【ツクモガミ】螺旋特急ロストレイル part6【PBW】
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ここはツクモガミネット運営同人PBW「螺旋特急ロストレイル」のプレイヤーによる交流スレです。
前作「銀幕★輪舞曲」の話題もこちらでどうぞ。まったりのんびり気遣い忘れず。
煽り、荒らし、ライターやイラストレーター、プレイヤーへの愚痴・叩き、
晒し、過度なロールプレイ、エログロあたりもお控えなすって。
・ヲチ行為厳禁
登録WR、IL、PLであっても、各自が運営する外部サイトの話題はスレ違いです。
（twitterのロストレイル公式アカウントを除く）
「スルーしろ 言ってる奴が スルーしろ」
どうしても吐き出したくて我慢できない人は
ぼかしたりフェイクを入れたりしつつ以下のスレへ
おいお前ら､PBWの愚痴を語ってください。【70】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1354350573/
螺旋特急ロストレイル公式
ttp://tsukumogami.net/rasen/
ツクモガミネット公式
ttp://tsukumogami.net/
ロストレWiki
http://www24.atwiki.jp/lostrail/
過去スレは>>2 劇場とかもいいんじゃなーい？
ちょっと映画とかぶる気がするけど チケットの意味合いがちがくなるけど、天国と地獄とかも面白そう 自由度の高い学園物とかやってみたいな
天使・悪魔・獣人・メカ・宇宙人・仙人・妖怪とか
色んな種族や年齢の生徒や教師が在籍する闇鍋的な学園物 ツクモの良さは良い意味でのごった煮だと思うから是非その路線は続けて欲しいなぁ
問題もあるっちゃあるけど他社にない魅力だし 遅延に次ぐ遅延してたイラストが返金になったって人多いね
俺ツクモは好きなんだけど、システム面の不備だったり、それ申告しても改善されずに対応がgdgdだったり、イラストやノベルの遅延が当たり前の風潮になってるのだけは本当ぐったり……
時間はたっぷり与えられてるのに、人手不足抜きにしてもクリエイターさんの意識低すぎる。
社会人だから仕事との両立難しいったって、PBW稼働絵師の大半は社会人で、仕事がどんなに忙しかろうがお金貰った分の納期はキチッキチッと守ってるんだから自己管理できない人の言い訳にしか聞こえない そんな当たり前の風潮があると言うほど遅延多いのけ？ そもそもクリエイターさんが窓開けてないでござる…… クリエイターさんに限らず全体に良くも悪くも甘いと言うか馴れ合いっぽい部分は感じる
個人的には良点とも思うけど同人とはいえ金銭絡むわけだし
締めるべき所はきっちり改善したほうがいいよなぁ 絵師に限れば開けてる人は常に5人くらいしかいないんだから特定されるぞ
ライターさんでよく遅延申請だしてる人がいるけど数日だから誤差だと思ってるし
そもそも基本手が早い人だし、それ以上に本数出してるから納得してる
遅刻返金は他社で慣れすぎたってのもあるけど
一通り他社PBWやった身としてはクリエイターはツクモが一番ちゃんとしてるとおもうぞ 蒸し返すけどマキシマムトレインウォ―でも納品されてないの何枚かあったな
とっくに返金されてるだろうけど……返金すればいいって問題じゃない。
結局一番損するのは半年以上絵師さん信じてずーっと楽しみにしてたＰＬ。
現在進行形で遅延中のＷＲが艦これできゃっきゃっしてるのももにょるけどさ……
ずるずる遅延の何が嫌って、何回も繰り返されるとそれを放置してる運営体制まで信用できなくなっちゃうところ。
どんなに楽しみにしてても一か月三か月半年って嵩むほどに何もかもどうでもよくなる。
ぶっちゃけ遅延や未納常習犯にはペナルティあっていい。
次回作では改善してほしい。 次回作のシステムが決まっちゃう前に、運営に直接伝えた方がいいかもしれないな 大好きなライターさんが自分の企画を蹴るばかりなのに同じPLさんの企画ばかり受けるのを見て病んでた
わたしの企画の内容がダメだったのかもしれないけれど滅多にシナリオを出す人じゃなかったから残念
と思って数ヶ月インしてなかったらもうすぐ終了か…
次回作に期待してます く○○ライターはリア友の企画しか承けないから諦めろん 締め切りを守らないのは、ツクモガミネットでのクリエイター活動をどうでもよく思ってるってことだからペナルティーなんて与えようがない気がする。
>>299
手が早くて数が多ければ遅延に納得できるって線引がおかしいと思う。
許容範囲でやるなり、着手を早くすれば終わるのにそうしていないってことでしょ。
>>303
へーそうなんだ。ところでここ晒しOKだっけ？ だがあんまり締めすぎるとクリエイターがいなくなると思う
大手でも遅刻返金は一定数いるのにツクモみたいな小さいところに
優良クリエイターだけが残ると思う？ クリエイターさんにも自由にのびのびやってほしいってのがツクモの方針なんだろうねえ
ただ現状その皺寄せをもろに食らってるのがＰＬな訳で
同人だから仕方ない限界はあるってよく言われるけど、サービス提供する側がそれを言い訳にして改善に着手しないのは怠慢っしょ
俺もそこそこ長くやってるけど、システム面でストレスフリーで絵の納品も早期な他社が羨ましい……企画シナリオやプラノベや面白い事やってても、相次ぐ遅延はそれを打ち消すマイナスポイント 結局どこで妥協するかなんだよ
システム面をとるか・世界感をとるか・クリエイターの質をとるか
全部満足できるところなんてない
同業社がここ数年で増えたしクリエイターは争奪戦。
正直ツクモは今稼動してるクリエイターだけで次回作を作れるの？作っても稼動できるの？って不安に思う
そして今度はクリエイターが足りない・増やせばクリエイターの質が低いって文句言われるんだろう 登録の時に志望動機やらクリエイターとしての心構えやら
こうも重ね重ね念を押されるのはツクモだけなのに
登録してからは厳しくしないってのも変な話だな 入り口で締めるのは簡単でそれなりに効果があるからでしょう つまりのびのびやりすぎてるクリは
受かってしまえばこっちのもんと心にもない作文書いて受かったって事ね 運営には少し入り口を緩めて中を絞って欲しいな
ほとんどのクリエイターは心構えを文章には出来なくてもしっかりしてるよ やっぱＷＲさんがいくら擁護しても自己中なＰＣって好きになれないなあ
ってか……そのＰＣが出たシナリオやプラノベ通しで読んでも結局何がしたいのか納得も理解もできないってのが共感を阻む最大の要因
行動に筋が通ってないってか……どんな自己中だろうがエゴイズムだろうがそのＰＣの行動（ＲＰ）見てて、動機と行動が一致してるなら別に文句言わない
開き直りの理論だけど、叩かれるＰＣにはやっぱ叩かれる要因あると思った……
まあ俺が勝手に言ってるだけだから気にせずＲＰ貫きゃいいと思うけど。主張と行動がズレまくってる事にＰＬレベルで無自覚無頓着だと気持ち悪い…… 俺なら最初から読まない
嫌と言いつつ読むのがアンチファン だが待って欲しい
そのシナリオに参加していたら嫌でも読まざるを得ないのではないのだろうか
発言日時と内容からしても特定が絞られる、というのはさすがに俺ゲスパー乙 >303
ごめん、その人は違うライターだわ
わたしの言ってる同じLばっか企画受けるライターさんは結構重要系シナ扱う人 ここで文句言うヤツってガス抜きが目的で、現実の改善望んでないんだよね。自分含めて
っていうか「何度も遅延されてすごく不愉快でした」ってクレーム事務局やクリエイターに直接言ってもどうにもならないって諦めてるし、実際言ったところでなあ……それで改まるならいいけど、どうせ現状維持なら自分から悪者になりたくない
ＷＲさんはこんな便所でぐだぐだ言ってるヤツに振り回されずファンレターなりツイッタ―なり目に見える所で直接言ってくれるＰＬ大事にしたほうがいいよ
そっちのがずっと誠実で信頼できるし好感もてる 企画力と自己弁護が結びつくとこうなるのか。
晒す気はないんだがまじ感動したわ。 どんなに小規模だろうがどんなに頑張ってようが不満は漏出する
だからどんな小規模ＰＢＷのスレも立つ、匿名の愚痴なんて気にしなくていい
てかｇｄｇｄ体質を矯正してほしいなら直接クレームつけてるわ。
表に出さずここでこっそり愚痴ってるのは場所選んでるんだよ
それはそうと流転機関ゲットフラグ折れたか
ぽんと代案提示されるとシラケるから失敗は覆さずこのまま行ってほしいわ
逆に「探索は失敗だったけど別途で流転機関ゲットできますた」なんて斜め上の展開されると、ＰＣの行動の重さも吹っ飛んじゃって萎える どんなに小規模だろうがどんなに頑張ってようが不満は漏出する
だからどんな小規模ＰＢＷのスレも立つ、匿名の愚痴なんて気にしなくていい
てかｇｄｇｄ体質を矯正してほしいなら直接クレームつけてるわ。
表に出さずここでこっそり愚痴ってるのは場所選んでるんだよ
それはそうと流転機関ゲットフラグ折れたか
ぽんと代案提示されるとシラケるから失敗は覆さずこのまま行ってほしいわ
逆に「探索は失敗だったけど別途で流転機関ゲットできますた」なんて斜め上の展開されると、ＰＣの行動の重さも吹っ飛んじゃって萎える 故郷に帰属したいＰＣいるけど、ワールドエンドステーションから直に行く道が潰えただけで、旅を続けるかぎり自分の世界を再発見する可能性はゼロじゃない
実際故郷を再発見して再帰属はたしたＮＰＣはいる訳だし
ロストナンバー寿命ないし、故郷を見つけるまでけして諦めず希望を捨てず旅を続けるってのもロマンある終わり方じゃね
簡単にやり直せたり取り返せる失敗なら、それだけの価値しかなかったのかと思う
ゲーム的にも興ざめだなってのが俺の意見 その長文書く情熱があるなら運営に要望としてメールしとけ
お互いのためにもなるよ 企画でなげるのがスマートだと思うが、やらないよりはやったほうがスッキリするかもね。
運営がどう考えるかなんて分からないから 時間があれば企画で受理してくれるまで粘ると言う手を推すが、
もう終了が近いからなぁ
でも要望送っても期待はしないが吉 普通のゲームならゲームオーバーしてもリセットしてセーブした個所からやり直せるけどさ
「あなたのキャラがストーリーを作る」ＰＢWでリセットされるとそれまでのPCの在り様が否定されちゃう気がする
だからこのままいってほしい 人狼公、意外に老けているな
もっと若くて野性味のある外見を想像していたよ １月中で通常シナリオのリリース、企画・プラノベの受付が終了、やり残したことはお早めに…、か。
今シナリオが枯渇気味なのは、企画シナリオとプラノベでやり残したことをやろうとしているPCさんたちが多かったりするためだったりするのかな？
チャイ＝ブレの中で生死不明になったPCさんは不明なままか。
不明というのは戻ってくる可能性があるという意味ではなく、死亡確認ができない状況だっただけで実際は死んでますという意味か…。 ロストレでやめちゃうってか、次回作で休止宣言してるＷＲいたな
お疲れさん。無理するもんじゃないしやめたければやめる、休みたければ休めばいい
ただそれを言う場所は選んでほしかった……ここの事にも触れてるっぽいし
そもそも「２ちゃんをちゃんと見る」って感覚がわからん。ちゃんと見るのは公式とそこ経由した自分宛のメッセージだけで十分
嫌いなＷＲさんじゃなかったけど、裏のドロドロをわざわざ最後の最後にぶちまけて、まったくそんな事知らない関係ない、自分の作品を純粋に楽しんでた、今も継続して楽しんでるＰＬまで不快な気持ちにさせて印象悪くなった
公私の混同っていうか……モチベーションの低下云々の原因なんて内輪で愚痴れば十分な事じゃね？
ここなら見たくなけりゃ見るなで済むけど、ＷＲさん本人がそれが通じない場所でやったらダメだって…… ココ以外にたまり場ないから見てるんだろうが
他のＰＬやＷＲにいろいろぶちまける湿っぽい人いるからなこのスレ
湿気に侵されてもおかしくない 比較しても多分意味はないが他社スレに比べたら全然マシというか
変な言い方だが穏健でいい人揃ってるスレだなーと思ってた
ここで駄目なら本当に触れるべきでなかったと言うか浸食されすぎたんだよ… このゲームほどスレッドが優しいPBWはほかにしらんレベル それは本当に感じる
他所で荒んだらここに癒されにくるもん とはいえ終わりが見えたせいか、PLWRともに静かすぎと思わなくもない。
ルールがのみこめて、かつ背景が手探りで次の進展がさっぱりわからない時期が一番面白いだろうし仕方がないな。 うーん……うーん……ＷＲさんも悩んでたんだろけど
あれ見た何も知らないフォロワーやＰＬが２ちゃんねるのスレの存在知って迷いこんで自分がぼろかす叩かれてるの見てショック受けない？
そのあたり考えなかったのかな……出所はどうあれ見に来た時点で自己責任自業自得だが 別にどこで何言おうが言った時点で同じじゃね？
どこで言っても愚痴なんか同じだろ。 他スレなら「2ちゃんに反応した」ってことで盛大に祭りになるかpgrされて
イエーイ！みてるー！ってなるるんだから
十分ここの住人は優しいだろ >>347
一応住み分けってものがあるんじゃないかね
世の中の建前というか知らぬが花というかまあ色々 一月いっぱいはシナリオリリースされるんだよな
最後のイラスト付きＳＳはあるんだろうか… 経緯わかって言ってる？
俺はファミリーは、もうよくわからない。
エイドリアンっていつの間にいなくなった。 知ってる
大体目を通してる
熱情と悲愴で始まり、分かりやすいのは受容
殺人鬼解放の棚上げ役者のいう台詞が聞いてあきれる ある意味で今までのターミナルの象徴なのだろう＜好き放題やってもグレー 納得した。
こいつらもまとめて消えればいいのにな。 伸ばし続けた枝と風呂敷がなぁ
時限的にも対抗組織が動かないだろうし
図書館解体があれば裏のフィクサーでしたでうやむやのまま完走するしかない >>359
>>360
鉄仮面を逃がした犯人を探し出し断罪するという企画を立て、知力尽くしてPVPを挑めばよかろう
自分のPCだと角が立つなら探偵PCを新しく作れば何とでもなり、動機は好奇心（断罪は名目）でも、友人（モブ）が鉄仮面騒動で殺されたため仇討ちとかでも 下衆だと思う相手と同じ土俵でがっぷり四つとかありえんだろ。
そういうＭな趣味はない。
２か月経たず終わる話だ、俺ももう黙って無視するわ。 世界を広げすぎて中途半端になった感がある
その点、前作は1つの街が舞台だったから上手く纏まっていたな
あと2ヶ月弱でどう終わらせるんだろうね 12月24日の午後9時から翌25日の午前3時までの6時間は
1年間で最もセクロスをする人の多い「性の6時間」です。
貴方の知り合いや友人ももれなくセクロスをしています。
普段はあどけない顔して世間話してるあの娘もセクロスをしています。
貴方が片想いしているあの綺麗な女性もセクロスをしています。
貴方にもし年頃の娘さんや姉・妹がいて、いま家にいないのでしたら間違いなくセクロスしてます。
貴方と別れたあの娘も貴方がその娘にやってきたことを別の男にやられています。
貴方の将来の恋人や結婚する相手は、いま違う男のいちもつでヒィヒィ言っています。
すべてを諦めましょう。そして、ともに戦いましょう。 ファミリーとか本当にどうでもよくてストーリー追わなくなり、そのうちゲーム自体から離れてたけど、もう終わるんだね。
久しぶりにサイト行って懐かしくは感じたけど、終わるのが惜しいとか寂しいとか、そういう気持ちにならない。
前作は市長のファミリーの話にもグイグイ引き込まれたのに、この差はなんなんだろうな。 急いでまとめようとしすぎたんじゃね？
1月にロストレ終了させて4月に新ゲームスタートさせたいんじゃないかと予想 1月に終了するけど納品作業だけはその後もやるよってことでしょ >>366
話が広すぎて、自分のPCが関われる部分しか興味を持てなくなるとかじゃないかな
人んちのお家騒動とかがどうでもいい気持ちは理解可能だし 前作が丁度いい手狭さだったからな。まあギリギリ全部追い切れる感じ
一つの街ぐらいのスケールが一番感情移入しやすいのかもしれんね
壮大にするならいっそ最初から所属を振り分けてそこだけ追うとかにした方がいいのかも 確かに町内の事件って身近で怖いけど、日本で起きてる事件って関心うすいわ だめだ、あのキャラがTOPにたつと
>>279を思い出してしまうｗ あのキャラが司書の依頼は出ずに終わるか。
あの世界の珍しいみかんを持ってきてくれとかを期待していたんだが 12月31日の午後6時から午後12時までの6時間は
1年間で最もそばを食べる人の多い「そばの6時間」です。
貴方の知り合いや友人ももれなくそばを食べています。
普段はあどけない顔して世間話してるあの娘もそばを食べています。
貴方が片想いしているあの綺麗な女性もそばを食べています。
貴方にもし年頃の娘さんや姉・妹がいて、いま家にいないのでしたら間違いなく外でそばを食べてます。
貴方と別れたあの娘も貴方がその娘と食べたそばを別の男と食べています。
貴方の将来の恋人や結婚する相手は、いま煮えたぎるそばをヒィヒィ言って食べています。
すべてを諦めましょう。そして、ともにそばを食べましょう。 サーバーダウンしてんのかサイトが覗けなくなってるな。
除夜の鐘108発言の進行が楽しみだっただけに、残念だ。 新年一号の企画きてたな
これ本当にPCのプレイングなのか、WRがマイルドにアレンジしてるのか……
どっちにせよ行き違ってるPC同士で意見交換しないで企画で陰口叩きあうのって傍から見てて超陰湿だが
直接言い返さず後でこっそり担任に告げ口してるみたいな感が否めなかったからなんかもにょったんだろ、きっと
まあ部外者の偏見に近い意見だけど 今まで楽しませてもらってきたロストレもいよいよ終わりか。
右も左もわからない中を手探りで考察するのは実に楽しかった。
それだけに終わりが見えてくるとフェードアウトするPLさんも多いようだが、面白さの大きな由来が『判らないことがある』ことなので仕方がないか。 今月末にメインストーリー終了であとは納品オンリーになるんじゃない？
掲示板の書き込みはいつまでできるのかな チャイ＝ブレ決死圏が出発した直後からガクッと＜盛り上がりのなさ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
