DEVILMAN crybaby 【デビルマン】 Part.6
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2018年1月5日よりNETFLIXで配信中！
https://www.netflix.com/jp/title/80174974
原作：永井 豪
監督：湯浅政明
脚本：大河内一楼
キャラクターデザイン：倉島亜由美??
デビルデザイン：押山清高
音楽：牛尾憲輔
ラップ監修：KEN THE 390?
アニメーション制作：サイエンスSARU
主題歌：電気グルーヴ 「MAN HUMAN」
特別エンディング：卓球と旅人 「今夜だけ」
挿入歌：アヴちゃん（女王蜂） 「デビルマンのうた」
公式サイト http://devilman-crybaby.com/
※前スレ
DEVILMAN crybaby 【デビルマン】 Part.2 ･
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/netflix/1515342206/
DEVILMAN crybaby 【デビルマン】 Part.3
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/netflix/1515546798/
DEVILMAN crybaby 【デビルマン】 Part.4 ･
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/netflix/1515802535/
DEVILMAN crybaby 【デビルマン】 Part.5 ･
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/netflix/1516179729/ >>458
だからテーマソングも「うっらっぎーりもの」なんだよな、意識はデーモンだから
CBが「デビルマンの歌」を劇中劇でしか使えないのも、意識が明だから 明は死んでないよ
顔色悪いのは昔のアニメは雑だから >>465
＞顔色悪いのは昔のアニメは雑だから
ネタだと思いますけど、レスしておきます。
流石に第1話で雑って事はない。(ＴＶシーリズ『デビルマン』はスケジュールがきつかったと聞きますが）
作画終了後、色指定の作業に入り、死んでいるシーンの為、そういう肌色(絵具番号）指定かと思います。 自分は東映動画デビルマン世代だが、人間の不動明は明確に死んでるだろう。パンツ履いたデビルマンは純然たる悪魔。初代ウルトラマンが死んだハヤタ隊員の体に乗り移っていたのと同じ。 >>468
おじいちゃん、クライベイビーの感想を聞かせてください >>463
同じく。
個人的には少しテンポが早すぎたように感じた。
シレーヌとかアモンの恋人？っぽいのに登場してあっという間に死んで拍子抜け 塗り間違いとかではなくきちんと複数のカットで血の気が無い事を示す青黒い肌色を塗られている。
https://i.imgur.com/py6o0h3.jpg
https://i.imgur.com/K0SlIxC.png
ちなみにこれがデビルマンに取り付かれる前の不動明。
https://i.imgur.com/sF4TK87.jpg
マンガと同じく目の下のクマが無い。
そして血の気の無い肌の色をした明に取り付くデビルマン。
https://i.imgur.com/WJoWdHS.png
https://i.imgur.com/DNpzda7.png
https://i.imgur.com/0yufIr2.png
https://i.imgur.com/h6zQiwz.png
わざわざ二重露光まで使って血の気の戻る（生き返る）ところを描いているんだよね。
そして取り付かれた事を示すクマが目の下にできる。
昔のアニメだからいい加減どころか物凄く丁寧に不動明がデビルマンの人格に乗っ取られた事を描いているよ。 仮面ライダーやウルトラマン、ガンダムとかドラゴンボウルとかセカイを救うヒーロー物のすべては
ヨハネ黙示録を参照しているから最初や途中で主人公が死んだり瀕死から復活、
またたいてい自分そっくりの敵アンチキリストと戦う話が挿入される
いくら無宗教国家と言っても類似の話を何百回も見てるんだから
それくらい知っとけっていう感じだよなｗ TVアニメのデビルマンは、明がデーモンのデビルマンに取り憑かれた後
元の明の記憶や性格が反映されたりするの？ >>474
全然そうはならないでデビルマンの容れ物 >>475
じゃあ仮に仮死状態だったとしても死んだも同然だね
生きてる派は一体何を主張したいんだろう >>471
青黒で思い出したが、「仏説聖不動経」に、「大悲の徳の故に青黒(しょうこく)のかたちを現じ」ってある 腐った泥の色のことで、全身泥塗れになりながら人々を護る不動明王を称えている
実際、不動明王像は青黒く彩色されているのが基本で、デビルマン不動明の色も、それを意識したんだろうかと思ったりする >>472
普通に生活していた人間を殺してその立場を乗っ取るのは
異生物が人間に紛れている話をスムーズに進めるためのテンプレだよ >>451
TVアニメは美樹1人を気に入ったデビルマンがデーモン族を裏切って戦う
TVアニメ見てたらなおさら美樹が死ぬって言うのは大変な事
永井豪のアニメはほとんど強大すぎる敵とは戦う前に終わるw 岡田斗司夫のcrybaby評
じゃあ、ネットフリックスの『デビルマン』の話をしてみようと思います。
ネットフリックスのデビルマンを語ってくれって言う人も多いので、ちょっと語ってみようと思うんですけども、アンケートをとりましょう。
ネットフリックスのデビルマンですね、皆さん見たでしょうか？
1、見てない
2、面白くなかった
3、わりと面白かった
4、すごく面白かった
この四択で応えてみてください。
ほい、結果を出してください。
アンケート・ネットフリックスのデビルマン
お、凄いな。
わりと面白かった、すごく面白かったが、合計13,4％。
面白くなかったが、7,5％。
何よりも凄いのが、見てないが80,1％というね。
何かこう、ゼルダよりも数字が悪いっていうね（笑）。
アニメといっても、ネットフリックスだったら、やっぱり こんなもんなんだな。
で、僕は最後まで見たんですね。
それで最後まで見た結論が、飛鳥了っていう、いわゆる不動明のマブダチで、原作でも出てる、後にサタンとなるキャラクターなんですけども、コレを立たせようとして、逆に世界が狭くなっちゃったなって感じがするんですね。
本来、デビルマンって、天才・永井豪が、もう熱に浮かされたように、後先 考えずに描いたマンガなんですよね。
だから、第一話を描いたときから、最後にどうなるか分からなかった。
とりあえず、本能で描いていた。
アニメ版のデビルマンって、永井豪がデビルマンの一巻、二巻、いわゆる妖鳥シレーヌ編を描いた辺で、アニメの打ち合わせをしたそうです。
だから、アニメの打ち合わせのときに永井豪は、「ここから、どうなるのか」っていうのを説明したつもりだったけど、その時に永井豪は、あんな話になるとは、何にも思ってなかったそうなんですね。
で、アニメを作った人は、後にインタビューで応えてるんですけども、「永井さん、いい加減にしてくれ」と。
「あんな話になるんだったら、飛鳥了を出してたよ」と。
「永井さん、そんな事は一言も言わなかったじゃないか」と（笑）。
いや本人も、飛鳥了が、最後に あんな事になるとは、描いてる最中は思いつかなかったそうなんです。
なので飛鳥了は、アニメ版ではカットしちゃったんだけど、「あれだったら、出してたよ」ってふうに恨み言を言われたそうなんですけども。
そういう霊感で描いたような、すごい偶然の作品なんですね。 で、それをアニメ版では最初から主役級のキャラとして立たせようとしている為に、「何もかもが、飛鳥了の仕掛けた罠」みたいになっちゃうんですね。
「これも孔明の罠か」みたいなもんでですね。
とりあえず人類の絶滅計画も、最後にデビルマンを陥れるのも、テレビで人類をわざと悪い方に方向づかせるのも、すべて飛鳥了。
二十歳も行かない高校生ぐらいのボンボンが、たかがアメリカで博士号を取ったというだけで、ものすごいドヤ顔をしてテレビで話すのに、みんなが信じるという。
すごい不自然な世界になってるんですね。
で、その「不自然な世界でも、かまわねぇや！」と思ってる程度のアニメを見ている人たちにとっては、すごい面白い。
まぁ、こういう言い方は失礼なんですけども。
やっぱりね、最初にああいうのを見たら、感動するんですね。
で、エヴァを見たときも、エヴァみたいなものを初めて見たら、やっぱり すごい感動すると。
ところが三十代を超えてる人は、エヴァみたいなものを見ても、「あ、コレは前に見たアレか」ってふうに思うので、あまりエヴァを見ても感動しない。
だからこのエヴァを見たときに、世代差っていうのが出たんですね。
三十五歳ぐらい以上と、三十五歳以下で、エヴァの受け取り方が全然 違った。
同じように今回のデビルマンも、デビルマンみたいなものを、もしくはその原作でショックを受けた人と、そういう事を知らなかった人、もしくは「読んだけども、あんまりショックじゃなかった」という人の間で、やっぱりここで格差が出ちゃうんですね。
なので、最初にショックを受ける作品というのは凄く大事だから、僕がアレコレ言うような問題では無いんですけども。 それにしても僕が思ったのが、「これはデビルマンの監督の撤退戦だな」と思ったんですよね。
今 言った飛鳥了の描き方が、えらく投げやりだって事とか。
あと絵が、所々 ふざけたような感じ。
スタイリッシュな絵の表現をする人だから、ふざけてやってるように見えるかも分からないけど、そうじゃなくて何か明らかに手を抜いてる。
「デビルマンでネットフリックスから予算がいっぱい出るって聞いたから、じゃあ世界に通用するコンテンツとしてデビルマンをやってみようと思ったんだけど、これ、やっぱり追いつかないわ」
「じゃあ、湯浅がやって恥ずかしくない程度の所で適当に ごまかして、自分は自分のオリジナルの劇場版の次回作の準備に入ります」
そういうような撤退戦の匂いをね、すごく感じるんですよね。
だから特徴的なスタイリッシュな感じっていうのが、まったく活かせてない。
『夜は短し歩けよ乙女』は湯浅さんのスタイルが強いので、原作を食っちゃう事が出来たんですね。
で、『ピンポン』ってマンガをアニメにしたときは、原作のスタイルも強ければ湯浅さんのスタイルも強いので、上手くハーモニーが合って、とんでもない良いモノが出来たと。
ところが『デビルマン』に関しては、原作の、スタイルとか関係無しの、もう本当にド演歌の汚い絵の凄さがあまりに強すぎて、湯浅さんがスタイリッシュにすればする程、魅力が削がれてしまうという、おかしな現象が起こると。
だからデビルマンが、こうやってバーッて復活するときも、今どきの絵っぽく、末端肥大症的に手とか足とかを凄くデカく描いてるんですけども、元々のデビルマンの永井豪の下手くそな絵の方がカッコ良くて怖いっていうですね、変な現象になってしまうんですね（笑）。
なので湯浅さんは、もっと素材を選んだほうが良い。
『約束のネバーランド』あたりが ちょうど良いから。
あれをアニメ化すると、ちょうど湯浅さんのスタイルと、原作と適当な強さ。
あれのスタイルを良くするだけで、名作になるって感じがあると思うんで。
そっちの方に行ってしまうのが、いいと思います。 >>472
別に聖書を持ち出すまでもなく、英雄譚における「死と再生」とか
「イニシエーション」って世界共通のテンプレだし 読みが浅いなあ
過去ユダヤ教が人々が無類のヒーロー好きなのに気づき利子禁止のキリスト教をプロデュースし
高利貸し・死の商人で爆儲けしたように
世界を牛耳るユダヤ資本におまいらは気づかないまま無数の偽救世主教創作づけにされて
洗脳されているんだよ
ハリウッドの監督とかユダヤ系だらけだし聖書をなぞった世界を救うみたいな話バッカだろうｗ >>482
案外ハズレてないじゃん
飛鳥了を立たせようとして不自然になってるってのは納得できるな
483の内容は、湯浅監督のこと良く知らないから何とも言えんけど >>474
うろ覚えだが、何かのデビルマン本の辻真先のインタビュー？で
もともと明が美樹に好意を持っていたからデビルマンも影響されたとか見た気がする
その方が設定としてカッコいいと思うから俺はこっちを採用したい >>486
そういえば旧OVAでもちょっと飛鳥了を掘り下げるつもりがあったのか初登場シーンがかなり作為的だったな。
美樹と下校中の明に話しかけながら現れるところ。
夕方なのにキラキラした光がまとわりついていたり何度も「明」と呼びかけられ怪訝な表情で暫く固まってからパァッと弾ける明るい表情になって「了、了じゃないか！」と続くわけだ。
あれは最初明は了が誰だか解らなかったという風に取れる。
つまりあの瞬間了はサタンから人間・飛鳥了になったと取れるシーンなんだよね。
しかしそうするとサイコジェニーによって作られた記憶の中に既に不動明がいた事になってしまう。
これでは尚更サタンが不動明を愛した理由が不明になっちゃうんだよね。
ここは今回のcrybabyのアレンジの方が納得できる。
まあお陰で本物の飛鳥了の存在が無くなってしまったけどね。 >>489
明は死んだが明としての記憶はデビルマンが人間世界に進入するために必要なので情報として引き継いだと考えておけばいい。
ただデビルマンになってからの明の口振りは全く不動明の人格と無縁な言葉ばかりでやはり人格（？）自体はデーモン族のデビルマンだと思う まぁ、若い天才博士のテレビやライブ配信中、日本の高校陸上で
変な化け物が出ましたー程度じゃ世界中あんな大騒ぎにはならんわな
原作の悪魔の一斉合体やゼノンの代わりにしては弱いというか
後１話使ってもう１アクションなんか欲しいとは思ったわ 舞台は合衆国日本州というトコロか
大統領が息子を紹介するような記者会見や
マッチョがトップのスクールカーストとか
銃が簡単に手に入るトコロとか、
海外向けにアレンジした感じがするネ 別に原作中では無いが
ママへの木馬責めがなかったのは残念 >>490
よっぽどいつのまにか不動明を愛していたが気に入らないんだな…
いや、一応想像出来る描写があるのにそれを読み取れないまたは公式発表以外受け付けないというスタンスと考えたら一理あるが
それでもクライベイビーの飛鳥了には魅力がない >>493
そこは上手い具合にデーモンがデビルマン化していた人間を使って同時多発的に暴れさせたとか補完したら良いんじゃない？
まぁ、せめて一話は使って欲しかったのは分かる >>478
異生物ではないがシャアとキャスバルが入れ替わったとかもあるね >>496
いや俺は原作オリジナルの表現でいいと思ってる。
つうか人を好きになるのに具体的な出来事なんてないと思うしね。
了と明が出会ったのは中学でいいとも思ってる。 >>493
後、５話ぐらい必要だったね
あまりにも急ぎすぎ
今回は最後までやる ネットフリックスからは２５分で１０話でやってって言われて
まあ、なんとかやったと褒めてやりたい 岡田斗司夫ってただの評論家になってしまったね
だったら、お前が作れっていいたいわ
そんな難癖つけるのは、誰でも出来る youtubeで外人が漫画の了はロマンチックな狂人（mad man)だったのに
crybabyではただの嫌な奴に成り下がってたって言うの読んで、納得した 原作に出てきた犬顔の可愛いデビルマンが
さかりのついたメス犬のようにナニされるのを期待したのに
許さんぞ湯浅 >>502
岡田斗司夫がガイナックス新旧オールスターチームと板野一郎達を使ったらいける
悪いが湯浅のチームでデビルマンは似合わない 了はアニメではヒムラとかいう雑魚キャラになっていた >>509
アニメの企画段階では了というキャラは居なかった
漫画版の了が改変されて雑魚化したわけではない 物を食うときに固体が口から喉にかけてそのまま移動してみたり
デビルマン化して迫力を出すシーンなのに手足の動きがラジオ体操じみて間が抜けてるとか
湯浅の表現っていちいち昭和のギャグアニメなんだよな >>496
>>500
自分もサタンの有り様は原作くらいがいいかな
原作はさ、いい案配に隙間があるから、読者の想像の余地があるんだよね
それを説明不足と取る人はcbくらいの説明があったほうがいいだろうし >>507
うむ、ケモナーの俺もプードルちゃんのアレを期待した
>>512
明と牧村家の日常パートとか大して描かれてないのに、
読んだように想像できるよな >>490
そーいや有ったね！＞OVAのキラキラ演出
どうしても伏線を張りたくなっちゃうんだろうなあ
気持ちは分かるんだけどなあ CBのキャラクターデザインはああでもしないと、気持ち悪すぎて見れない工夫だと思った
ただ後半になって、その他大勢のデーモン、デビルマンのキャラクターデザインが相当、適当になってた感じ 子供の落書きみたい >>501
まあ10話に収めきれてなかったのは力不足だな
どう見ても削れるシーンはあるし >>502
その場の記憶と印象だけで喋っている人なので事実誤認を前程にして語ってたりする場合も多いし
「評論」にもなってないこじつけみたいな結論ばっかりだけどな
昔はそれなりに影響力もあったけどガイナックスを追放された時点で色々と終わってる人という感じしかしない >>513
そうなんよ
今のマンガやアニメは説明し過ぎとも思う
でも、それが必要とされてるなら仕方ないわな >>510
氷村は了を元に作られたキャラだよ
アニメスタッフが了みたいなキャラ出したいって永井豪に相談して
キャラデザインの原案と名前を考えて貰った YouTubeでデビルマンのうたがプチ流行してる。 >>518
説明というかなんか伏線みたいなんを用意してあげないとブーブー言う奴が増えた 岡田斗司夫が必死に流行りものに嚙みつこうが全く話題にもならず影響力も皆無なのがね
今は単なるビジネスオタクっていうイメージが定着しちゃったからか すまん、なんてCBでは明の親父やタレちゃんがデーモンになってたんだ？
サバトみたいな降魔の儀式をしなくても悪魔に憧れてたら簡単になるんか？
デーモンになるトリガーがよくわからんわ >>520
こっちは昔から聞き慣れてるからなんとも思わないけど
外人にはかなり盛り上がるいい曲みたいね みんな踊ってるｗ 海外にウケたのはCBのアレンジが良かったからでしょ >>517
今回のcb評でもデーモンが人間に化けるのはおかしいとかあさっての批判もしてるしな
原作で人間に化けてるデーモン何人かいただろうにって >>523
そこはcbの合体まわりの設定がガバガバだったんだろうな
単純に誰でも合体できてデーモンと人間のうち意志の強い方がメインになる的に単純化したんじゃないかな シーズン2としてストーリーもキャラクターも原作準拠をやってみてほしい。
公開中のマジンガーZINFINITEみたいな絵でもいい。
でも永井豪の絵をかなりいい感じでコピーしつつ動かせるアニメーターが何人もいたはずだけどなあ。
例えばOVAのマジンカイザーとかやったスタッフとか。 ガバガバ合体だったら世界中にデーモンが発生して島国の陸上大会が放送される前にとっくに明らかになってそう 原作準拠で絵も昔の脂ギッシュな絵のデビルマンなんか今改めて作る意味あるか？ キャラデザって意味なら真マジンガーはかなり豪ちゃんっぽい雰囲気出してたな
まぁデザイン自体はそのまんまって感じでクオリティがあまり安定してなかったけど 明周辺のキャラが都合よく後天的にデーモン化する展開はご都合主義というか練られてない感あったな
それともスタンド使いは惹かれ合う理論なのか >>528
そこが最大にひっかかるところなんだけどな。
合体の条件を存続させておけば無差別合体を最近の同時多発テロの様に見せられて全人類が狂気に走る説得力にもなったのに。 >>531
何も今風のキレイな絵に迎合する必要なんかそれこそ何処にもないよ。
湯浅の絵が最先端の絵って訳でも全然ないし。 >>531
少なくとも湯浅版の手抜き絵よりはマシだと思うのねん 永井豪のデビルマンじゃなくて、湯浅監督のデビルマンcrybabyだから
別物と考えて
始めはしっくりこなかったけど、見直しているうちに、これはこれで好きな作品になった 了のキャラクターがいまいちだったな
人間を滅亡させる理由も薄い 湯浅のネオデビルマンとして思いっきり変えてたら逆に評価したけどなあ
そうみたら原作なぞりすぎてどっちつかずなんだけども >>534
無差別合体→人間同士の疑心暗鬼→魔女狩り→人類滅亡
この流れはやっぱ欲しかったなあ
ただｃｂ版の静かにデーモンが浸透してたって設定は嫌いじゃないよ >>535
ほぼ老人のヲタクだけに向けて金かけて原作そのままのアニメ作れなんてオーダー、商売としてアニメ作ってる奴らは相手にしない夢物語じゃない？
昔のTV版やOVAで我慢しておけば？ デビル煽りしてるやつは知らんで言ってるんだろうけどOVAも原作とは結構変えてるからな
あくまでcbの「変え方」にツッコミ入れてるだけで変えることじたいを否定してるやつはほとんどいないぞ キリスト教の黙示録とかになぞられて作られているストーリーだから
キリスト教国のアメリカではどう取られられるか心配だったんだが、
わりと高評価のようで嬉しく思っている >>541
キラルキルみたいなアニメが支持されたりするんだから必ずしも永井豪絵が昔人にしか受け入れられないなんて事はないと思うよ。
OVA化された時代だって永井豪の絵は古くさいレベルだった訳だけどそういう絵をスタイリッシュに描くなんて割とよくある話。
今度またアニメ化されるキューティハニーだって永井豪の絵を意識しつつスタイリッシュになってる。 初心者なので教えて欲しいがアモン黙示録って面白い？
グロアニメとしてよく名前上がるのは知ってる 明だけ永井豪テイストが残ってたりキャラ何人か絵柄違う感じのがいるせいでどことなくスマホゲーっぽくて嫌だなあ >>545
クライベイビーでトラウマになるんなら見ない方が良い >>541
問題なのは、このｃｂ版が新規の若年層の支持を獲得できたってことじゃね？
はっきり言うと出来てないよな？
加えてお前の言う「老人ヲタク」の評価も散々だわな
湯浅信者とは言いたくないけどさ、そんな連中がせいぜい賛美してるくらいだぞ
金の無いガキの評価も得られず、古参ヲタの支持さえ無いこの作品・・・・・
元々技量の無い人に監督を任せたのが、そもそもの失敗だわな >>545
つまらんとは言わんが大して中身は無いな
何故起用したかわからん武田真治とか
ヒゲのおっさんみたいな真アモンとかツッコミどころは多い >>529
009vsデビルマンがSKLのスタッフやったな >>547
クライベイビーはオシャレグロだからトラウマにはならなかった
ただジェノサイバーみたいな生々しい作画で内臓ドバーなグロやられると無理 海外では日本よりウケてるし
日本でも失敗したとは思えないよ？ ぶっちゃけ衝撃受けたって言われてる部分の大半が原作準拠のとこなのに
原作煽りしてるデビル煽りの意味が分からない 自分が気に入らない=失敗作
と思ってる奴は厄介だよな
かと言って他のメディアミックスに理想の作品があるわけでもないんだろ
良い部分をスルーして文句言いたいだけだよな >>545
CBやovaに比べて、特にグロいとは思わない もちろん一般のアニメとは比較にならないが
明と了の決別、美樹の死による明の自我の(一時的)崩壊、テーマ曲、こういったものはかなり良く出来ている 原作で描かれなかった空白の期間に絞って作ってるから、無理に端折ったりしてないしな >>554
多分首わっしょいは湯浅オリジナルやと思っとんやない？ >>554
原作は凄いと思うけど漫画としてあの時代に凄かっただけで
それを今そのまま忠実にやってくれなきゃイヤイヤって駄々こねてるヲタが嫌いなだけ ×自分が気に入らない＝失敗作
○成功してようが自分は気に入らない
オタクは基本これだよ
みんなが褒めてるから褒めちぎる〜みたいな流され方はしないし
クソ扱いされても俺は好きだ、って作品もある
人の顔色うかがって好き嫌い決めるとかアホの所業だろ >>555
>>557
サンクス
怖いもの見たさで見てみようかな
原作もCBも牧村一家殺りくからアルマゲドンまでが突飛な感じだし補完する意味でも >>559
んなこと言ってるやつスレ見てもほとんどいないだろ
藁人形作って叩くのはちとみっともないぞ 今、ヤマトもやってるじゃん
デビルマンも日本だけを対象にするなら、今風のデザインで新しい、脚本でやる必要はないと
思うわけ 見に行くのは昔のファンだけで若い人なんて来ないんだから
今回のはnetflixというアメリカの会社で全世界公開だから、今風の内容でやるのは
正解と言うか、必然
日本人のオールドファンからすれば、なにがラッパーかよって意見が多いと思うが
所見のアメリカ人にはラッパーは非常に好評 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
