【リヴリー】マターリしようよ@ 'ェ' @281【Livly】 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ネットで可愛がるバーチャルペット・リヴリー http://www.livly.com
ここはマターリ雑談スレです
リヴリー関連の話題をマターリと語り合いましょう
注)ネットゲーム板での晒し叩きのキャラウォッチは禁止
注)私怨・荒らし目的の晒しはスルー
注)いかにも痛い発言と厨はスルー
注)外部ツールネタは禁止&スルー
注)盛られ報告はスレが荒れるので禁止&スルー。
注)過去ヲチ対象者のコテハンは調子に乗るのでスルー
注)新スレは>>980が だめならその旨を宣言し、それ以降の人が立てる
フライングは一切放置、立てた者が削除依頼を必ず出す
【リヴリー】マターリしようよ('(ェ)`)280【Livly】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1461855399/ >>701
今月のスタンプ「押印済み」になってるぞ 今って拾ってきた〇〇シリーズって拾ってこないんだっけ?
休止してる間にそんなことになったっていうようなことをスレで見た気がするのだけど
検索しても見つからず…
それとも普通に拾えるのかな? うちの子はもともと物体を拾うのが不得手だけど
もう長いこと、たぶん一年以上「拾ってきた●●」を拾ってこない
虫かddばっかり、ごく稀に交換チケットって感じ
よその子はどう? >>704
拾って来てるよ
最近拾って来たのは拾ってきた、ロトフラワー・二階建てハウス緑と水色、ミニサルビア水色〜とか
性格ごとに拾って来る色が違うから性格変えてみたらいいんじゃないかな? >>705
上限10個まですでに持ってるんじゃないかな
拾ってくるアイテムとか合成・交換パークとかログインボーナスとか見直して欲しいけど、
そんな無料のところに気を使ってる余裕はないんだろうな
日常的に遊んでる中の人も皆無なんだろうし、飼い主が不満に思うところには気づかないのだろう >>709
要望はいろいろ送ってるけど殆ど聞いてくれないよね
とんでも機能ばっかり実装してw >>706
わざわざ調べてもらってありがとう!
なんでそんな勘違いしてたんだろう…ww
タイルが欲しかったんだけど色によってだいぶ値段が違うから欲しい色に合わせてみる >>711
「拾ってきた●●」アイテムの入れ替えがあったんじゃなかったっけ
それで勘違いしたとか
拾ってきたミニチューリップ、びっくり箱、花模様のタイルなんかはもう拾ってこないんじゃないかな
かわりに出たのが、ミニポスト、二階建てハウス、ミニサルビアなどなど
「城と灰色の空」がほしかったなぁ
あれだけは、ずっとレアアイテムのままだったよね
>>709
何度か要望出したわーw >>712
二階建てとかポストは休止する前に拾ってきてたから
入れ替えっていうより廃止になったのかな?
どっちにしろタイルはもう拾えないんだね…
教えてくれてありがとう やっぱり、物って拾わない子いるんだね
性格か〜
はつらつ1匹、さみしがり屋2匹で、3匹ともddか交換チケットばっかり
前は拾ってきてたんだけどな〜 二階建てハウスを星イベの時に放浪してて拾って来たんだよね
気に入って飾ってたんだけど、あの巻戻りのせいで消えちゃって、すごく残念;
また運良く拾ってきて欲しいなぁ… 2階建てハウスとか捨て値で売ってなかった?
詫びヤミーでGLL入っちゃえば GLLパスポートまだかなー…7月…何日だったかは忘れちゃったけど
12日以降に自動引き落としでの購入の上で巻き戻っちゃったから
8月分の購入も済ませてるのにパスポートが発行されてない状況… 同じく
詫びヤミーなしでGLLからも追い出されてるから… もらったYMでGLL入って持ち物すっきりさせてリヴやめようと思っているんだけど
マイショ売れないねえ。。
面倒だから全品100ddとかでもいいけど、それだと決まった人が持って行っちゃうんだろうねw 以前はマイショで売り払う→dd撒きが飼い主引退の王道パターンだったみたいだけど
斜陽だから難しいよなあ 自分も売上は撒くつもりだから
いくらで売っても構わないんだけどねw
まあ、あまり売れないようならゲリラ投げ売りするので誰か買っておくれ
せっかくYMもらったので、うちの子とお別れの時までのんびり楽しむよ >>717
そのへんって、人によって被害が違うのかな?
自分はメンテ明けにパスが付いたままだった
7月分のGLLパスはWebマネーで6月に購入してて、7月下旬に8月分のパスをWebマネーで買った
確認したら、パスの有効期限は「8月末日」、スタンプ「押印済」になってる
ブログを見てもなんだか曖昧だし、不安になってきたw うちもスタンプに関してはそんな感じ
毎月GLLには入れていて3月にスタンプ数をメモったのでそこから数えると
4〜7月の4個しか増えてないのに8月は押印済になってる
修正してくれるのだろうとは思ってるけど、昔、スタンプ数で問い合わせしたけど
相手にしてもらえなかったって書き込みもあったと記憶してるので気になってる ガメポは社長がソシャゲ協会の理事なのにも関わらず
コンプガチャ規制後にアイテム拾いに制限付けてヤミパワードリンク売って
平然とコンプガチャモドキをやるような反社会的勢力だし
国民生活センターにチクられてからはヤミパワーを全くやらないヘタレでもあるから
杜撰な管理でリアルマネー消失の絡む案件は泣き寝入りせず報告した方がいいよ
http://www.kokusen.go.jp/ >>702
こっちは金払ってるのだから
さっさと返せよ
出来ないなら素直に返金すればいいだろ
追加で課金させようとするくらい金の亡者な運営さんよー 明日までに返信すら来なかったら国民生活センターに通報する
消費センターにも問い合わせしておく
メール内容も問い合わせのさい向こうに全文晒して更なる課金を求められたことも伝えておく
流石にもう待つ気は無い
二ちゃんねるチェックする暇があるなら
さっさと返信くらいしろ 明日までに返信すら来なかったら国民生活センターに通報する
消費センターにも問い合わせしておく
メール内容も問い合わせのさい向こうに全文晒して更なる課金を求められたことも伝えておく
流石にもう待つ気は無い
二ちゃんねるチェックする暇があるなら
さっさと返信くらいしろ リヴリーすら憎たらしくなってきた
運営しか解らない情報を投げてる奴がいるし
本当に運営が紛れ込んでたりして >>727
電話する前に言いたいこと全部
レポートみたいなのを作ってからがいいよ 後日対応しますって言ってまだ1週間なのに焦り着だろ
どんだけ余裕ない生活してんだよ、というかリブリーに熱中し過ぎだろ >>733
触らないでいてあげるのも優しさだぞ
少なくとも今のリヴリーは熱中してくれる人がいないと存続出来ないと思うし >>735
今度からそうするってもう電話しちゃったの? >>737
うん
今日中に回答来なかったら明日電話する
消費センターと法テラスも行く予定 スマン法テラスは別件
間違えて書き込みしてた
もしGLLパスポートの件が解決しなかったらマイショップで古いアイテム大量放出する予定
6、7年前に数年間重課金していたから結構お宝あるかもしれない
問題解決の目処も取れてない運営に再び課金しても更に問題勃発しそうなので
LLパスポートは7月下旬で購入した分を返してもらえなかったら八月いっぱいでバイバイする 諸々な諸事情があり今月いっぱいは追加課金無理w
来月下旬頃には体調もだいぶマシになるだろうし無事に帰還出来たら今まで構ってやれなかった分いっぱい可愛がりたかったけど
巻き戻しや運営のグダグダ過ぎる対応を受けてもう心がへし折れたww
ここに書き込んだ途端返信来たからやっぱり見てるのかねーw
もうこれ以上待てる時間が少ないから後悔する前に国民生活センターに電話する
俺は補償も何もいらんから
た自分自身が購入した分のパスポートを返してくれといってr 間違えて途中送信してる…
運営から音沙汰が無いようなら予定通り明日電話するよ
国民生活センターのアドレスのせてくれた人ありがとー 毎日、障害対応の進捗報告をしてくれればいいのにな
>>741
ID末尾w
電話がんばれ、結果報告もよろしく
>>701 >>723 他
「G.L.Lスタンプ特典での不具合を確認しております。」の不具合って、
「パークでスタンプが押せない」と「スタンプが押されたことになっていても実は特典が付いていない」の2つ?
自分もチェックしてみたらこんなになってた
「スタンプ数:124個(2016年8月現在)」
「今月のスタンプ:押印済」
スタンプ数はメモしてなかったが
8月1日にスタンプを押した時に「3000dd」もらった覚えがあるし
年内に「G.L.L城内の木の島」がもらえるはずだったから、やっぱり8月のスタンプは実際には押されてない
http://yaplog.jp/livlyislandcor/archive/199#mkj2 社員が予定通りお盆休み取るとかでこのままだったらさすがに愛想尽きて今後課金しない
新規垢復活先でいいと思って後日対応待ってるけど
餌なくなるしホテルも入れたいのにGLL権利付与マダー
13日以降のログインユーザーわかんないんだったらもう全員に1万ヤミー補填しといてよ…
そしたら権利重複してもいいからGLL入ったかもしれない
無課金が補填で初めてGLL入ったとかヤミショで買い物したってキャッキャしてるのも辛い >>743
それが一番現実的なのに全員に配らないのは何でだろうね?
新規が誰かはわかってるみたいだし
流石に盆休みはとってないんじゃないか
開発と運営が分かれてるからそのへんの連携がどうなってるかは分からんけど ヤミー等は後回しに出来ても、GLLは餌購入等で頻繁に使うから、
スタンプ特典や個数は後にしても、まずは所持だけは復元したかったんだろうな
その考えはわからんでもない
ヤミー関連は外とのやり取りが必ず残ってるからデータを突き合わせていくんだろうな こんなニュース出てるんだけどやるのかな?
それとも広告を止められなかっただけ?
GLLの所持復元されてない組だからあまりノれない
夏といえば金魚すくい!「リヴリーアイランド コル」×「金魚の達人」コラボレーション始動!
本日8月8日(月)から8月23日(火)11:00までの期間中、夏の風物詩「金魚すくい」をアプリで楽しめる「金魚の達人」とのコラボレーションを開催いたします。
期間中、グリンの丘に「金魚の達人」公式キャラクターまきちゃんをモチーフとした「まきのフィギュア」を設置いたします。取得方法は簡単!クリック1つで取得することができます。ぜひこの機会に浴衣姿の「まきちゃん」を入手して、夏を満喫してください。
さらに、期間中ヤミ箱に新商品「金魚すくい箱」を入荷いたします。見るだけで夏を感じられる縁日や花火、風鈴が登場する夏らしさ満点の新商品です。
「金魚すくい箱」にはいっている「金魚すくいの島」は、ポイをクリックすると、なんと金魚すくいを楽しむことができます。ぜひこの機会に入手して、暑い夏も「リヴリーアイランド コル」をbィ楽しみくださb「。 はあ…もうやってるのか…
コラボ先との予定は延期できなかったのだけはわかってあげたいけど
今回の巻き戻り事件の対応後回しで楽しそうに闇箱で課金要素増やされても…なんか疲れた なんか陳謝する口ばっかりの政治家みたいで腹が立つ! >>742
ありがとー
返信来ないし明日電話受付始まったら即電話してくる
パソコンぶっ壊れてるからしかたないw あ゛ーー!!金魚はダブるのか!!同じ金魚ばっかりだぜ・・ 確認する確認する確認する
そればっかりで何の進展も無い
心苦しいのですが未定ですといいながら課金要素だけはちゃっかり更新する余裕がある
俺がメール送った時の一連の流れだって
GLLパスポートの期間に関して保証などは未定ですが心配なら「さらに課金してください」と課金催促されたからブチ切れて今に至るわけで
元々体調不良で心身ともにボロボロだったのに運営にとどめ刺されたから引くに引けないw
明日電話したらここで報告するよ
リヴリー歴2桁だけどここまで杜撰な対応は初めてかもしれない 8月のスタンプ押せてないってあの長期メンテ後に言われてたからそのとき見たんだけど、押印済みでアイテム取得の所だった
アイテムボックス見たら「new」の尽きたスタンプパークの背景入ってた
押せてる人とそうでない人が居るのかな? …という人もいるだろうし、その後が気になってる俺もいる
好きなだけ愚痴はきだしちゃいなよ
糞営がどんな対応とるのかで今後の課金具合と付き合い方を決める ああ、電話って運営にするのか
消費者なんたらに電話した報告でもするのかと思ってた >>756
>消費者なんたらに電話した報告でもするのかと思ってた
確かにその報告はいらないなww
しかし斜陽のリヴリーにここまで情熱傾けて怒れる人がまだいたんだな 補てんヤミーでツユクサ背景を買おうと思ったらとっくに販売終了
7月12日の時点ではもう売ってなかったって事か
ようやく開花しだしたのに
ツユクサは梅雨の草だとでも思われてるんだろうか >>758
ジャストで売ればは今更おせーよ飾る期間短いじゃないかと言われ、季節に先立って販売すればこう文句を言われる
流石に理不尽だw ウィキペディア
>6 - 9月にかけて1.5 - 2cmほどの青い花をつける。
6月前に売らないと遅いゾ 1回も「購入したヤミー3000円分が消えた」事をメールしてないんだが・・・
これって言わないのが悪い ッてことにならんだろな?
今からでも報告だけでもした方がいいような気がしてきた
★電話するなら運営より(掛からんと思う)生活センターだよな
生活センターはメールで受付してる(必要・本名連絡先 先立ちすぎなんだよ!w
開花時期は7〜10月末、晩秋まで長く飾れる良アイテム来たぞと思ったのにー
ちなみに自腹で買うほどのデザインじゃなかったから見送った >>760
結構開花時期長いんだな
>>761
流石に返金始まったらお知らせ来るだろうから今は入金履歴調査中なんじゃないのか?
ここでメール送ってもナナメ上のテンプレが返ってくるだけだろうし、あんまり頭の良くない運営が混乱するだけだろうなって思って自分は待ってる
購入金額の申告要請なり、返金完了のお知らせ来た時点で不備があったら問い合わせするつもり
一応こっちにクレカの履歴残ってるしな まぁ気になるなら電話でもメールでもしてみたらいいんじゃない
生活センターって半分愚痴聞き場みたいになってるし
指導を入れるか入れないかも客観的に見て判断してくれるだろうしモヤモヤしてるよりはいいと思うよ
っと何も知らない自分から適当なアドバイス てきとう 【適当】
1.ある性質・状態・要求などに、ちょうどよく合うこと。ふさわしいこと。
「―な訳語がない」
2.度合がちょうどよいこと。
「―な温度」 え?今消えてるヤミーって後日1.3倍で返してくれるんじゃないの? >>765
もうちょっと頭やわらかくしたらどうかな笑
別に間違った使い方ではないと思うよ >>763
↓いいね、当方はコンビニで買ったWMだから破いて捨てた。WMウォレットから払えば良かった
>一応こっちにクレカの履歴残ってるしな
>>766 1.3倍で返還してくれる根拠が不明。ヤミー購入者はデータに残ってるというアナウンス無いし ふと思ったのだけどウェブマネーで番号を入力したとき
その番号が正しいかどうか確かめるため
ウェブマネーのサイトに照合したりしてないのかな?
その記録がウェブマネーの会社のほうに残っていたりして
ただいま照会中だったらいいのになぁ G.L.L大掲示板にこんな書き込みがあった
2016-08-07 08:41:50
ウエーブマネーの会社に聞いたこところ ウエーブマネーのデータも壊れてるのではないでしょか?
購入金額のデーターがこわれてしまった。
だから対応できなのじゃないですかと言われました。
どさくさに紛れて、ずいぶん強欲な書き込みもあるねw いやー 何かダメみたいだ
>2016年7月13日(水)から8月1日(月)までに
>使用したシリアルコードは、
>使用されていない状態に戻っておりますので、
>再度シリアルコードの入力をお願いいたします。
私はコンビニでWM買ったからダメだ紙なんか捨てたわバカバカバカー
クレカ購入した人はOK!だろうけど、私みたいな紙じゃだめだよね?対応してもらえない? >>773
シリアルコードの再入力の件はトランシロンカードやラッキーくじの件ですよ
Webマネーは残高減ったままです、対応は購入したGLLやYMで返却するってこと あ。ありゃWMプリペイド番号だっけ?
>>774
レスありがとう。じゃぁ問い合わせずに待機してればOK!なのかな? 後日と称する返却日より先にリヴ世界の終焉が来る心配をしてみた
リアルマネー返却の方がよほど大変だからそれは無いと結論
ただ、それならば、
終焉予告は半年前にくるんだな
「YM販売終了のお知らせ」を同時に出すと。
YMの有効期限設定は、終焉の為に不可欠なんだな そのために殆どのネトゲのゲーム内通貨はそう変更されたよ 8月12日のメンテ後に補てんされるみたいだよ
2016.8.9
8/1(月) のサーバー障害への対応について【4】
8月1日(月)に発生した障害への対応として、
下記の内容をおこなわせていただきます。
■対応内容
・8月12日(金)に実施のメンテナンスにて、
7月13日(水)から8月1日(月)までの間にご購入いただいた
ヤミーおよびG.L.Lパスポート料金の補てんをおこないます。
・7月31日(日)に失効したヤミーについて、
後日失効したヤミーと同額のヤミーを付与いたします。
・ヤミ合成屋キャンペーンで取得できたアイテム5種類を、
ヤミ箱屋でアイテムが連続して重複出現しない仕様で
後日販売いたします。
詳細につきましてはコチラをご覧ください。
この度は皆様に多大なご迷惑をおかけしておりますことを
心よりお詫び申し上げます。 8/12(金)14:00〜17:00の間、メンテナンスのためシステムを停止いたします。
今回のメンテナンスにて、7月13日(水)から8月1日(月)までの間にご購入いただいた
ヤミーおよびG.L.Lパスポート料金の補てんをおこないます。
7月31日(日)に失効したヤミーについて、
後日失効したヤミーと同額のヤミーを付与いたします。
ヤミ合成屋キャンペーンで取得できたアイテム5種類を、
ヤミ箱屋でアイテムが連続して重複出現しない仕様で後日販売いたします。
この度は皆様に多大なご迷惑をおかけしておりますことを心よりお詫び申し上げます。
対応内容詳細はコチラ(※一部ケアレスミスによる誤情報あり)
http://yaplog.jp/livlyislandcor/archive/500 【重要】8/1(月)に発生したサーバー障害への対応といたしまして、
ヤミーポイントおよびG.L.Lパスポート料金の補てんを、8/12(金)実施のメンテナンス時におこなわせていただきます。
詳細はこちらをご確認ください。
http://yaplog.jp/livlyislandcor/archive/501 そしてコチラの先のブログの記事の追加と更新は・・・・・
購入したヤミーポイント
2016年7月12日(火)10:00時点の所持ヤミーに戻っております。
2016年7月13日(水)19:00から8月1日(月)16:50までの間に
購入されたヤミーの1.3倍のヤミーとボーナスポイントを足して
2016年8月12(金)のメンテナンス時に配布いたします。
【例】
7月12日(火)10:00時点で50,000YM所持のアカウントで
7月14日(木)にWebmoneyで5,000円分(48,600YM)の
ヤミーを購入した場合、後日下記のようになります。
50,000YM[元々の所持ヤミー]+
(48,600YM[7月14日購入分]×1.3)+
ボーナス4,000YM[7月14日購入分のボーナス]=117,180YM
2016年8月9日(火)21:10 更新 G.L.L
2016年7月12日(火)時点の加入状態となっております。
2016年7月13日(水)から8月1日(月)までの間に
G.L.Lに加入した方へ、購入されたG.L.Lパスポート料金を
ヤミーに換算したものの1.3倍のヤミーを、
2016年8月12日(金)のメンテナンス時に配布いたします。
お手数ですが、補てんされるヤミーを使って再度G.L.Lへ
ご加入いただけますようお願いいたします。
【例】
7月15日(金)に2ヶ月分のG.L.Lパスポートを購入した場合、
6,300YM[GLLパスポート2ヶ月分]×1.3=8,190YM
が配布されます。
また、2016年7月13日(水)から8月1日(月)までの間に
G.L.Lの継続購入をおこなった方には、2016年8月12日(金)の
メンテナンス時に3,150YM×1.3=4,095YMの配布をおこなうと
ともに、G.L.L継続加入状態の権利を後日付与いたします。
なお、2016年8月2日(火)13:00から8月31日(水)23:59の間、
島屋とドリームアイル不動産で下記の商品が受け取り可能と
なっております。
【7月1日(金)入荷商品】
【8月1日(月)入荷商品】
2016年8月9日(火)21:10 更新 失効したヤミーポイント
2016年7月31日(日)に失効したヤミーについて、
後日失効したヤミーと同額のヤミーを付与いたします。
※後日付与されるヤミーの有効期限は、付与日から5ヶ月となります。
2016年8月9日(火)21:10 更新 いっつもいろいろミスしすぎじゃない?ってFAQから意見送ったら
「細かなミスがないように注意してまいります」(こまかいんだよBBA!って意味かなw)
って言ってたのにこのザマな
誤・島屋とドリームアイル不動産で下記の商品が受け取り可能
正・マハラショップとドリームアイル不動産で下記の商品が受け取り可能 >>784
クレカ自動継続組の扱いどうなるんだろうなw >>787
クレカでの自動継続が終わった月より1ヶ月追加・・・だったりしてw
でもそれは建前でなし崩しになかったことになりそうな気がする ちゃんと対応できるのかねぇ、ぶっちゃけ信用ならんから細かくチェックしないと
大チョンボをした人は外されたのかな 7月のVIP代金返せよと言いたいのだが('A`)
13周年記念イベがあるからこそ、それを期待して
(結果はとても満足できる内容ではなかったが)7月分を購入したのに
13thイベそのものが無かったことになり、なおかつ8月分VIPは
7月分のプレゼントもGetできるとか不公平にもほどがある
全員プレゼントとして撒いた1万YMとは別にしてもらわないと甚だおかしいよ >>790
なんてゆうか…すごく不公平だよね
まぁいろいろ不安あるけど一応はよかった
次はプリミティブを頼むよ〜プリミティブリヴ種が気に入って復帰した人がいて、飼い直せないならイイや…て言ってるから尚更 巻き戻し期間に1000円分のYMを買って、YMでGLL3ヶ月分買った人は
(9,700x1.3+500)+(9,450x1.3)=25,395YM の補償
1000円で2.5倍以上のYMをGet 一番お得だね >>790
それは要望送った方が良いと思う
>>791
それはなんていうかだと思う
お知らせもちゃんと読んだ方が良いと思う >>792
なんで?
アイテムはちゃんと手に入ったし、当てたddは残念だけど不満はないよ? 私は損してないけど、ほかの人が得したから補填しろ
8月にVIPに入った人はズルい、私は損した気分だ、いや損したはずだ
私にも特典をクレ、補償してクレ、そうさ私はクレクレ乞食だよ >>795
アイテム売却益とか考えれば100万dd単位で損してるはず
不満がある・ないに関わらず、一番損したと思うよ >>797
あーなるほど
dd増やすことに興味ないし、せっかく当たった1等だから売るとかそういう考え全然なかった >>790
そもそも1万YMも全員には補填されてない
7/1〜12日までのログインユーザーのみだから
GLL課金しててもずっとホテルに入れてたら受け取れてないし
本当の被害者、7/13〜8/1までにログインした人は今のところ泣き寝入りだよ
この期間に久しぶりに復帰して育てたって人Twitterでもここでも見かけるけど頑張ったのが全部なしになってお詫びも受け取れてない状態
復帰したけど辞める…とか始めてみたけど辞める…とかもう課金しない…とかもうブログに書く気ないとか
夏休みだから始めてみた7月後半勢が軒並み泣き寝入りで阿鼻叫喚なのもなんとかしないとリヴリーヤバい感じする 宝くじのミニリヴ、マイショで2つめを買おうとしたら買えないじゃん?
あれ何の意味があって限定解除したの?障害じゃないの?
無料配布してるのを知らないでショップで高めに買った人を馬鹿にするため?
今は、いつもの買占転売屋と運営垢が4等景品を「5,151,515 dd」「5,150,000 dd」で出してるくらいだから買う人はいないと思うけどさ
普通に売買できるようにして欲しいわ
こっちはミニリヴとミミズ目当てで8月パス買ってたから虚しいんだわ
メンテ長いね、変な時間帯だし心配
2016.8.9
8/12(金)14:00〜17:00の間、メンテナンスのためシステムを停止いたします。
メンテナンス中は、Livly Islandをご利用いただくことができません。
飼い主の皆様にはご迷惑をおかけいたしますが、ご協力賜りますよう
お願いいたします。 悪夢ふたたびにならないように一生懸命スクショを撮っておくw ちょっと上みた限りでは相変わらずウッカリみたいだし
信用できないからメンテこわい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています