DEVILMAN crybaby 【デビルマン】 Part.7
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2018年1月5日よりNETFLIXで配信中!
https://www.netflix.com/jp/title/80174974
公式ツイッター https://twitter.com/DevilmanCryBaby
公式サイト http://devilman-crybaby.com
原作:永井 豪
監督:湯浅政明
脚本:大河内一楼
キャラクターデザイン:倉島亜由美??
デビルデザイン:押山清高
音楽:牛尾憲輔
ラップ監修:KEN THE 390?
アニメーション制作:サイエンスSARU
主題歌:電気グルーヴ 「MAN HUMAN」
特別エンディング:卓球と旅人 「今夜だけ」
挿入歌:アヴちゃん(女王蜂) 「デビルマンのうた」
※前スレ
DEVILMAN crybaby 【デビルマン】 Part.2 ・
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/netflix/1515342206/
DEVILMAN crybaby 【デビルマン】 Part.3
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/netflix/1515546798/
DEVILMAN crybaby 【デビルマン】 Part.4 ・
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/netflix/1515802535/
DEVILMAN crybaby 【デビルマン】 Part.5 ・
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/netflix/1516179729/
DEVILMAN crybaby 【デビルマン】 Part.6 ・
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/netflix/1516789550/ >>842
原作を落ち着いてちゃんと読んでみ?
デビルマンになる決心をするまでに、
明の心の揺れ動き、了の心の揺れ動きを丹念に描いているから
なんでデビルマンが名作だと言われてるかっていうと、単にあらすじやアイディアが優れてるんじゃなくて
人間の感情の動きを描くことにすぐれてるからだと思うぞ >>842
×原作はただの転校前の友達で、
○「親友のお前」 >>843
だからそこを描き切れてないから取ってつけたような決意だと言ってる
普通に考えて悪魔に殺されるから仕方なくイチかバチか合体する、
あるいは了にお前が合体しろと言って逃げるか、他を当たれと言う
こうにしかならない展開だろ
なぜか中途半端なヒーロー願望で決断するわけだが、別にそれがまずいとは思わない
設定がぶっ飛んでるからそこにこだわってもしょうもないとも思うからだ
ただイコールあの描写が素晴らしいにはならんってこと >>842
原作はデーモンに襲われて地下室に逃げ込んでデビルマンになるかこのままデーモンに食われて死ぬかのところまで追い詰められて決心してるだろ >>845
ぶっ飛んだ設定の話にぐいぐい引き込んでゆくのがクリエイターの能力
原作には多くの人が引き込まれたから40年以上たっても傑作と言われ続けている
ヒネクレ者がいくら難グセつけてもこれが現実だぜ
一方でクライベイビーは…w >>846
襲われるのは決心した後だな
あそこらへんのシーンは他にも時系列変えたほうがいいだろって点が色々ある シレーヌとサルシフェルは頭に羽が付いたり似てるのは
最初と最後の敵って感じで韻を踏んでるのかな >>845
いやいや違うだろ、
明はヒロイックな決心をしても、目の前のデーモンを見ると泣き叫ぶ
その繰り返しの中で、追い詰められて、どっちにも逃げられないところでデビルマンになるのが人間らしいんじゃないか >>848
ちがうな
明は「恐怖の遺産」の中身を知らないうちに、「それでも俺は受けるぜ」と言ってしまう
了はためらって、明日にしよう、と先のばしにする
帰る途中でデーモンに襲われ、飛鳥邸に引き返す
窓の外にタコデーモンが迫ってくる中で、
「父の遺産を断る最後のチャンスだ」
「入るよ、入るに決まってる、このままじゃ殺されれる」と泣き叫びながら了承する ファンは何十年と読み込んでるんだからうろ覚えだとここが違うそこが違うって言われるだけだぞ >>799の話にも戻るが、この年で今更綺麗なセックスの話なんて見たくもない
導入部分の話も人間らしさか人間臭さかという話でしかない
なのに人間臭さを取ったことをもってDCを駄作だと断罪するから、何しょうもないことにこだわってるのって話になる
導入の話に限らずこういった話に終始するから君らの批評には説得力がないんだよ
DCで原作をリマスターしなかったから問題だという話には異論は出ない
俺もそうだが現にリマスターではないという前提で原作を見直そうとするデビルマン初見者が現れるだろ
原作も見ないと損なんじゃないかってね
多かれ少なかれ人間臭さを取ったことの功績でもあるんだよ >>852
3行目の時点で決心してるじゃん
ほんとめんどくさいな 原作では了の話だけでは信用せずに医者に電話をしようとしていたのが
悪魔像を被ってデーモンの力の歴史を見て了の話が真実だと信じたんで
それが無いクライベイビーはどうにも明が考え無しに見える デビクラは自分の中では山ほどあるデビルマンの派生作品の中の一つだなあ
こういう解釈もありかな、ぐらいの感じ 「親友のお前と別れてはや一ヶ月 その間にだいぶ変わったぜ」
「父が死んだ」
「そうかそれでお前…」
「自殺だ」とやり取りして
「親友のお前しか頼れる人間がいない」
と涙ぐまれたら決して蔑視対象にはならんわ >>855
だからー原作のヘタレな明がヒロイックな決心のままゆるがなかったら不自然だけど、そうじゃないところが人間らしいって話だろ?
ヘタレながらに懸命に了の信頼に答えようとしている誠実さが、明のキャラなんだよ 海外にデビルマン旋風起こして原作を見る人が急増、今リメイクする意味を見事に達成したよな。
木を見て森をみずっていうのかキャラの改変も初見からしたらどうでもいいだろうし。 >>626
名前使わなかったらパクリ扱いなんでしょ? >>862
キャラ名とデーモンのデザインを変えたら誰も気づかないと思うよ
ぜんぜん似てないから >>861
デビルマンは昔から海外でも有名だよ
OVA版やAMONも各国語版が出てるし >>841
ゼノンの宣戦布告を無くして
あの落書きカバさんが競技場内を走るだけで
次の話で世界が崩壊してるんだけど
どうしても、納得いかない
第七艦隊行方不明とかは言葉だけのニュースでしかなぃし >>863
ああ湯浅ケモノヅメまた作ったんだくらいにしか思われないだろうなw とりあえず、一般人銃持ちすぎ
CBの世界ではコンビニで銃弾買えるんか?レベルの連射
なんであんなに誰もがマシンガン持ってんねん なんで明をコンドルのジョーみたいな割れアゴセンター分けにしちゃったんだろう
合体後も少年ぽさを残してほしかった >>842
原作本当に読んだのかよ?
半ベソかきながらも了を信じて運命を共にする覚悟、悲壮感、2人の信頼関係が十分描かれてたろ。
それが後半全て嘘だったってのが大きな意味を持つんだし。 ハグして仲良し♪
薄っぺらいにも程があるわ
バカか 石を投げてる最中もネット閲覧は欠かさない現代人の鑑 >>864
有名といっても相当な高めの年齢層だけでの話だったから。ようつべ再生数見ると1月の配信後に急増してるからNetflixの集客力は尋常じゃない。 >>872
クラベビではまった人だろうけど、デビルマンやデビルマンレディ関連の動画はある時期からごっそり削除されたんだよ デビルマンと永井豪は欧州では知られた存在なんだけど、アメリカでは
マニアックな人を除いて、知られてなかった デビルマンを知らん人はクライベイビーで知るくらいなら知らないままの方がずっといい
こんなクソアニメ見て原作読もうと思う奴なんて10人に1人もいないし
読んだとしてもクソのこびりついた目で読んだのでは原作の価値を見過ごしてしまう
>>401がいい例だね
知らないままでいればいずれもっとマシな出会い方をする可能性も残るわけで
クライベイビーなんてデビルマンのネガキャンにしかならんわw >>869
そもそも(人間だと思っていた)了が父の異常な死をきっかけに人類全てが滅ぼされてしまうかもしれないという恐ろしい真実を知ってしまい、唯一の対抗手段を身につける為に親友・不動明を頼るほど切迫した状況に置かれている訳でね。
クライベイビーは1話からその切迫感がないから了と明の目的意識が非常に希薄なんだもの。 >>764
アニメの映像面で評価高い監督って
ストーリー面の積み重ねや整合性が破綻しがちなんだよ
ハヤオ、ジャイアントロボの監督みたいに
ステ振りが偏ってるんだろう >>880
パヤオだと映像化する題材について徹底的に拘った描写をするけど
湯浅は素材に対するこだわりが感じられないんだよね
陸上もアリティのかけらもないし9話のバトンをやりたいためだけに出したんだろうね >>881
美樹の両親が食卓でいつも上半身まっすぐにして座ってるだけなのが怖かった
なぜこの人たちは動かないのだ
書き割りなんだろうか
あとみんな目が死んでる >>880
パヤオは少なくとも若い頃は構成力がばつぐんだったから一緒にしないで 他人であるフィキラの遺産を了が受け継がないかん根拠が希薄なんだよな ジンメン戦がなんだか謎改変だった
原作では死んでるはずの明の両親を生かしたはいいけど明を放置してるような親
その親がジンメンと化し戦うが陸上を強調したいが為に明のシューズをクローズアップ
ジンメンのデザインも雑魚キャラのような安っぽさ
シレーヌ戦と並ぶイベント的戦いなのにガッカリだよ
ジンメン戦は009vsのが100倍良かった 原作では「両親は海外出張」と明の口から語られてるよ
CBは合体に条件がないからジンメンも普通に明パパと合体してる
誰も彼もデビルマン
ただ本能に負けちゃうだけ ジンメンに明の母親が食われたというのはOVA版と一緒なんだよな
原作だと、デーモンと人間の合体は
・人間の意志を残したまま悪魔と合体したデビルマン←合体の条件が難しい
・デーモンに意志を乗っ取られ、デーモンとなった人間
・理性を残した人間に無理矢理合体すると、デーモンも人間も拒絶反応で死ぬ
という3パターンがあるんだけどクラデビはそのへんが曖昧だったな >>886
あれ?そうでしたか 訂正ありがとうございます
死んでしまってるのはテレビシリーズだったかも 愛蔵版の冒頭カラーページはOVAに近づいていて
明の両親と思われるのが氷漬けのゼノンと遭遇する場面あるよね。 テレビでは明くん父親と登山にでかけて二人共デーモンに殺されてまだ若い明くんの死体を人間界侵攻のためデビルマンが乗っ取った形だね
母親については特に語られなかった気がする 最後まで見た
うーん…
湯浅監督が書きたいシーンだけを書いてしまって、なんかまとまりがつかなくなってしまったような
涙を知らなかったサタンが最後に明によって涙を知るとか、人間たちが渡しているバトンをサタンが受け取れなかったというモチーフはわかるんだけど
たとえば、美樹がSNSで呼びかけて賛同者が増える、石を投げる人間たちの中から、デビルマンの味方となる子供たちが現れる
ああいうシーンを入れてしまったら、「地獄へ落ちろ人間ども」で明と人間たちとの関わりを終わらせたらダメなんじゃね?って思う
それとも、明や美樹に共感した人間たちはすべてデビルマンになってデビルマン軍団に入っちゃってるんだろうか
最後に人間、デーモン、デビルマン軍団の三つ巴の戦いになっちゃってるのもなんだかな
結局明にとって人間とはなんだったのか
あと、てっきりクラデビの了はサタンの記憶を持ったまま行動してるのかと思ってたよ
ジェニーが秘書とか、あからさまだし
急に記憶探しの話になって、えっ?てなった
原作そのままの部分と、オリジナルの部分がうまくかみ合ってない印象を受けた ミーコと美樹をめぐるエピソードや、牧村夫婦とタレちゃんのエピソードなんかを、
ネオデビルマンの一編として見るなら、いい出来だと思う
ただ、全十話の一つの物語として見ると、こなれていないと感じてしまうなあ
そうそう、美樹のキャラが聖女過ぎてちょっと嘘くさく感じてしまった >>891
1970年代の中頃までは登山はありふれた趣味で
ヒマラヤ登山もちょっとしたブームがあったんよ
当時のフィクションでは登山で事故るのは定番ネタ 原作では了がサタンの記憶を消されていたのは、人間の心の弱さを知るため
だから原作の了は父親の死に涙を流すし、超人の力を持たず、悪魔におびえる人間として描かれていた
一方、クラデビの了は人間的な感情を持っていないし悪魔におびえることもなく常に冷静沈着
サタンの記憶を封印しておく必要はあったのだろうか?
あと、明は結局なんのために牧村邸を離れたのか
了に会いに行くはずだったのに会わずに戻るし >>895
了に会わない改変意味不明だよな
会って結構重要なやり取りがあるのにな
オリジナル要素入れすぎて尺が足りなくなったからかもね
本末転倒ってヤツ >>896
明が了を「なぜ人類を裏切った」と問い詰めるシーン、美樹が死んだあとの最終話に持って来るんだもんなー
明が了をサタンだと気付く原作のシーンが好きなんだけど
どうもクラデビの明は頭が悪すぎる >>897
すげえどうでもいいことでごめんな
クラデビではなくクラベビな、もしくはデビクラならまだ分かる >>891
テレビ版は牧村父と明の父親は考古学者なので、研究も兼ねた登山だった感じ
牧村父の研究室は何回か物語の舞台になってるよ >>897
サタンが自分の意思で記憶を消して人間の弱点を探る→記憶を無くして人間として産まれた
明が了との短い会話から了の正体を悟る→サタンが自分からべらべら喋る
明だけでなく了も頭悪く見える >>898
自分はCBという略が気になる
CBキャラ永井豪ワールドと紛らわしくて
あれはあれで実はデビルマン〜バイオレンスジャックの流れを描いたシリアスなストーリーなのでもっと評価されていい
>>901
クラベビの明と了は最初から最後まで会話が出来てないんだよね
基本的に了が一方的にしゃべるだけ 原因は監督の頭が悪いせいだろうけど主要キャラ全員の行動がチグハグだよな
サタンは記憶がなくなったり戻ったりを繰り返してる設定なのかね?
常に側にいるジェニーが南米に行くのを待って目覚めさせるのもバカバカしい描写
そもそも原作と違ってサタンはめっちゃ弱いことが前回の地球滅亡で証明されてるので
当事者のデーモンたちがサタンをあがめたり頼りにしてること自体が不自然だわ
案の定なんの役にモ立たない厄病神だったわけだし 原作では飛鳥教授の焼身自殺は人間心理の研究が目的と後からわかる
クライベイビーのサタンは人間心理を研究しようとしてないから
ロシアのケフィア教授だかにデーモンが合体した目的がさっぱりわからない
ケフィア教授どうでもいいキャラではあるが、たぶん登場した中では
一番意志の強いデビルマンだと思うので惜しい人を亡くしたw CBキャラ永井豪ワールド見てみたけど
あれは永井豪のファン向けの作品なんだろうな
デビルマンしか知らない奴が見てもワケワカラン 了はサバトにデーモンが襲来した時も全くびびらず嬉々として撮影してるし、アモン!とか名前を叫んでるし
サタンの記憶を持ったままという設定なのかと思って見てたよ
構成上一話のうちに明を合体させる必要があったんだろうけど陸上部やらラップやらで尺を取ったせいで
明が了の一方的な説明だけであっさり悪魔の存在を信じてるあたり違和感だらけだった クラベビの続きでバイオレンスジャックを作れるだろうか クライベイビーのサタンは感情持ってないような変なキャラだから
どうして明にだけ執着してるのかもサッパリわからない
明以外のデビルマンが自分を犠牲にして明に尽くす理由も不明だよね?
美樹のポエムに感動したからなのか?? >>910
デビルフリーの世界では
デビルハグで仲間を増やせるんだよ そうだったのかw
デビルハグ恐るべしww
美樹のポエムは戦争を推奨してるわけじゃないから
ポエムに感動したなら他のデビルマンは明を止めないとおかしいもんな クラベビの続きやるなら
バイオレンスジャックじゃなくてデビルマンレディーになりそう >>910
明が全くリーダーシップを発揮しないうちに美樹ポエムだけでデビルマン軍団のリーダーになっていたのも驚いた
原作のキャラクターの性格や人間関係を無視して形だけなぞってるところが大杉 原作は悪特隊からミーコを救って「違う悪魔ではない 君も悪魔ではない」と心までも救って慕われる理由見せてるし地下アジトでリーダーシップもとってるからね
それはそうとあの時明くんアグウェルの能力使ってんな ミーコが収容されてたのは悪特隊じゃなくて北海道の雷沼の研究所だったよ
明は雷沼をつかまえるときに壁と合体してたね
アグウェルはあれを使った戦法を得意技にしてたんだろうけど
原作だと一応無生物との合体もデーモン共通の能力のはず 美樹ってレイプされたん?
俺だったらあんな良い女
死んでいようが死姦するけどな >>905ケフィア教授糞藁田、原作了の父親の替わりの名前覚えられない教授だよね
ラッパー達の名前も人の名前っぽくなくてさっぱり覚えられなかった
原作は3人組で「木刀のマサ」とかミドルネームがあった記憶だけどラッパーは
結局何人だったか覚えてないしせめて「ドレッドのマサ」とか名前つけてくれればいいのに 美樹ちゃんの生首断面食道マンコにチンポ突っ込んで逆さフェラしたい >>770
クライベイビーは親切だからそんな妙なとこに引っかかるなら原作版読んでもつまらないよ >>921
無理して遠距離レスで原作を叩くとかえってヤブヘビでは
>>770が疑問を持ったところはどれも原作からの改悪部分だし あ、終盤バタバタと人が死ぬところだけは原作も一緒だった >>776
原作のデビルマン軍団は最初からデーモンを倒すために集めようとしたから基本的にはやる気満々
クライベイビーのデビルマン軍団は美樹のポエムに感動したから集まったし、基本的に好戦的になっているからやる気満々
原作のデーモンは自分達とサタンのために人間を滅ぼそうとしていたし、明は仲間の仇だから別に了だけの我儘に付き合ってるわけではない(ゼノンがちょっと嫌味言ってたのは余計な敵が増えたことと神との戦いが控えていたからだと思われる)
クライベイビーのデーモンはゼノンがちょっとしたクーデターを起こすぐらいで後は大体一緒、明が一人で会いに来たときもデーモン達はやる気満々だった
別に戦おうとする理由に関しては粗はないと思う
クライベイビーのサブキャラの描写言うても大して描いてないし >>908
了が「アモン!明に取りつけ!」とか言ってたよね
最初から黒幕感出し過ぎ >>922
クライベイビーが親切って書いたら原作を叩くと捉えられるのか?
原作でそういうサブキャラやモブキャラの描写を楽しもうとしたら尚更意味分からんなるのにか?
例えば原作版デビルマンのミーコ(クライベイビーで言えば私はデビルマンだ!って言ってた子、陸上部ミーコは半オリジナル)なんか合体描写ないぞ? >>924
美樹ポエムって好戦を煽るよりラブ&ピースなのに
あれに感動したら悪魔と和解しようってならんの? 木刀政がピアスを美樹に渡すときのやり取りをその場にいなかった明がなぜ回想してるんだろうと思った
死んだ美樹の脳から記憶を引き出したりできんのかね >>926
なんかずれてるな
序盤から出てるキャラがいつの間にか合体されてたら、合体された経緯が気になるじゃないか
原作だとミーコは最初から合体済みで登場してるから気にならない >>927
不動明は良い人やで、悪魔になれても本質的に変わってないでって言うのがメインでついでに周りにそういう人が悪魔になっても大事にしていれば平和になるって話だから悪魔と和解しようにはならないと思う やはりぱっと見まとまってるけどよく見ると細かい粗があるの
湯浅というより大河内脚本ぽさがあるな >>930
悪魔になった人を大事にすれば平和になるのに、悪魔と戦うの?
よくわからん >>929
そんなに気になるか?ないよりかはマシかもしれないがあったところでオカン食った、オトン泣いた、撃たれた、出番終了のキャラに尺を割いたら余計にお前描いて意味あったか?ってならないか? ベビクラはあれこれいじり過ぎたのがよくないと思う
陸上ホモとは結局なんだったのか
湯浅作品はいつも構成や人間描写に粗が目立つ >>932
よく分からんから美樹達が死んだんやない?
そもそも悪魔の味方になれではなく、なった人且つ変わってない人という曖昧な書き方だったから尚更ね
更に言うとデビルマン軍団も人間を滅ぼそうとする悪魔との戦いだから参加したんだからそんな矛盾したような描写でも理由でもないような気がするけど ホモな哀しみを背負ったスーパー高校生デビルマンを大事にしたけど裏切ってたし
本当にHAG大会と美樹ポエムは理解不能 >>931
湯浅脚本もぱっと見はまとまってるけど粗だらけだよ
ピンポンは改変で所々ちぐはぐになってたし
カイバは最後はメインテーマがどっか行っちゃった
クラベビは大河内と湯浅の相乗効果でパワーアップしてるな 湯浅は見せたい映像優先で、話のつながりや細部には気をつかわない
世界的な混乱の中でどうやって了がペルーまで行けたんだよと思った
そもそも了がアマゾンで生まれた設定って必要か? >>937
そもそも飛鳥了の物語って捉えちゃう時点でアウト、オチだけ切り取って作品の本質や面白さなんて分からないもんよ
リングの怖さはラストのギョロ目ドアップって言うもんよ >>938
アマゾンはTV版の妖獣ジェニー回が元ネタでしょ
深い意味はないんじゃないか? >>939
1話と10話見ればクラデビがサタンが明を通じて涙を知る話にしたかったのは明らか
つーか回想くどい 個人的に原作再現というより数あるデビルマン派生作として見るならば
了の方に焦点当てたのと関連作のネタをかなり拾ってるのには好印象だけどね
ある意味宣伝詐欺なのと了のキャラがこれで良かったのかには諸説あるだろうけど
俺は明に執着する理由が「両性だから」だけでは納得できなかった派だからこれはこれで レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。