【CRPG】ヒロイックソングス！part2【PBW】 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
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ツィッターのプロフィールに小学校二年だと名乗っているヒロウタの女性プレイヤーはいる
その辺を幼女と見なしても良いなら実際にいる
イラストやレベル的に定着するかは未知数だが >>263
前に研修で中1って言ってるプレイヤーはいたわ女かはわからんが >>264-265
ありがとうございます！頑張ります！ キラフェス参加者少ないな
不採用なら行動文考えて書いた時間や課金が全部無駄になるせいか
大規模グループが24人の枠を埋めて圧勝という予想がついてるユーザーがほとんどだろうし仕方ないか 無課金ソロで勝てる訳がないしな
運良くアクティブの多い研修グループに当たって人脈形成済みの連中が無双でしょ
スタンプしかない研修グループに当たって
人脈築こうにも共学は初期の人達が自分中心に身内ロールして24時間縄張り守ってる状態
無理ゲーですわw それは>>271が無能だからそう思うだけ
後から来て共学に居座ってる人間もごろごろしてるぞ つか初期の人達って何だよ？
まだシナリオの実装もされていない段階なんだから
今参加してるＰＬは>>271も含めて全員初期の人達だろｗ >>271
お前みたいなコミュ障は参加資格すらないから安心しろｗ
無課金でも勝ちたいならまずプロデューサー選べ
PBWで重要なのは自分を売り込むプレゼン力と率先して行動に移すリーダーシップと発想力
もうアホでも気づいてるだろうが
新人は自キャラを活躍させたいからミュージシャンやパフォーマーを選ぶ
そんな連中を自分の思いついた策に駒として迎え入れ利用するプロデューサーが活躍するゲームだ
身内から引退者が出てもミュージシャンやパフォーマーで活躍したい新人はいくらでもいるから即補填できるしな
替えの利かない有能なプロデューサーは人気も出るしスキルに依存しない行動を多くとれるから無課金でも活躍可能だ 別に同じミュージシャンやパフォーマー同士でもいいんだぞ？
サファリ合宿が廃課金マンセーだった結果でも意外と微課金程度のメンツと組んでる廃課金もそこそこいたからな
どちらにしてもプレイヤーとしての行動力に交渉力と提案力は必要だけどな
相手が乗ってくれる、手助けしてくれるという流れを自分から作らないことには見向きもされない >>274の言う『有能なプロデューサー』ってのは、
スタイルの話じゃなくってPL能力の話じゃね？
有能なPとして振舞えるPLは非常に少ない まあミュージシャンやパフォーマーでもそういう有能プロデューサーというか構成作家みたいな人いるけど
確かにうまくユニットの構成や希望行動や言動などをまとめてあげて発揮できる能力高いPLは少ないわな 本当にプロデューサー出来る奴なんて早々いないでしょ 好きなのやっとけって
どうせ廃人はシナリオの度に最適なスタイルランク２０を出してくるだけだ
プロデューサーも半妖もナイトも何もかもスキマ産業なんて何もねえよ
最適構成と最適ステと無難行動文で叩き潰されるんだから無心で好きなのやっとけ プレイヤースキルで根回しまでやるプロデューサーなら
廃人に対抗できるだろうが運営に根回しした時点で
それゲームか？ って話になるな 全てのスタイル育てた万能が大正義なこの会社の方針は正直好かん >>283
マネージャーはあくまで仕える・管理する側の人
芸能界でのマネージャーは雑用やったり荷物はこびやったり、レッスン状態を把握したり、時間管理やスケジュール管理したり
たまには営業的な対外交渉もしたりはする
会社でいう上役・管理職のマネージャーとはそもそも意味あいが異なるというか、お偉いクラスの経営陣マネージャーなら
あまり現場に出なかったりよほど特定の大物以外には付き人なんかしない
プロデューサーはそもそも演出者や製作者サイド。雑務的なことはあまりしない。
アイドルを作り上げて構成することを主体とし、企画構成等やアイドルの育成・発展・拡大を担う。
アイドルマスターのプロデューサーは弱小プロ設定なのでマネージャー兼みたいになってるが普通はあんなマネージャー仕事はしない 本来のプロデューサーは秋元みたいなもんって事でしょ マネージャーって何か芸人にコキ使われててダサいイメージだよな
プロデューサーは小っちゃい女の子アイドルから無条件に好かれる(アイマス脳) プロデューサーロールはシナリオ来ないと難しいだろうな シナリオか。
プロデューサーとしてのアクションを書いても、ＧＭが理解できずにマネージャーと
ほとんど変わらん行動しかしてなかったとかなりそう。
ミニシナリオのＧＭが携帯砲というサバターでもプラシナを数回やって、普通には
書けるくらいの人に連続して任せてるって時点で、リアクション内容に期待はできそうに
ないと思ったわ。 アイマスのアニメの影響ってワケじゃないが、
プロデューサーとマネージャーが混ざったようなアクションが
多くなったとしても仕方ないかもしれない。
グループやコミュニティに所属していれば、
そこのメンバーの専属プロデューサー（ただし素人の学生）って立場が取れるけど、
野良プロデューサーは正直何をすればいいのかわからないわ。 キラフェスの掲示板見てたけどプロデューサーやってる奴はちゃんといるよ >>289
そんなガッツリ物事考えるゲームじゃねーだろこれ
うわ〜〜強いプロデューサースキルバーーン！！すげーーー！！ってレベル >>288
いや、それどころか最悪、「他人に指示出してばかりで何もしない無能」扱いされかねん
Pとして一番重要なのはユニット組んでアクション書かせるまでだから、アクションとして表現できない部分なのは確かなんだけど 一般生徒はサブスタイルとして痒いところに手が届くから優秀だよ むしろ一般生徒の皮被ったサブスタイルで頑張る系とかあるからな
課金erでサバイバルするなら一般生徒をメインにおかないと爆発ネタや鉄砲ネタもできないから あとあんまりないと思うが地球系のバトルシナリオでは一般生徒が実は一番強くなる罠
芸能能力がダントツ一番ない＆Lv20スキルが全ステータス大幅上昇の「素人魂」があるために
その分より物理攻撃力とか一般生徒が一番高いという結果になる ＬＣを自分と同じアイドルじゃなくて、持ち上げ要員の自分のファンにしたいって
いう需要もあるかもな。 身内ヨイショ用のキャラはアリだとは思うけど、見る人にそういうキャラだって悟られたら台無しになるから相当RPが難しいと思う プロデューサーのPCが
一年に一人の逸材としてＬＣをスカウトした。
とかの方が無理がなさそうな気はするけど シナリオで一人芝居の形でヨイショアクションしてもヨイショの効果に必ず判定がでてくるから別に勝手にやってもいいレベルだが
チャットでファンであれプロデューサーであれそんなヨイショしたら完全にドン引きだからな 個人の感想は別として
MCアイドルのおっかけしてるLC一般生徒がイベントで手拍子や応援スキル使って評価底上げは有効な手段よ
特に観客がいること前提じゃない時、LCがサクラ役としても機能する やりすぎると見苦しいので、その辺は注意してな
鯖でも何人かいたけど、ＬＣ数人でＭＣヨイショするのはドン引きするレベルでキモかったから サバターのジェノ・サリスみたいに特別な地位や権限をＮＰＣにねだりまくって、
俺はそれにふさわしい凄い策士アピールしまくりとか。
数多彩茉由良みたいに、私以外は目先の戦いばかりに囚われてる頭の悪い人たちばかりだから、
といわんばかりの「難しいこともしっかり考えてる頭の良いキャラ」アピールとか。
それに比べれば、自分のＬＣだけで完結させてるぶん、不快感はそれほどじゃないけどな。 >>304
確かにその2人はサバターの過疎化に多大な貢献をしたが
書く板が違うぞ
最近板違い増えてるな
春だからか またアイドル総合ランクが関わるイベントやって何を盛り上げたいの？？？
無料イベントくらい数値から忘れさせてやれよｗｗ
無課金、微課金はおろか中課金すらやらんだろこんなの もう50ptばら撒きしないといけないほど人が離れたのか…
今更課金者カムバックキャンペーンしてもな 50ptなんて10日間で貯めれる程度のもんだしクエストEASY25回だけEXPERＴ10回だけ程度
クエストの値段が高すぎるからこんなもんではまともに育たないし雀の涙であんま意味ないわな
配布が100ptまでしか貯めれないから絵にまわすことすらできんし人なんて戻らんだろ 今回のプレゼントはsptじゃないと思う
sptだとガチャとクエストにしか使えないし さすがに課金もせずにイラストまで作ろうとするのは乞食すぎませんかね…… >>313
いやでもわからんぞ
「ほら、50sptあればスカウトとクエスト分のptが浮くからそれでシナリオ入ればいいよ＾＾」
は普通に想定できる シナリオも引っ張った上に金取る分ミニシナ以上の質と描写量求められる
初回にシナリオが何個用意されるかも重要で2・3個なら枠取り争いが激化し負けると課金が無駄になる
今作も予約枠があるならその時間申し込みできない人はサービス終了まで常に抽選で不利
まともなGM集めてなかったらお通夜
サービス内容によってはど葬式の流れになりそうだ 今回は実質無料の５０ｐｔシナリオだから、描写量は期待できないぞ。
サバターでも５０ｐｔシナリオはあまりに描写が少ないのと、
その割にＧＭを拘束するからってほとんどなくなったタイプだし。 無料シナじゃなく課金者のみ実質無料
ミニシナリオを無料シナとして出した方が印象良かったかもな こんな状態で、マトモに金払って続けてる奴ってどれくらいいるんだ？
サービスポイントで話は追っているが、金入れたいなんてとうてい思えないわ。
イラスト依頼サイトと割り切ってるんかね？ 問題起こしてる奴ならともかくとして
他のプレイヤーの遊び方にまでどうこう言いだすのはよろしくない精神状態なので
少し離れた方が良いんじゃないかね >>319
クエストだけで数万以上つぎ込んでいるのは数十人いればいいほうじゃね？
絵だけで数万単位つぎ込んでる人の方がおそらく多いくらい
クエスト無課金＋微課金レベルですら３００人程度だぞ？それも複垢・LC込みで
ただ、数十万単位でつぎ込んでる奴らも１０数名くらいいるんだよな、その廃でかろうじてなりたってるくらいか？
微課金数千円数百人分を超廃課金が持たせてるのがFWだからFWが課金優先思考になっても仕方ない現状 あとイラスト依頼サイトと割り切る人のほとんどはもうとっくに引退か完全放置になってる
そもそも絵師自体も休止や受付停止が極端に増えていい絵師はほとんど残ってないか受け付けれない状態だしな
早々に１〜３枚ほど好みの絵師に絵を依頼して絵だけ回収してサヨナラしてたり完全放置で消えたりしてる人がもうあまりに多数いる >>322
＞そもそも絵師自体も休止や受付停止が極端に増えていい絵師はほとんど残ってないか受け付けれない状態だしな
ほぼ版権そのままとか、支離滅裂ないかにもアレな発注が多くて「ここはダメだ」って絵師も思って慌てて足抜けか。 シナリオ始まったら放置してる人がどれくらい動き出すか
今は課金キャンペーンと課金有利ミニイベしかないからやる気も起きんだろ シナリオが始まったところで物珍しさもないしな
やる気を上げる要因にならん そもそもシナリオで様子見なんてしてるのはPBW経験者だけで初心者はとっくの前の段階で大量離脱していないからな
ＧＭがサバター以下の惨状で質もそれ以下ならこれならまだサバターや他社のがましだといってこぞってＵターンで
帰るだけだろうな シナリオも既存客の定着に繋がるけど
思っていたのと違うと感じた一部の客や様子見勢が去る要因にしかならんよなぁ…
問題児ユーザーが突撃参加してくるのを考えるとしばらくは不参加安定かね いや問題児の中にいる超危険大量副垢使い数名は過疎ったのを見越していままで控えてた大量爆撃複垢を導入してくるから
その思考は逆に危険すぎる
最後の崩壊劇を招くだけだな
不参加安定で様子見してる間にどうせ潰れるからさくっと見切って撤退してヨソいったほうが幸せになれる チャットが常連固定化、古参が初っ端からグループに引き籠る前に
シナリオで相談推奨させたり、
リアクションで初心者プレーヤー絡ませたりした方がよかったんだろうな 研修グループの強制統合で離れてシナリオ待ちしてたがやめとくか…
イラスト買わなくてよかった…5k金ドブするところだった イラスト『買う』とか言ってる奴はPBWに向いてないのでどうぞ消えて イラスト買う以外の方法なんてあったっけ
言っておくがsptじゃ無理だぞ >>332
発注する、とか言えばいいんじゃないかな
「買う」という言い回しをPBWのチャットですると自分の知らない間に嫌われることがある イラストは事前登録の抽選に当たったら無料だった
前作と同じなら今後もイースターエッグみたいな形でクエ泥アイテムを掘らせて
所持者から抽選でイラスト無料権がもらえる
無課金乞食は複垢大量に作ってspt貯め続けイベントの時に放出してイラスト権当選するしかない 厳密にいったらPBWのイラストは買う（イラストそのものの権利を持つ）わけじゃなくて
イラストを貸してもらって「キャラ使用権」だけ手に入れるわけだしな 絵の著作は絵師・権利はメーカー
ゲーム引退したら実質イラストの権利はなくなる そこが普通の絵依頼サイトとは違いがある
個人的にＰＣ等に保存して個人で楽しむ分にはバレナイが厳密にいったらソレすらも本来はアウト
だからあまり「買う」「買い占める」とか連呼するとPBW系の人には好かれない傾向にある
でもそもそも絵を買い占めるような人はPBW自体気にしてないしどーでもいいように思ってるから関係ないだろな >>332
PBWの場合は自分の意図を反映させたものを頼むわけだから、
出来合いのものを手に入れるニュアンスの『買う』は適切じゃない
PBWで『イラストを買う』というのは『版権キャラの名前と設定でキャラを作る』に近い概念なんだよ >>336
一概に物に該当しない”サービス”等やカスタマイズオーダーして製品の製造をしてもらってから
物を手に入れる場合も依頼・発注を掛けて行うものはやはり「買う」「購入する」が正しい
出来合いの物だけって考え方はさすがに違うというか誤解してる気はする
買う＝代金を払って自分の所有にする の意味だしな
それ以前に適当に「自分の意図を反映させたもの」ではダメだと思う
あくまでPBWのイラストはそのPBWの世界観や行動や背景に即した形でないとダメなわけだし
版権じゃなければなんでもいいでしょみたいな自分勝手な意図のオーダーメイドは通らないというか
絵師も運営も困る問題行動
むしろ「買う」を強調したり無意味に大量の絵の購入をしてたりすると「版権」程度のレベルを
はるかに超えて「著作権を侵害して大量の絵を他の事に流用しそうな人」と思われる傾向にある 「買う・購入する」でも「発注する・依頼する」でも各人が好きなように呼べば良いんじゃね？
代金を支払ってイラストを描いて貰うって行為自体に違いがある訳じゃなし >>337
なるほど、そっちの心配もあったか
どちらの場合にせよ、『買う』って言葉には、『共に世界設定を作り上げる』って意志が含まれてないってこったな
PBWの『イラスト発注』というのは金銭授受こそ一方的だがある種の共同制作だから、
金銭の提供側とサービスの提供側は、立場は異なれど立つ位置は一致している
だから、両者の立つ位置を対極に置く言葉である『買う』ではない、みたいな 小さな針穴を探すみたいに揚げ足取りする奴らが熟練者に多いからな
顔文字とか言葉使いとか話すペースや挨拶とかそんな細かいことですら
周りの雰囲気や意志に合わせる努力や結果が伴わなければ徹底排除するという世界が
PBWの閉鎖社会だ
そんな「買う」程度の言葉くらいどうでもいいとか思っているようだと本当に他のことでも
ちょっとしたことの差が積み重なっていき熟練者どもに速攻で嫌われて最悪背後で仲間内で
こいつらNGにしろとかいって排除に促される そうはいうけどさ、人が関わるゲームはどこもギスギスするじゃんか
MMOやギルドゲーとかでもやれ効率だやれ方針だやれアクセス度合だとかでギスギス
会話自体はゲーム上重要じゃないからどうでもいいと思われるが、
会話うまくても他の重要な攻略要素でヘマがあったり落ち度があったら、
速攻で追放で最悪はNG排除に動いてるじゃないか！MMOとかはほんと効率厨相当多い
ただPBWではMMOなどと違い、会話やコミュニケ―ションや表現が重要な要素にな
るという違いがあるだけだ
だからお互いの派閥内で形成されていく中での相互理解や共通解釈や意志疎通は
特に極めて大事になってくる
そしてMMOと違って、レベリングやアイテムやスキルとか正直さほど重要にされない
課金重視のFW運営やGMがそういうのを集金の為に上の要素よりも重要視してるだけ 他社だと、完成したイラスト使用権を買うこともできるから一概に買うが間違ってないので
買う表現がタブーなのはＦＷ独特の文化だな
その辺わかってない他社組は知らずに反発招いて困惑も多いんだろうな こうしてみるとほんと初期の段階で去っていったりイラスト権の抽選狙いの大量副垢が
いかに多っかたりというのがほんと目立つな
実稼働人数ほんとコレやばいんじゃねレベルだな
・4月末現在の状況
登録MC+LC数 ： 4860
総合ランク5以上 ： 1720
総合ランク10以上 ： 1000足らず
総合ランク20以上 ： 529
総合ランク30以上 ： 395
総合ランク50以上 ： 185
総合ランク70以上 ： 94
総合ランク100以上 ： 48
総合ランク140以上 ： 20
総合ランク170以上 ： 8
総合ランク200以上 ： 2
総合ランク220以上 ： 1 なんか数え方違くない？
若いIDで5000超えてるからMCLC足せば5000以上いるんじゃないの？ いや、俺も調べてみたけど確かに243ページしかないわ
ID的には5100人近くいるのに……もう5％もキャラ削除したって事か？ 体感チャット勢7割、イラスト勢2割、PBWとして遊ぶ勢1割って感じだったが中〜廃課金垢少なすぎだろ
活躍が140以上に偏るのも納得だ ゲームの状態がどうであれ、スキルを取るためのパックは一定期間で出すんだよ、ここは。 正気もなにもいつもの定期販売だよ
月末or月初めと月の中頃の２回 予定調和のサービス終了までは強引にこのペースで進めてあと数か月もすれば店仕舞いだよ このあたりは毎度毎度の定期作業だしな
・月＋水＋金がクエスト追加
・火がフェスにゅー
・イラスト更新が月〜金の12時半過ぎ頃と18時半過ぎ頃
・月末or月初と月中旬がスカウト追加 イベント無しでガチャだけ更新ってのはソシャゲでは普通だから 総合ランク140以上が20人いるのなら
今やってる企画のように書き込みの出目+レベルの一割という判定は
ほぼそいつらで上位埋まるやん
企画した奴もアホらしく思わんのかな >>353
カラオケなら一発勝負で運次第で大逆転とか結構あったが、今回は10日連続参加してた場合は上位5日分という確率要素を
かなり減らした形になってるからよほど上位レベルの人が不運だらけとかないかぎりは総合上位が独占するのは明らかだよな
さすがに今回の企画はアホすぎる >>354
「だから課金して200ランクくらい目指しましょうね＾＾」って事だよ言わせんな恥ずかしい ７０レベルぐらいまでは中課金でも届くから、そこまでハンデにならん気が
今のところ、２４０が上限だがそこまで育てるには二十三万円強かかるわけで マニュアルとプレイガイド更新されたな
シナリオの仕様に関してはサバターとほぼ同じか 勝つのわかってて虚しいから参加してない廃課金もいるんやで
運営もっと面白い企画したってや ヲチスレ側でサバターに有力GMが数多く居残ってくれてラッキーみたいな発言を見るに
コレ逆にいえばまともなGMはヒロ損には来ないってことなんだろうか
先行き不安しかないがとりあえず今日のシナリオ開始次第だな 始まる前からどういういってもしゃあない
最初のシナリオにしては今後を決める大きな分かれ道だと思うが ミニシナとはいえ、携帯砲なんて去年の１１月くらいにサバターに入って
プラシナ二本だけしか出してないＧＭに任せてる時点で、不安になってるけどな。 今日のシナリオで少なくとも予約枠を奪い合うぐらい入らないと
この先の事を考えると運営としても話にならないでしょ
今日の出だしが悪かったらこっち切捨てて
サバターの既存客優先してあっちに有力MS残すのはアリだと思うな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
