【CRPG】ヒロイックソングス！part2【PBW】 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
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＞そもそも絵師自体も休止や受付停止が極端に増えていい絵師はほとんど残ってないか受け付けれない状態だしな
ほぼ版権そのままとか、支離滅裂ないかにもアレな発注が多くて「ここはダメだ」って絵師も思って慌てて足抜けか。 シナリオ始まったら放置してる人がどれくらい動き出すか
今は課金キャンペーンと課金有利ミニイベしかないからやる気も起きんだろ シナリオが始まったところで物珍しさもないしな
やる気を上げる要因にならん そもそもシナリオで様子見なんてしてるのはPBW経験者だけで初心者はとっくの前の段階で大量離脱していないからな
ＧＭがサバター以下の惨状で質もそれ以下ならこれならまだサバターや他社のがましだといってこぞってＵターンで
帰るだけだろうな シナリオも既存客の定着に繋がるけど
思っていたのと違うと感じた一部の客や様子見勢が去る要因にしかならんよなぁ…
問題児ユーザーが突撃参加してくるのを考えるとしばらくは不参加安定かね いや問題児の中にいる超危険大量副垢使い数名は過疎ったのを見越していままで控えてた大量爆撃複垢を導入してくるから
その思考は逆に危険すぎる
最後の崩壊劇を招くだけだな
不参加安定で様子見してる間にどうせ潰れるからさくっと見切って撤退してヨソいったほうが幸せになれる チャットが常連固定化、古参が初っ端からグループに引き籠る前に
シナリオで相談推奨させたり、
リアクションで初心者プレーヤー絡ませたりした方がよかったんだろうな 研修グループの強制統合で離れてシナリオ待ちしてたがやめとくか…
イラスト買わなくてよかった…5k金ドブするところだった イラスト『買う』とか言ってる奴はPBWに向いてないのでどうぞ消えて イラスト買う以外の方法なんてあったっけ
言っておくがsptじゃ無理だぞ >>332
発注する、とか言えばいいんじゃないかな
「買う」という言い回しをPBWのチャットですると自分の知らない間に嫌われることがある イラストは事前登録の抽選に当たったら無料だった
前作と同じなら今後もイースターエッグみたいな形でクエ泥アイテムを掘らせて
所持者から抽選でイラスト無料権がもらえる
無課金乞食は複垢大量に作ってspt貯め続けイベントの時に放出してイラスト権当選するしかない 厳密にいったらPBWのイラストは買う（イラストそのものの権利を持つ）わけじゃなくて
イラストを貸してもらって「キャラ使用権」だけ手に入れるわけだしな 絵の著作は絵師・権利はメーカー
ゲーム引退したら実質イラストの権利はなくなる そこが普通の絵依頼サイトとは違いがある
個人的にＰＣ等に保存して個人で楽しむ分にはバレナイが厳密にいったらソレすらも本来はアウト
だからあまり「買う」「買い占める」とか連呼するとPBW系の人には好かれない傾向にある
でもそもそも絵を買い占めるような人はPBW自体気にしてないしどーでもいいように思ってるから関係ないだろな >>332
PBWの場合は自分の意図を反映させたものを頼むわけだから、
出来合いのものを手に入れるニュアンスの『買う』は適切じゃない
PBWで『イラストを買う』というのは『版権キャラの名前と設定でキャラを作る』に近い概念なんだよ >>336
一概に物に該当しない”サービス”等やカスタマイズオーダーして製品の製造をしてもらってから
物を手に入れる場合も依頼・発注を掛けて行うものはやはり「買う」「購入する」が正しい
出来合いの物だけって考え方はさすがに違うというか誤解してる気はする
買う＝代金を払って自分の所有にする の意味だしな
それ以前に適当に「自分の意図を反映させたもの」ではダメだと思う
あくまでPBWのイラストはそのPBWの世界観や行動や背景に即した形でないとダメなわけだし
版権じゃなければなんでもいいでしょみたいな自分勝手な意図のオーダーメイドは通らないというか
絵師も運営も困る問題行動
むしろ「買う」を強調したり無意味に大量の絵の購入をしてたりすると「版権」程度のレベルを
はるかに超えて「著作権を侵害して大量の絵を他の事に流用しそうな人」と思われる傾向にある 「買う・購入する」でも「発注する・依頼する」でも各人が好きなように呼べば良いんじゃね？
代金を支払ってイラストを描いて貰うって行為自体に違いがある訳じゃなし >>337
なるほど、そっちの心配もあったか
どちらの場合にせよ、『買う』って言葉には、『共に世界設定を作り上げる』って意志が含まれてないってこったな
PBWの『イラスト発注』というのは金銭授受こそ一方的だがある種の共同制作だから、
金銭の提供側とサービスの提供側は、立場は異なれど立つ位置は一致している
だから、両者の立つ位置を対極に置く言葉である『買う』ではない、みたいな 小さな針穴を探すみたいに揚げ足取りする奴らが熟練者に多いからな
顔文字とか言葉使いとか話すペースや挨拶とかそんな細かいことですら
周りの雰囲気や意志に合わせる努力や結果が伴わなければ徹底排除するという世界が
PBWの閉鎖社会だ
そんな「買う」程度の言葉くらいどうでもいいとか思っているようだと本当に他のことでも
ちょっとしたことの差が積み重なっていき熟練者どもに速攻で嫌われて最悪背後で仲間内で
こいつらNGにしろとかいって排除に促される そうはいうけどさ、人が関わるゲームはどこもギスギスするじゃんか
MMOやギルドゲーとかでもやれ効率だやれ方針だやれアクセス度合だとかでギスギス
会話自体はゲーム上重要じゃないからどうでもいいと思われるが、
会話うまくても他の重要な攻略要素でヘマがあったり落ち度があったら、
速攻で追放で最悪はNG排除に動いてるじゃないか！MMOとかはほんと効率厨相当多い
ただPBWではMMOなどと違い、会話やコミュニケ―ションや表現が重要な要素にな
るという違いがあるだけだ
だからお互いの派閥内で形成されていく中での相互理解や共通解釈や意志疎通は
特に極めて大事になってくる
そしてMMOと違って、レベリングやアイテムやスキルとか正直さほど重要にされない
課金重視のFW運営やGMがそういうのを集金の為に上の要素よりも重要視してるだけ 他社だと、完成したイラスト使用権を買うこともできるから一概に買うが間違ってないので
買う表現がタブーなのはＦＷ独特の文化だな
その辺わかってない他社組は知らずに反発招いて困惑も多いんだろうな こうしてみるとほんと初期の段階で去っていったりイラスト権の抽選狙いの大量副垢が
いかに多っかたりというのがほんと目立つな
実稼働人数ほんとコレやばいんじゃねレベルだな
・4月末現在の状況
登録MC+LC数 ： 4860
総合ランク5以上 ： 1720
総合ランク10以上 ： 1000足らず
総合ランク20以上 ： 529
総合ランク30以上 ： 395
総合ランク50以上 ： 185
総合ランク70以上 ： 94
総合ランク100以上 ： 48
総合ランク140以上 ： 20
総合ランク170以上 ： 8
総合ランク200以上 ： 2
総合ランク220以上 ： 1 なんか数え方違くない？
若いIDで5000超えてるからMCLC足せば5000以上いるんじゃないの？ いや、俺も調べてみたけど確かに243ページしかないわ
ID的には5100人近くいるのに……もう5％もキャラ削除したって事か？ 体感チャット勢7割、イラスト勢2割、PBWとして遊ぶ勢1割って感じだったが中〜廃課金垢少なすぎだろ
活躍が140以上に偏るのも納得だ ゲームの状態がどうであれ、スキルを取るためのパックは一定期間で出すんだよ、ここは。 正気もなにもいつもの定期販売だよ
月末or月初めと月の中頃の２回 予定調和のサービス終了までは強引にこのペースで進めてあと数か月もすれば店仕舞いだよ このあたりは毎度毎度の定期作業だしな
・月＋水＋金がクエスト追加
・火がフェスにゅー
・イラスト更新が月〜金の12時半過ぎ頃と18時半過ぎ頃
・月末or月初と月中旬がスカウト追加 イベント無しでガチャだけ更新ってのはソシャゲでは普通だから 総合ランク140以上が20人いるのなら
今やってる企画のように書き込みの出目+レベルの一割という判定は
ほぼそいつらで上位埋まるやん
企画した奴もアホらしく思わんのかな >>353
カラオケなら一発勝負で運次第で大逆転とか結構あったが、今回は10日連続参加してた場合は上位5日分という確率要素を
かなり減らした形になってるからよほど上位レベルの人が不運だらけとかないかぎりは総合上位が独占するのは明らかだよな
さすがに今回の企画はアホすぎる >>354
「だから課金して200ランクくらい目指しましょうね＾＾」って事だよ言わせんな恥ずかしい ７０レベルぐらいまでは中課金でも届くから、そこまでハンデにならん気が
今のところ、２４０が上限だがそこまで育てるには二十三万円強かかるわけで マニュアルとプレイガイド更新されたな
シナリオの仕様に関してはサバターとほぼ同じか 勝つのわかってて虚しいから参加してない廃課金もいるんやで
運営もっと面白い企画したってや ヲチスレ側でサバターに有力GMが数多く居残ってくれてラッキーみたいな発言を見るに
コレ逆にいえばまともなGMはヒロ損には来ないってことなんだろうか
先行き不安しかないがとりあえず今日のシナリオ開始次第だな 始まる前からどういういってもしゃあない
最初のシナリオにしては今後を決める大きな分かれ道だと思うが ミニシナとはいえ、携帯砲なんて去年の１１月くらいにサバターに入って
プラシナ二本だけしか出してないＧＭに任せてる時点で、不安になってるけどな。 今日のシナリオで少なくとも予約枠を奪い合うぐらい入らないと
この先の事を考えると運営としても話にならないでしょ
今日の出だしが悪かったらこっち切捨てて
サバターの既存客優先してあっちに有力MS残すのはアリだと思うな 中途半端な形で切り捨てるならいっそサービス終了に踏み切ってばっさり斬った方が
後腐れもなくて済むし余計な悪名もたたなくなる
正直サバターで粘って次の新作に賭けた方が良い気はする シナリオへのリンクができたな
ゲームマスター一覧すら未完成なようだが いや、もう参加募集してるらしい。現在参加人数１７人。 やっぱり様子見の人が多かったんだな
初シナリオというだけあってなのか初日昼の時点ですでに８３人 しかしガイドがアバウトすぎて何をしていいかさっぱりだ
初心者用に判定ゆるゆるなのかな？ バトルには対象の敵が書かれてるし、ライブも対象客層が書かれてるじゃないか 敵の数の規模もないし場所の範囲等の情報もないし言って悪いが情報量かなり欠如してるぞ？
各々が想定したり弱点を調べたりしろってことなのか情報が不足している
マニュアルも曖昧なところあるぞ
シナリオの箇所もＧＡってグループじゃなくてユニットだろ？とかサバターのコピペも多すぎてツッコミどころ満載
マニュアルは随所で初心者に優しくないところが多いからユニークアイテムを勝手に錬金術にしでかす初心者
まで出る始末だしな
運営は丁寧に日本語の文章を仕上げたり説明してあげたりする能力はやや低いと思える >>371
範囲は書いてあるだろ？
敵の強さとか数は、参加人数制限がないせいで曖昧にしてあるんだよ
その辺決めたら、絶対倒せないか楽勝過ぎるかどっちかだけだからな アイドル的な活動ができない人はバトルを選べって感じなのかもしれないが、
バトルを選んだ場合は前作と何ら変わりがない訳で、
アイドル活動ゲームとして正しいのかちょっとワカンナイっすね バトルパートはもっとマクロスごっこできるようにすればよかったのになぁ
ライブスキルに見えるけど攻撃特化、みたいなのをわんさか用意して バトルは俺TUEEEEEEしたい廃課金の無双ゲームだろうな
手柄争いに負ければ失敗描写や戦線離脱描写で行殺退場もある
自分らしい動きができれば満足勢はまず選ばない
ライブはいずれネタ被りやパクりだと言われるから鉄板ネタは先にやっておいた方がいい
全員採用で参加無制限とか描写も薄い数行に500円分のポイントを入れるかどうかは判断が難しい所だが… 今まで課金した連中には運営から50p貰ってる筈だから実質無料なんだよなぁ サバターでは５０ｐｔイベシナは１人数行程度で、腕の良いＧＭでも大したこと
書けなかったぞ。
あまり大きな期待はするべきじゃないんだが。 レベルキャップ解放で上限が３００になったか
最低限２００レベルはないと相手にされなさそうだな 総合ランクの称号もバトルでは意味が薄い名前
ライブでもマイナーアイドル以下は意味はあるのか
ジャイアントオークをソロるんなら300は欲しい
3人以上で役割分担できるなら装備スキル整った総合100以上のメイン20で首とれそう ジャイアントオークの数次第によるんじゃね？
数匹だけの登場とかならえげつなく強いオークに設定されそう
逆にオーク討伐の人数に合わせてオークの数もゴブリンのごとく大量に増やしてくるなら
難易度３相当程度の敵で抑えてきてソロでも数匹くらいは簡単に首取れるレベルにするのかもしれん Lv300で、この上LCまで入れると100万程度はぶっ込まんとカンスト無理じゃ？ いつも居るなとは思ってたけど寝てる時間以外ずっと居るとか
チャット廃人凄いな…… 固定常連メンツかヲチ面子かそのどちらかしかもはやいないというほどだしな
チャットしかすることないのかと問いたいくらいに張り付いてるやつらばかりだ
とくに固定常連メンツ内部の灰課金は実際は運営のサクラじゃね？とか疑いたくなる >>382
PCだけで230レベルにしてる奴とか、PCとLC両方を150以上に育成してかつ
フェロースキルもSR含めていくつか回収してさらに絵まで何枚も買ってとかという
奴など超廃人が数名ほどいるけどあれですらすでに数十万規模達してると思うから
１００万では全然足りないかと >>384
チャットしかする事ねーだろ
一日張り付いてないと固定メンツかどうかわかんねーのにそれを把握してるお前は何なんだよ いうほど固定メンツでも無くね？
時間帯ごとには同じようなメンツっぽいが
しかも、今は毎日がエブリディな週間だぞ？ むしろオチスレ民のほうが一日中張り付いて監視体制に入ってる気がするけどな
別にチャットなんかしなくても適当な時にだけ顔だしてもいいし、最悪飽きたりこのゲーム駄目だと
見切ったりしたらさくっとやめたらいいだけだしな 今のシナリオのリアクションが返ってきて、「このゲーム駄目だ」と見切り付けた
ＰＢＷ初心者の大量離脱は多そう。 1回目は実質無料だからこそ無制限参加に200名超えで様子みてる状態だろうけど
本当の問題は2回目のシナリオだな
1回目はGMの名前次第では様子見る人もいるだろうが、2回目が1回目同様にダメな
リアクションだったなら初心者有無問わず大量離脱はありうるな
3回目はサバター以上の超過疎は免れない可能性も高い エキシビジョンの結果っていつ発表なのかわかる？
手数少ない微課金なのでほぼ同じ内容になりそうなんだ
さすがにセブンスフォール新弾を買うべきか迷ってる 五月中旬
ウダウダ言う前にこのくらい自分で調べろカス >>391
微課金程度じゃそう変わらん
がっつりと買い、Rフェローの最大ランクスキルのためにクエストを回しまくった方がずっといい PBW初めての新規なんだけど、ツイでPBW専用アカ作る人が大半？
ツイでヒロウタって検索したら誰々の背後ですってアカが大量に出て来て、それがないと疎外感あるレベルなのかなと気になった >>394
PBWの関係者に背後の趣味を知られたり、逆に背後の知り合いにPBWでどんなキャラを使ってるかを知られたりしたいか？
……ってだけの話 >>394
大量と言うが、やってない人のが多いよ
まともな人ならやってるやってないでロールプレイに区別はしないし無理にすることはない >>395 >>396
ありがとう
目立った？キャラがずいぶんやってるように見えたんだが、作ったとしても別に話すこともないし作らずまったりプレイすることにするよ 怖いのはツイだの2chだののゲーム外で大型GAするよて宣伝されてた場合だな
知らずに被るアクションかけて潰されるのは怖いし、GA側も気まずくなるだろう ＧＡは判定に負けたり他のユーザーに行動を潰されないたいために組むからな…
その輪に入るためにTwitter情報も大切
親切なＧＡは募集や行動予定を早めにスレに書き込んでくれるが
手柄争いや他のユーザー出し抜き優先のＧＡは表明しないからな… サバターではシナリオ掲示板の表明を見て、それに合わせて出し抜いていい結果を得る行為が横行したので
当たり障りのない範囲での表明や手柄狙いを誤誘導するための表明ばかりになり
ほとんどは一切見ないし書かないようになってしまった
その辺改善しないようでは今後も外部頼りなのは続いていくだろう バトルとライブ、どっちの成功者が上かってくだらない争いで、
またギスギスするんじゃね？ と思うのは俺だけか。 力で押さえつける場合はバトル、和解説得はライブで住み分けできそうだから問題ない
個人の意見としては力でねじ伏せて支配するのは猿でもできるのでライブで解決する方が上位 そんな事でギスらないまともな人とだけお付き合いすればよろしい >>401
よっぽどライブとバトルで内容や難易度に差が出るとかでもない限りはギスりようがないでしょ 「どっちの成功者が上」「活躍争いでギスギス」とか考える時点でPBWにふさわしくないソシャゲ脳発想だな
PBWで楽しむなら「自分のキャラがどうイキイキと動いてくれるか？リアクションでどう他人のキャラと関わってくれるか？」とか
そういった発想じゃないとな 異常なまでの広告乱発で集めた客層だからそれを求めるのは酷だと思う
Twitter見てるとソシャゲの合間に暇つぶしで課金して遊んでる人も多いしね
そういう人達は勝つことや活躍することの方が重要な模様
まあ古参の中課金あたりに何度か負けて途中で挫折していなくなるだろう 乱発してたっけ？
あの広告は最近踏んだ物を調べて出すタイプだから一部のゲーマーにしか出ないよ 残念ながらネットゲームやソシャゲの情報サイトや攻略wikiとか辿っていくとやたら出てきていた
ネトゲ情報サイトの4gamerなどとかにまでも宣伝してたくらいだしな
だからソシャゲやネトゲ系から初心者が流れ込んできやすいという
逆にいえばPBMも知らないでかつゲームに興味なさげな客層はバナーも出ないだろうしまず来ない 占ツクとか夢小説上げられてるサイトにも出てきてたぞ… どこ見ても暗い話題ばっかりなんだけど救いはないんですか
みんなPPPとか別ゲーの話してて辛い 今出てるイベシナが神描写連発でプラシナもMSさんが良い人ばかりなら展望は明るいと思うよ サバターがアルテラのグラシナ以降にプラシナを出し始めたのと同じく、
セブンスフォールのグラシナ以降に出すつもりなんだろうけど。
正直、そこまで保つのか自体も怪しいだろう。 内容以前にネトゲどころかブラゲ、ソシャゲまで溢れる時代に
５・６年前のものと類似の商品かつ活躍には膨大な金額要求されるFW作品が生き残れるのかどうか…
ケルベロスはプラットがニコニコという点に救われて人が多かったが
あれも最初は客層が普通じゃなかったな… あっちは指導する人が多かったからちゃんとやりたい人は改善されていったが
こっちのパブリックチャットはガンダムvsシリーズの置いてあるゲーセン状態だから・・・
>>411
うちの個室はFGOととうらぶと戦艦少女の話しかしてないな うちのグループは人数かなりいるのにPBW熟練者が数名ロールしてる以外は
もう誰も掲示板もチャットも顔すら出さない
シナリオは何人か参加してるようだけど最後の様子見のような形で
下手するとそのシナリオ次第で消えてさらに過疎が進む未来しかみえない 麻雀格闘倶楽部やQMA、ガンダムも艦これも出た当初は人が多くて店員が管理してた事も多かったが
過疎ったらそりゃ管理する人も配置しなくなるわな
ただでさえゲーセンは斜陽産業だしソシャゲやブラゲも量産しすぎて8割方は半年も持たないで終わる始末
ココはサービス開始した当初から完全放置だったわけだがｗ
>>414
5年どころか10年・15年前と大差ないと思うぞ
あんなUI程度で無駄にFlashとか使ってるけど正直文字だけでも出来る程度の代物だし
あの程度のシステムなら過去にある 俺のグループもサイコロゲームとかいう題材のネタを掲示板で何人かがやってるだけ
チャットではすでにユニットが形成されてるグループ常連の数人が顔だしてる以外は
誰もおらんしシナリオに出てるのもその4人ユニットのメンツだけだぜ
メンバーの10名以上はもう放置状態でおそらく消えて戻ってきそうにねえわ うちの個室はまだいい方だったのか…
静かな時期と賑やかな時期の差が激しいがまだちゃんとゲーム内のことの会話してるし初心者もいるし… 前のグループは最初は13人ほどいたのが脱退が増えて4人まで減って過疎ったからグループ移動してみれば
今度は過疎グループだったので、さらに移動したら熟練者が内輪で盛り上がっている以外は全員離脱不在…
>>420のいう盛り上がってる個室っていうのが羨ましい気がする 5000以上IDがあって実質レベリングしてそうなのがたったの10%程度
その中でさらに半数くらいが放置・引退の実態
ちょうどその残りがシナリオも出そうなアクティブ層
レベルも上げずに完全無課金でチャットだけするのもいるだろうが極僅か
そりゃよほどの個室でなければどこも過疎か無言か内輪だけになるだろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
