【ﾘｳﾞﾘｰ】ﾏﾀｰﾘしようよ＠ 'ェ' ＠281【Livly】 [無断転載禁止]©2ch.net
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ネットで可愛がるバーチャルペット・リヴリー http://www.livly.com
ここはﾏﾀｰﾘ雑談スレです
リヴリー関連の話題をﾏﾀｰﾘと語り合いましょう
注）ネットゲーム板での晒し叩きのキャラウォッチは禁止
注）私怨・荒らし目的の晒しはスルー
注）いかにも痛い発言と厨はスルー
注）外部ツールネタは禁止＆スルー
注）盛られ報告はスレが荒れるので禁止＆スルー。
注）過去ヲチ対象者のコテハンは調子に乗るのでスルー
注）新スレは>>980が だめならその旨を宣言し、それ以降の人が立てる
フライングは一切放置､立てた者が削除依頼を必ず出す
【ﾘｳﾞﾘｰ】ﾏﾀｰﾘしようよ('(ｪ)`)280【Livly】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1461855399/ >>743
それが一番現実的なのに全員に配らないのは何でだろうね？
新規が誰かはわかってるみたいだし
流石に盆休みはとってないんじゃないか
開発と運営が分かれてるからそのへんの連携がどうなってるかは分からんけど ヤミー等は後回しに出来ても、GLLは餌購入等で頻繁に使うから、
スタンプ特典や個数は後にしても、まずは所持だけは復元したかったんだろうな
その考えはわからんでもない
ヤミー関連は外とのやり取りが必ず残ってるからデータを突き合わせていくんだろうな こんなニュース出てるんだけどやるのかな？
それとも広告を止められなかっただけ？
GLLの所持復元されてない組だからあまりノれない
夏といえば金魚すくい！「リヴリーアイランド コル」×「金魚の達人」コラボレーション始動！
本日8月8日（月）から8月23日（火）11:00までの期間中、夏の風物詩「金魚すくい」をアプリで楽しめる「金魚の達人」とのコラボレーションを開催いたします。
期間中、グリンの丘に「金魚の達人」公式キャラクターまきちゃんをモチーフとした「まきのフィギュア」を設置いたします。取得方法は簡単！クリック1つで取得することができます。ぜひこの機会に浴衣姿の「まきちゃん」を入手して、夏を満喫してください。
さらに、期間中ヤミ箱に新商品「金魚すくい箱」を入荷いたします。見るだけで夏を感じられる縁日や花火、風鈴が登場する夏らしさ満点の新商品です。
「金魚すくい箱」にはいっている「金魚すくいの島」は、ポイをクリックすると、なんと金魚すくいを楽しむことができます。ぜひこの機会に入手して、暑い夏も「リヴリーアイランド コル」をｂｨ楽しみくださｂ｢。 はあ…もうやってるのか…
コラボ先との予定は延期できなかったのだけはわかってあげたいけど
今回の巻き戻り事件の対応後回しで楽しそうに闇箱で課金要素増やされても…なんか疲れた なんか陳謝する口ばっかりの政治家みたいで腹が立つ！ >>742
ありがとー
返信来ないし明日電話受付始まったら即電話してくる
パソコンぶっ壊れてるからしかたないw あ゛ーー！！金魚はダブるのか！！同じ金魚ばっかりだぜ・・ 確認する確認する確認する
そればっかりで何の進展も無い
心苦しいのですが未定ですといいながら課金要素だけはちゃっかり更新する余裕がある
俺がメール送った時の一連の流れだって
GLLパスポートの期間に関して保証などは未定ですが心配なら「さらに課金してください」と課金催促されたからブチ切れて今に至るわけで
元々体調不良で心身ともにボロボロだったのに運営にとどめ刺されたから引くに引けないw
明日電話したらここで報告するよ
リヴリー歴２桁だけどここまで杜撰な対応は初めてかもしれない 8月のスタンプ押せてないってあの長期メンテ後に言われてたからそのとき見たんだけど、押印済みでアイテム取得の所だった
アイテムボックス見たら「new」の尽きたスタンプパークの背景入ってた
押せてる人とそうでない人が居るのかな？ …という人もいるだろうし、その後が気になってる俺もいる
好きなだけ愚痴はきだしちゃいなよ
糞営がどんな対応とるのかで今後の課金具合と付き合い方を決める ああ、電話って運営にするのか
消費者なんたらに電話した報告でもするのかと思ってた >>756
＞消費者なんたらに電話した報告でもするのかと思ってた
確かにその報告はいらないなｗｗ
しかし斜陽のリヴリーにここまで情熱傾けて怒れる人がまだいたんだな 補てんヤミーでツユクサ背景を買おうと思ったらとっくに販売終了
7月12日の時点ではもう売ってなかったって事か
ようやく開花しだしたのに
ツユクサは梅雨の草だとでも思われてるんだろうか >>758
ジャストで売ればは今更おせーよ飾る期間短いじゃないかと言われ、季節に先立って販売すればこう文句を言われる
流石に理不尽だｗ ウィキペディア
>6 - 9月にかけて1.5 - 2cmほどの青い花をつける。
6月前に売らないと遅いゾ １回も「購入したヤミー３０００円分が消えた」事をメールしてないんだが・・・
これって言わないのが悪い ッてことにならんだろな？
今からでも報告だけでもした方がいいような気がしてきた
★電話するなら運営より（掛からんと思う）生活センターだよな
生活センターはメールで受付してる（必要・本名連絡先 先立ちすぎなんだよ！ｗ
開花時期は7〜10月末、晩秋まで長く飾れる良アイテム来たぞと思ったのにー
ちなみに自腹で買うほどのデザインじゃなかったから見送った >>760
結構開花時期長いんだな
>>761
流石に返金始まったらお知らせ来るだろうから今は入金履歴調査中なんじゃないのか？
ここでメール送ってもナナメ上のテンプレが返ってくるだけだろうし、あんまり頭の良くない運営が混乱するだけだろうなって思って自分は待ってる
購入金額の申告要請なり、返金完了のお知らせ来た時点で不備があったら問い合わせするつもり
一応こっちにクレカの履歴残ってるしな まぁ気になるなら電話でもメールでもしてみたらいいんじゃない
生活センターって半分愚痴聞き場みたいになってるし
指導を入れるか入れないかも客観的に見て判断してくれるだろうしモヤモヤしてるよりはいいと思うよ
っと何も知らない自分から適当なアドバイス てきとう 【適当】
1.ある性質・状態・要求などに、ちょうどよく合うこと。ふさわしいこと。
「―な訳語がない」
2.度合がちょうどよいこと。
「―な温度」 え？今消えてるヤミーって後日1.3倍で返してくれるんじゃないの？ >>765
もうちょっと頭やわらかくしたらどうかな笑
別に間違った使い方ではないと思うよ >>763
↓いいね、当方はコンビニで買ったWMだから破いて捨てた。WMウォレットから払えば良かった
>一応こっちにクレカの履歴残ってるしな
>>766 1.3倍で返還してくれる根拠が不明。ヤミー購入者はデータに残ってるというアナウンス無いし ふと思ったのだけどウェブマネーで番号を入力したとき
その番号が正しいかどうか確かめるため
ウェブマネーのサイトに照合したりしてないのかな？
その記録がウェブマネーの会社のほうに残っていたりして
ただいま照会中だったらいいのになぁ Ｇ.Ｌ.Ｌ大掲示板にこんな書き込みがあった
2016-08-07 08:41:50
ウエーブマネーの会社に聞いたこところ ウエーブマネーのデータも壊れてるのではないでしょか？
購入金額のデーターがこわれてしまった。
だから対応できなのじゃないですかと言われました。
どさくさに紛れて、ずいぶん強欲な書き込みもあるねｗ いやー 何かダメみたいだ
>2016年7月13日（水）から8月1日（月）までに
>使用したシリアルコードは、
>使用されていない状態に戻っておりますので、
>再度シリアルコードの入力をお願いいたします。
私はコンビニでＷＭ買ったからダメだ紙なんか捨てたわﾊﾞｶﾊﾞｶﾊﾞｶｰ
クレカ購入した人はOK!だろうけど、私みたいな紙じゃだめだよね？対応してもらえない？ >>773
シリアルコードの再入力の件はトランシロンカードやラッキーくじの件ですよ
Ｗｅｂマネーは残高減ったままです、対応は購入したＧＬＬやＹＭで返却するってこと あ。ありゃWMプリペイド番号だっけ？
>>774
レスありがとう。じゃぁ問い合わせずに待機してればOK!なのかな？ 後日と称する返却日より先にリヴ世界の終焉が来る心配をしてみた
リアルマネー返却の方がよほど大変だからそれは無いと結論
ただ、それならば、
終焉予告は半年前にくるんだな
「YM販売終了のお知らせ」を同時に出すと。
YMの有効期限設定は、終焉の為に不可欠なんだな そのために殆どのネトゲのゲーム内通貨はそう変更されたよ 8月12日のメンテ後に補てんされるみたいだよ
2016.8.9
8/1（月） のサーバー障害への対応について【4】
8月1日（月）に発生した障害への対応として、
下記の内容をおこなわせていただきます。
■対応内容
・8月12日（金）に実施のメンテナンスにて、
7月13日（水）から8月1日（月）までの間にご購入いただいた
ヤミーおよびG.L.Lパスポート料金の補てんをおこないます。
・7月31日（日）に失効したヤミーについて、
後日失効したヤミーと同額のヤミーを付与いたします。
・ヤミ合成屋キャンペーンで取得できたアイテム5種類を、
ヤミ箱屋でアイテムが連続して重複出現しない仕様で
後日販売いたします。
詳細につきましてはコチラをご覧ください。
この度は皆様に多大なご迷惑をおかけしておりますことを
心よりお詫び申し上げます。 8/12（金）14:00〜17:00の間、メンテナンスのためシステムを停止いたします。
今回のメンテナンスにて、7月13日（水）から8月1日（月）までの間にご購入いただいた
ヤミーおよびG.L.Lパスポート料金の補てんをおこないます。
7月31日（日）に失効したヤミーについて、
後日失効したヤミーと同額のヤミーを付与いたします。
ヤミ合成屋キャンペーンで取得できたアイテム5種類を、
ヤミ箱屋でアイテムが連続して重複出現しない仕様で後日販売いたします。
この度は皆様に多大なご迷惑をおかけしておりますことを心よりお詫び申し上げます。
対応内容詳細はコチラ（※一部ケアレスミスによる誤情報あり）
http://yaplog.jp/livlyislandcor/archive/500 【重要】8/1（月）に発生したサーバー障害への対応といたしまして、
ヤミーポイントおよびG.L.Lパスポート料金の補てんを、8/12（金）実施のメンテナンス時におこなわせていただきます。
詳細はこちらをご確認ください。
http://yaplog.jp/livlyislandcor/archive/501 そしてコチラの先のブログの記事の追加と更新は・・・・・
購入したヤミーポイント
2016年7月12日（火）10:00時点の所持ヤミーに戻っております。
2016年7月13日（水）19:00から8月1日（月）16:50までの間に
購入されたヤミーの1.3倍のヤミーとボーナスポイントを足して
2016年8月12（金）のメンテナンス時に配布いたします。
【例】
7月12日（火）10:00時点で50,000YM所持のアカウントで
7月14日（木）にWebmoneyで5,000円分（48,600YM）の
ヤミーを購入した場合、後日下記のようになります。
50,000YM[元々の所持ヤミー]＋
（48,600YM[7月14日購入分]×1.3）＋
ボーナス4,000YM[7月14日購入分のボーナス]＝117,180YM
2016年8月9日（火）21:10 更新 G.L.L
2016年7月12日（火）時点の加入状態となっております。
2016年7月13日（水）から8月1日（月）までの間に
G.L.Lに加入した方へ、購入されたG.L.Lパスポート料金を
ヤミーに換算したものの1.3倍のヤミーを、
2016年8月12日（金）のメンテナンス時に配布いたします。
お手数ですが、補てんされるヤミーを使って再度G.L.Lへ
ご加入いただけますようお願いいたします。
【例】
7月15日（金）に2ヶ月分のG.L.Lパスポートを購入した場合、
6,300YM[GLLパスポート2ヶ月分]×1.3＝8,190YM
が配布されます。
また、2016年7月13日（水）から8月1日（月）までの間に
G.L.Lの継続購入をおこなった方には、2016年8月12日（金）の
メンテナンス時に3,150YM×1.3＝4,095YMの配布をおこなうと
ともに、G.L.L継続加入状態の権利を後日付与いたします。
なお、2016年8月2日（火）13:00から8月31日（水）23:59の間、
島屋とドリームアイル不動産で下記の商品が受け取り可能と
なっております。
【7月1日（金）入荷商品】
【8月1日（月）入荷商品】
2016年8月9日（火）21:10 更新 失効したヤミーポイント
2016年7月31日（日）に失効したヤミーについて、
後日失効したヤミーと同額のヤミーを付与いたします。
※後日付与されるヤミーの有効期限は、付与日から5ヶ月となります。
2016年8月9日（火）21:10 更新 いっつもいろいろミスしすぎじゃない？ってFAQから意見送ったら
「細かなミスがないように注意してまいります」（こまかいんだよBBA！って意味かなｗ）
って言ってたのにこのザマな
誤・島屋とドリームアイル不動産で下記の商品が受け取り可能
正・マハラショップとドリームアイル不動産で下記の商品が受け取り可能 >>784
クレカ自動継続組の扱いどうなるんだろうなｗ >>787
クレカでの自動継続が終わった月より1ヶ月追加・・・だったりしてｗ
でもそれは建前でなし崩しになかったことになりそうな気がする ちゃんと対応できるのかねぇ、ぶっちゃけ信用ならんから細かくチェックしないと
大チョンボをした人は外されたのかな 7月のＶＩＰ代金返せよと言いたいのだが('A`)
13周年記念イベがあるからこそ、それを期待して
（結果はとても満足できる内容ではなかったが）7月分を購入したのに
１３ｔｈイベそのものが無かったことになり、なおかつ8月分ＶＩＰは
7月分のプレゼントもＧｅｔできるとか不公平にもほどがある
全員プレゼントとして撒いた1万ＹＭとは別にしてもらわないと甚だおかしいよ >>790
なんてゆうか…すごく不公平だよね
まぁいろいろ不安あるけど一応はよかった
次はプリミティブを頼むよ〜プリミティブリヴ種が気に入って復帰した人がいて、飼い直せないならイイや…て言ってるから尚更 巻き戻し期間に1000円分のYMを買って、YMでGLL3ヶ月分買った人は
（9,700x1.3+500）+(9,450x1.3)=25,395YM の補償
1000円で2.5倍以上のYMをGet 一番お得だね >>790
それは要望送った方が良いと思う
>>791
それはなんていうかだと思う
お知らせもちゃんと読んだ方が良いと思う >>792
なんで？
アイテムはちゃんと手に入ったし、当てたddは残念だけど不満はないよ？ 私は損してないけど、ほかの人が得したから補填しろ
8月にVIPに入った人はズルい、私は損した気分だ、いや損したはずだ
私にも特典をクレ、補償してクレ、そうさ私はクレクレ乞食だよ >>795
アイテム売却益とか考えれば100万dd単位で損してるはず
不満がある・ないに関わらず、一番損したと思うよ >>797
あーなるほど
dd増やすことに興味ないし、せっかく当たった1等だから売るとかそういう考え全然なかった >>790
そもそも1万YMも全員には補填されてない
7/1〜12日までのログインユーザーのみだから
GLL課金しててもずっとホテルに入れてたら受け取れてないし
本当の被害者、7/13〜8/1までにログインした人は今のところ泣き寝入りだよ
この期間に久しぶりに復帰して育てたって人Twitterでもここでも見かけるけど頑張ったのが全部なしになってお詫びも受け取れてない状態
復帰したけど辞める…とか始めてみたけど辞める…とかもう課金しない…とかもうブログに書く気ないとか
夏休みだから始めてみた7月後半勢が軒並み泣き寝入りで阿鼻叫喚なのもなんとかしないとリヴリーヤバい感じする 宝くじのミニリヴ、マイショで２つめを買おうとしたら買えないじゃん？
あれ何の意味があって限定解除したの？障害じゃないの？
無料配布してるのを知らないでショップで高めに買った人を馬鹿にするため？
今は、いつもの買占転売屋と運営垢が4等景品を「5,151,515 dd」「5,150,000 dd」で出してるくらいだから買う人はいないと思うけどさ
普通に売買できるようにして欲しいわ
こっちはミニリヴとミミズ目当てで８月パス買ってたから虚しいんだわ
メンテ長いね、変な時間帯だし心配
2016.8.9
8/12（金）14:00〜17:00の間、メンテナンスのためシステムを停止いたします。
メンテナンス中は、Livly Islandをご利用いただくことができません。
飼い主の皆様にはご迷惑をおかけいたしますが、ご協力賜りますよう
お願いいたします。 悪夢ふたたびにならないように一生懸命スクショを撮っておくｗ ちょっと上みた限りでは相変わらずウッカリみたいだし
信用できないからメンテこわい >>799
ほんとそれだよ
何故その12日間だけなのか、せめて1ヶ月だろうに そんなにTwitterでリヴリーが盛り上がっていたことに一番驚く
被りなしっていうから何か引こうかと思ったけど
そんなときに限って欲しいアイテムが1、2個とかいうガチャしかNEEEE ごめん、自分はよくわかんないんだけど
巻き戻り期間に新規登録したひとは、今度のメンテまでにもう一手間かけないとダメだよってことかな？
該当者要チェック
2016.8.10
8/1（月） のサーバー障害への対応について【5】
http://www.livly.com/pages/top/room/top_news_log/0/popup_news.php?year=2016&;id=5151 >>806
紐付けしなくちゃいけないのは仕方がない
問題は金曜日までとか期間短すぎるしこういう重要なお知らせこそアイコンで出せよと
ミニニュースのタイトルもごちゃつきがちなんだからもっと知らせる工夫をしろと >>808
GLLスレで紐付け垢のログイン方法聞いてうへーって思った 新規登録なら今はもう最初から紐付けしないと登録できないシステムになってるから何も変わらないよ
既存のユーザーへのYM返却も紐付け必要ってことになったらめんどくさ…ってなるだろうけど 今後の予定
8/12（金）14:00〜17:00 メンテ（※補填に失敗しても残業しません）
8/12（金）19:00 おつかれさま★飲み会だぉ
8/13（土）〜8/15（月） お盆休み（※問い合わせの調査も回答もお休みです）
8/16（火） ヤミーSHOPに新商品と再販商品追加
夏祭りイベントは延期いたします
プリミティブ種新規登録＆飼い直し＆ネオベルミンは後日改めて実施いたします まさか今までメンテのたびに冗談で怖い怖い言ってたら
本物の幽霊が現れた感じだこんな真夏の肝試しは嫌だ！メンテマジ怖い メンテナンスは安全だ、鯖移動やネットワーク工事がヤバい もう今年の存続自体怪しいからな
今回で何時終わってもいいように本当に覚悟はできたｗ ヤミーの期限があるからサービス停止の事前告知あるだろうしあと半年はもつと思うけど
今回のことでもう課金やめたとかクレカ継続やめるって声見かけるから続いてほしいけどもう危ないって覚悟はした
今回の半月巻き戻り事件がなければなぁ…ってサービス終了のとき言ってそう
巻き戻り自体もあってはならないことだけど対応も >>799 >>804 ほんとこれ…って感じ
なんで詫びに格差つけるかな… 私は、1万YM貰ったので、VIPチケット買うことにした。
GLL会費はＷマネー買ってくるから、アイテムいっぱい貰ってやる気出した飼い主もいるから
それで教えてほしいんだけど
GLL加入とVIPチケは直ぐ購入してOK? 12日のメンテ後？ 詳しい人おしえてください。 ちょ；
>「金魚の達人」のゲーム内では、暴走したレビルがボスとして登場するほか、
>ピグミーやネオピグミーをモチーフにしたポイが登場！
ポイなのか；ガッカリレベル ポイなんて；ｗちょっと見てみよう・・・
スマホでやってみた人いますか？ >>817
やってみたけど、ピグミーのポイが入ってるガチャが一回は100円なのに回すごとに金額が上がって5回目には5000円とかいう鬼畜設定だったから2回回して諦めた
URだから確率も相当低そうだし
レビルがボスっていうからどんなんかと思ったら普通に金魚に紛れて泳いでてワロタ
http://imgur.com/dzSJ5aq.png
http://imgur.com/nwHPUyA.png
http://imgur.com/BP60D69.png
http://imgur.com/A5HIdbl.png 自分もちょっとやってみたけど、ヤバそうだし読み込みも遅いからすぐやめた
コラボだからって高い金払わせようとするゲームは続けたいとは思わない >>816
そんなに詳しくないけど
今までＧＬＬに入ってなくてヤミーの消失で被害を被っていないのなら
今入ってもメンテ後に入っても同じじゃないかな
マイショップですぐに買いたい物があるのならすぐ入ればいいし
ちょっとでも何か心配だったらメンテ明けに入れば安心だと思うよ
もし間違ってたら誰か訂正してね 明日のメンテナンス後に運営がどのような対応をするのか心配ですね >>822はどんな対応して欲しいのだろうか？
今まで通りでなにか問題あるのだろうか？いや問題ない（ｷﾘ 巻き戻り分としてザクザクと経験値倍増は入れて欲しいなできれば夏休み中希望 経験値は欲しい
星集め放浪で上がったレベルまでまだ戻ってないけど
また巻き戻ったらと思うと放浪する意欲が湧かない… メンテ明けに大量のイベント&お知らせ&アイテム大放出→クリックしていったらいちばん下にサービス終了のお知らせ
っていうネトゲが多くてな… 金魚のやつ見たらリヴが終わって似たようなの出しても
ここの運営だとないなと思ったｗ 今日のメンテは変な時間から開始だからメンテ延長しても悔いの残らないように
2016.8.9
8/12（金）14:00〜17:00の間、メンテナンスのためシステムを停止いたします。
メンテナンス中は、Livly Islandをご利用いただくことができません。
飼い主の皆様にはご迷惑をおかけいたしますが、ご協力賜りますよう お願いいたします。 「メンテの達人」コラボイベント開催
本日より、運営向けすくいようがないゲーム「メンテの達人」と
Livly Islandのコラボレーションイベントを開催いたします。
■開催期間
8/12（金）14:00〜終了未定
■内容
・飼い主の皆様に多大なご迷惑を配布
・ヤミ箱屋で新商品「巻き戻しすくい箱」販売 さ、さすがにあれだけのことをやらかしたんだから
バックアップデータを外にとっているよね？
いやアレか、今日それを取る作業なのか…(ﾟＡﾟ;)ｺﾞｸﾘ >>829 多大なご迷惑を配布 ワロタ
史上最高に面倒な（その割にアイテムしょぼい）イベントをやったあげくに「巻き戻っちゃった★テヘ」
これまでで最多の課金キャンペーン実施、ヤミ箱乱発しておいて「巻き戻っちゃった★テヘ」
…あのときはマジでサービス終了して逃げるんだと思ったわ
「やっぱり補填できなかったゴメン★面倒だからサービス終了決定」ってならないことを神社でお願いしてくる
終了時は５ヶ月前（YM有効期限からして）に告知あるよね？ >2016年7月31日（日）に失効したヤミーについて、
後日失効したヤミーと同額のヤミーを付与いたします。
※後日付与されるヤミーの有効期限は、付与日から5ヶ月となります。
この表記が凄く気になる＞＜
コンテ明けに打ち切り発表なんてことが無いように
俺も神社に行って来る 今回のメンテや一連の巻戻りと全く関係ないんだけど、
サーチした時に性格技が出て吹き出し消える現象どうにかして欲しい
というか性格技がうざったい 右上の気持ち表示設定で消せるようになったのかなり前の事だけど 違うでしょ。ハートとか出て、せっかくサーチした糞の臭いが消される現象のことでしょ >>835
体力消費系の技がかき消された無念わかるわー
性格を「普通」にするといいかも しまった、サーチする前にメンテキタｗ
>>835
性格技と普通の技のswfは同じじゃなかったっけ
出したくない技を個別にブロックすれば大丈夫だったような…覚え違いだったらごめん
ハート
ttp://www.livly.com/swf/face/heart.swf
灼熱の怒り
ttp://www.livly.com/swf/face/heat.swf
雷
ttp://www.livly.com/swf/face/thunder.swf 今日はさすがに万全の体制でメンテ入りしたんだと思うけど、
残念な社員しか居なさそうなのがな・・・ >>836
腹減っただのなんだのの気持ち表示と違って「性格：クール」なら風がピューとかそういう奴
↓
リヴリーの性格について（※まとめサイトのアーカイヴ）
ttp://web.archive.org/web/20111227024836/http://www31.atwiki.jp/livlyislandcor/pages/145.html
アイテム拾ってこさせる為に性格変えてたけど邪魔になってきたなぁ…
技ブロックしてみて意味なかったら性格：普通にするかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
