると楽しくないし事故で大損
めいいっぱい遠くに行くなら夏がいいよ
日暮れ前に帰宅するスケジュールの方が楽しいし、安全よ
暗い中走っても楽しくない

**774RR** · 2021/12/07(火) 15:59:25.05

ベンリィは下道走行だから、暗くなると歩行者や自転車との事故リスクが高まるしね

小回りのきく車体で生活道路も走りやすいのが潜在的にはリスクを高める
しかも冬は暗い色の服を着ている人が多いから余計に危ない

**774RR** · 2021/12/07(火) 19:42:37.47

帰りに日が暮れるのは仕方のないことだから、ヘッドをLED化するとかリスク低減には投資しよう。
ノーマルのHS1球は下向きの不満は無かったが、上向きにしてもスポット的…なんかタマネギかニンニクの断面みたいな狭い照射範囲なんだよね。

**774RR** · 2021/12/09(木) 09:09:08.42

近所のピザ屋が一斉に旧型のベンリィになったと思ったら
ベンリィe:だった
あれって加速して行く時の音が意外とカッコ良いのな
キュイーンって音する
あんなものだれが買うんだよと思ったベンリィe:だけど
意外と売れてるのな
あっちが主流になるとガソリンベンリィも、この先危うしだな

**774RR** · 2021/12/09(木) 09:31:00.73

何を今さら
ガソリン車に未来は無いし、すでにベンリィE:が実績上げてるからガソリンベンリィは確実に先がない

**774RR** · 2021/12/09(木) 09:34:37.13

先がないのか、、、それでは俺と同じではないか

ああ、、、

**774RR** · 2021/12/09(木) 10:19:34.15

ちょっと前にも話題になったけど、ガソリンベンリィに惚れ込んでるなら買えるうちに買ったほうがいい
趣味のバイクはガソリンが続くだろうけど、業務用は企業が環境への取り組みアピールで積極的に電動に移行していくと思う
電動ベンリィはコストに直結する大容量バッテリー化はしないと思うから航続距離改善も期待薄だしな

**774RR** · 2021/12/09(木) 13:09:22.43

今できることやしたいことやっチャイナ！

**sage** · 2021/12/09(木) 19:04:08.45

納車されました！
バックレストが欲しいんじゃー！

**774RR** · 2021/12/09(木) 19:20:14.51

>>925
オメオメ！
背もたれ兼ねて箱は何かを着けないの？

**774RR** · 2021/12/09(木) 19:24:47.02

箱との間に安いの挟んどけば全然問題ない

**sage** · 2021/12/09(木) 19:42:28.41

>>926
>>927
あざす
ホムセン箱をつけてクッション挟んでみます

**774RR** · 2021/12/09(木) 20:59:49.69

>>928
あとあんまり前に付けすぎると窮屈になるから
座る位置よく考えたほうがいいよ

**774RR** · 2021/12/10(金) 00:02:05.28

大きい箱に良い背もたれクッションを付けると
ステップで踏ん張って背中でもグリップ出来るから
強風や悪路の時に安心感が増すよ!

**774RR** · 2021/12/10(金) 00:04:58.17

あと純正ウインドシールドはしっかりした作りで
ポリカーボネートも厚めででかいから
なまじ安物の汎用品付けるより、値段分の価値はあるよ
余裕があるならウインドシールドは純正一択

**774RR** · 2021/12/10(金) 12:36:06.49

旭と純正どっちがいいの？

**774RR** · 2021/12/10(金) 14:49:49.99

種類が豊富な車種でサイズが合うのないのかな

**774RR** · 2021/12/10(金) 14:55:01.93

ヤマハ純正のギア用もいいよ。
調整箇所が多いのでほぼどの車種にも付けられるし厚みもあって丈夫。
ヤフオクで安く入手できるしね。

**774RR** · 2021/12/10(金) 15:27:49.20

ミラーのネジに共締めするのとか
ハンドルパイプにクランプするのとか
左右の開き具合と上下角度が調整できるものなら流用しやすい

形状や価格がいろいろあるからどれがいいかの特定はできない

**774RR** · 2021/12/10(金) 17:49:01.11

春の終わりくらいにヤフオクで中古を送料込み2000円くらいで買えたのラッキーだったわ
小傷消しやって手間は掛かったけどね

**774RR** · 2021/12/11(土) 05:40:16.01

新型110はまだかね？
中華ホンダの新空冷125でも積んでよ

**774RR** · 2021/12/11(土) 12:14:41.63

>>937
業務用スクーターに新型エンジンはあり得ない
何処かで耐久性が証明された物でないとダメ
良くてDio110の空冷ESPエンジンだろう
あれでも今より１馬力上がる

**774RR** · 2021/12/11(土) 12:35:40.39

中華ホンダの125は
実績は長いよ

**774RR** · 2021/12/11(土) 13:25:29.62

中華の空冷125エンジン良いよ
esp110より良い
アクシストリートみたいなエンジン

**774RR** · 2021/12/11(土) 15:48:34.72

アクシストリートとかベンリィより遅いやんけ

**774RR** · 2021/12/12(日) 15:42:51.56

アクシスZだよ
最新のエンジン
110よりいいぞ

**774RR** · 2021/12/12(日) 18:45:46.67

アクシスもアドレスもみんなリード化して
つまらなくなったよなぁ
125cc でも遅くて何の取柄もないアクシスはある意味
存在意義とヤマハ車でありながらスズキ車に似た独特の輝きがあった

まあ古今東西売れない乗り物が面白いんだろうけどさ
ベンリィも真面目な業務用途としては面白みに欠けるが一応売れている
個人用途では殆ど売れないが、面白いスクーターと言える

**774RR** · 2021/12/12(日) 22:50:19.47

>>943
アドレスがリード化？
ガラはご立派になったが相変わらず値段なりの鈴菌なままだと思うがな。
テールランプひとつ見ても今どきフィラメント球×１個だもん。

**774RR** · 2021/12/13(月) 22:48:42.64

リードかPCXのエンジンなら実績あるのでは？

**774RR** · 2021/12/13(月) 23:14:07.21

水冷や4バルブはベンリィには不要
125ccは欲しいけど

**774RR** · 2021/12/14(火) 11:29:15.06

ハイパワーなエンジンに換装すると車体や足回りの強化も必要だろうし
電動に注力してるからマイナー用途のガソリン車を再設計する余力は無いだろな

**774RR** · 2021/12/14(火) 11:36:38.74

むしろ中国やインドのホンダが
偽ベンリィ作ってくれた方が嬉しいかも
名前は CD125 で、このスレで言われている様な物みんな装備して
でっかい荷台デッキとフロント積載、１０㍑タンクを持っていれば
買うよ

**774RR** · 2021/12/14(火) 12:06:47.77

中国のホンダが作ってたら、それはもう完全に本物のベンリィじゃね？

アリババ行けば選び放題だぞ
125ccで12リットルタンクで2本サス、キーレスにドラレコにデジタルメーターまで装備してるから人柱になってくれ

アリババのURL貼れないから画像で
https://i.imgur.com/es07ihn.png

**774RR** · 2021/12/14(火) 12:33:07.44

「125cc delivery scooter」ってググれば色々と出てくるので、そこからたどって行けばいい
https://www.アリババ.com/product-detail/New-Design-Gas-scooters-125cc-Mopeds_1600384663065.html

もちろん台湾系もシティコム以外にもある、ちょっと燃料タンクは小さいけれど
https://kymco.com.au/agility-carry-125/

ということで原付2種クラスの貨物スクーターとしてベンリィだけが存在するわけではなく、需要は世界中でそれなり程度にあるはず
しかし同時に、ベンリィが日韓以外の市場に食い込む余地があるのか？というのも疑わしいので、お金をかけたような新型が出ることには期待しづらい

**774RR** · 2021/12/14(火) 12:50:26.26

>>949
それ良いね
安いね

**774RR** · 2021/12/14(火) 13:00:05.02

前にもカゴ付けられるのはいいね、コレ

**774RR** · 2021/12/14(火) 14:58:38.74

欲しい
日本で売ってくれ

**774RR** · 2021/12/14(火) 15:23:33.70

俺もマジ欲しい、てか、日本来たら買うわ
コンビブレーキとかでダメかね

**774RR** · 2021/12/14(火) 17:46:21.34

https://www.amsdg.com.au/125cc-delivery-scooter/
もう少し燃料タンクがでかければ・・・

**774RR** · 2021/12/14(火) 21:07:32.71

110を先月半ばに注文して1月入荷予定だったのに
今日店に届いたわ
来年の経費にするから来年頭までお預けだぜ

**774RR** · 2021/12/14(火) 21:10:21.56

>>956
経費？

**774RR** · 2021/12/14(火) 21:10:53.67

移動してきました

2013年に買ったBENLY110
往復20㎞弱の通勤に使用しており今走行距離は37800㎞位
理由あってあと2年半、計算ではあと1万㎞位もたせたいのですが
何をしたら良いでしょうか
買ったバイク屋さんは潰れてしまって今は無いのですが
別のバイク屋さんに持って行ってもオーバーホールとかしてもらえますか？

元々配達や業務用の車種なせいか2000ｋｍ毎のオイル交換だけで
現在も特に不具合とかもなく快調に走ってくれています

**774RR** · 2021/12/14(火) 22:11:26.69

>>958
ドリームが近くにあればみてもらえると思う
ドリームが無くてもビジスクやってる店に聞いてみれば
良いんじゃないかな
あとホンダ系の店にも聞いてみたら良いと思う

**774RR** · 2021/12/14(火) 22:13:14.29

換えてないならドライブベルトの交換
ファイナルリダクションオイルの交換時期も過ぎてる
ブレーキケーブルも交換時期は過ぎてるがワイヤーにほつれがないならあと1万キロくらいは持つかも
買った店じゃなくてもホンダドリームならディーラーなので断られることはないと思う

参考までにサービスマニュアルの定期交換部品
ブレーキケーブル　初回3年目交換　以後2年毎交換
エアクリーナーエレメント　2万キロ走行毎交換
エンジンオイル　初回1000キロまたは1か月目　以後3000キロまたは1年毎交換
ファイナルリダクションオイル　初回5年目　以後4年毎交換
ドライブベルト　2万キロ走行毎交換

**774RR** · 2021/12/14(火) 23:11:58.77

>>959>>960
レスありがとうございます
何年か前に朝の通勤時にウインカーが点かないことに気付いて
職場の近くのホンダの看板出してる小さいバイク屋に
昼休みに持って行ったら「リレー交換になるかも」と言いつつ
買った店に持って行くように言われたことがあって違うバイク屋さんに行くのが億劫で…
（ちなみにその時は自宅近くのBENLY購入店もまだ閉店してなかったので
手信号しながら行ったけど結局リレー交換の必要は無かった）

残念ながらドリームはどこも遠くて…
いつもオイル交換に行ってるとこはバイク屋じゃなくてタイヤ屋みたいなとこなので
一度だけオイル交換に行ったことのある中古バイク屋さんが
とてもよく見てくれたので（←その代わり高かった）
そこへ行って部品交換してもらおうと思います

**774RR** · 2021/12/14(火) 23:22:12.62

ヤフオクに流して新車買ったほうが早そう

**774RR** · 2021/12/15(水) 07:27:04.11

>>961
ウインカーの件は、確かリコールだったはず。あとクラッチも

**774RR** · 2021/12/15(水) 07:50:29.74

>>961
あと一万なら消耗品だけで問題はでないよ
五万越えてからだよガタが出るのは

**774RR** · 2021/12/15(水) 08:22:29.47

セルもなんだか、他の販売店含めて数台故障してるね
朝日さんはギヤが増えてるし
俺は私用も使いたいから所長に無理言って110なんでベンリィ一択だけど…

**774RR** · 2021/12/15(水) 21:09:57.23

ホンダのウェブページのバイクの中の取扱店から正規取扱店を検索できる
HMSEって書いてるお店は一応ホンダ車の整備ができることになってる
けど実際問い合わせてみないとわからんけど

**774RR** · 2021/12/15(水) 22:14:39.78

このBENLY、２回リコールのお手紙が来て預けた記憶

>>964
ありがとう
2年3か月後に仕事辞めて駐輪場の無いところに引っ越すので
何とかそれまでもたせたいのです

消耗品というのはオイルやブレーキパッドやタイヤ以外に
>>960に書いてあるようなものですか

**774RR** · 2021/12/15(水) 22:18:04.27

>>966
>>961で書いた「買った店に行け」って断られた店も載ってました・・・＞HMSE

**774RR** · 2021/12/15(水) 22:23:19.54

このBENLY買う時に見積もり取ったけど高かったんで止めた店も
認証工場のマークが付いてる
ここでもいいかな

**774RR** · 2021/12/16(木) 06:09:11.13

「ファイナルリダクションオイル」って長たらしい呼び方があったのか。
ギヤオイルとしか知らんかった。

**774RR** · 2021/12/16(木) 09:05:00.91

改造車でもねえのに触れねえとかクソみたいな腕だな
グーバイクに他所で買ったバイクも見ますって店のリストあるよ

**774RR** · 2021/12/16(木) 10:56:54.21

断る店は整備工賃の価格設定が不当に安いのではないか？

当たり前の価格なら、他店購入者が行列作って修理頼んできても、儲かるから嬉しいじゃん？

この説明して、聞いてみたらいいのでは？

俺は修理説明があまりに馬鹿らしいから鼻で笑ったら出禁になったよ
気に入らない客の仕事断るってのは、このように実際にあるよ

他店購入で断られた事は無い

**774RR** · 2021/12/16(木) 10:58:46.14

俺の使ってる店は
そこで買った車体は工賃割引ってことになってる
妥当だろう

**774RR** · 2021/12/16(木) 13:18:57.74

バイク整備は常時人手不足でブラック残業まみれの世界なので、自分のところで売ったものならば責任もって修理するけれど、買った店が近所で生きてるならそっちの店に行って欲しいとか
旧車やオフ車やカスタムが中心みたいなところで、ベンリィも触れなくはないが慣れてないから安くサッと仕上げるようなことはできないので、近所の新聞屋と契約してるような店に行くことを勧めてるとか、色々あるだろう
直せるがお前の態度が気に入らないってこともバイク屋に限らずあるし

**774RR** · 2021/12/16(木) 13:32:32.39

次スレ立てにいく。

**774RR** · 2021/12/16(木) 13:36:20.90

【AT】ベンリィ50・110 Part33 【スクーター】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1639629238/

立てれたわ

**774RR** · 2021/12/16(木) 13:47:47.51

いやほんと、バイク屋ってそんなの多いな
実家近くにも大店から独立したとこが、その大店のステッカー貼ったバイクは門前払いする店が有る
そうかと思えば何でもOKの店も有って、今の季節は大量の配送系冬タイヤを夜中まで交換してたり
エリア的に雪は少ないので、雪予報が出ると直前に全車交換とか注文入って即作業、みたいな

**774RR** · 2021/12/16(木) 14:35:45.43

>>976
ありがとうございます

**774RR** · 2021/12/16(木) 15:03:25.94

何度も繰り返されてるよねこの話題

どこの店でもどんなバイクでも気持ちよく見てくれるなら嬉しいけど、
現実はそうじゃないんだから買う時の店選びでメンテのこと考えるべきだし
納得できないなら自分でメンテ出来るように勉強して道具揃えればいい。

引っ越しとかでやむを得ない場合は事情を説明してこれからお世話になりますと頼むしかない

業界を変えたいなら理想の店を探して応援するか、自分が業界に飛び込むなりするべきで、
ここで文句を言ってても店の対応が変わるわけでもない。

**774RR** · 2021/12/16(木) 15:15:00.32

俺の見たことあるバイク屋はどこも暇そうなんだけど
行列出来たら、遅くまでしないといけないだけで、急に無料のサービス残業になるわけでもないし

急ぎなら、残業時間代価格を新たに設定してもいいし
昼間価格で順番は何番です、だいたい4日後に作業開始します

残業時間は別スケジュール組んで、残業時間価格なら今日開始出来ますとか、２日後に作業始められますとか

どっちにしろさ、仕事が切れ間無くあるとした場合、昨日の夜に作業できなかった可能だった作業時間は永遠に取り戻せない
仕事が切れるからこそ、残業やめて明日するかという選択肢が生まれるわけよ

まさか永遠に寝ないで仕事するわけでもないし
ブラック残業だから、断るの意味が良くわからないな
経営者なら、システム変えればいい
従業員なら、勝手に断ったらいかんでしょ

**774RR** · 2021/12/16(木) 15:22:11.24

うちで売ってないバイクは見たくないってのは、ホンダの営業マンとはよく話してて、ツーカーだけど
ヤマハとは取引した事ないから、電話するのに腰が重い
部品一個調べるのに時間かかるし、うっとうしい的な

どこで買ったのでも見るバイク屋は、気兼ね無くどこのメーカーにも電話できる

そこなのでは？

さらにいつものメーカーなら、月末締めの翌々月払いで良くて
違うメーカーなら、商品代引きで部品おくってくるから、目先の現金ないから部品買えないとか

ユーザーが思ってるようなうちで売ったバイク以外はみたくないの、その内容は違うと思う

構造の違いで、他メーカーのは触りたくないとか
うちで売ったバイクではなく、いつも見てるメーカーのバイク以外は見たくない
売りたくも無いとか

**774RR** · 2021/12/16(木) 16:02:05.20

ホンダはメーカーと直取り引きしてる店が少ないんだよね
保証金制度になった時点で、ほとんどの小さい店は取り引き止めて問屋経由になったらしいね
配送系の大口やリースは、メーカー直取引の店以外では納車出来ないとも。ホンダは
そんな事情から、先の人が言ってる様に面倒臭いのかもね

**774RR** · 2021/12/16(木) 16:20:00.49

コロナ禍でバイクブームになる前までにバイク屋がかなり減ってるね

**774RR** · 2021/12/16(木) 16:29:17.04

新型まだ？

**774RR** · 2021/12/16(木) 17:18:55.03

バイク屋が客を選ぶ問題は消費者センターやメーカー側に問題提起して改善できないのかね？

**774RR** · 2021/12/16(木) 17:59:05.92

>>985
それやると多分バイク屋が減ると思うよ
つまるところ客が選ぶしかない

主人が拘り強い系でうまくやっているところは
常連には評判が良くて、それで回ってるところもある
そういうところは一見さんは金にならないからね