ケルベロスブレイド・Tommy Walker5 Part64 [無断転載禁止]©2ch.net
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前スレ
ケルベロスブレイド・Tommy Walker5 Part63
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1502506054/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 割とビックリしたというか、クラッシャーに手柄を取られるようで足止めは嫌いって見えたんだが、
攻撃当ててオマケで味方全員に実質命中アップで、あわよくばアサルトやジャスト以上のチャンスも増える効果も付いてくるって、
足止めは名前が地味な事以外、良いBSだと思っていたんだけどな。
やっぱ、ステイシスとか名前を変えれば…。 >>749
ハンマーはパワーファイターっぽさがあるしスタゲはスタイリッシュ肉弾戦みあるしな
後衛から魔術書持って詠唱したいようなスナ志望のキャラには厳しい選択肢だとは思う >>750
別に「足止め嫌い」なんて話になってないやろ
「スナイパーなのに足止め持っていかない奴って何なの？」って決めつけは嫌いだけど 手柄取られるから嫌だというより
人には足止めや狙アップを指示して自分は0.6や0.7とかの浪漫砲で固めてくる要介護クラッシャーが嫌だってことじゃない >>751
これだな
まずどんな武器でも同等に使いこなせるっていうのが現実味が薄くてPBWにそぐわない感じがするんだよな
戦闘のプロならいざ知らず
最適解の武器に毎回持ち替えることに違和感がある >>754
武器選ばないRPの人もいるからそこは本当「住み分けしてくれ」がFA
高難易度系でSN足止めが必須になりそうな依頼に入るときは、
武器を変えずにポジション変えるか、ポジション変えずに武器を変えるか、OGで足止め作っておくか、
って感じに他参加者にも配慮できるように動いて欲しい
武器やポジションに拘りがあるのは悪くはないけどさ、
それを貫きすぎると要介護案件になるのも実際あるから 富的にはケルベロスはその「戦闘のプロ」なんやろ
全員特殊部隊の隊員みたいなもんなんだし >>755
これだよな
今作ではオリグラがあるから、どうしても武器変えたくない、スナに拘りたいってならそれである程度対応出来る
流石にそれでもいやっならお前はケルブレに向いてないよってだけかと
チームメンバーとしての貢献や戦力としてより、自分がどう描写されるかだけを求めるなら、素直に低難易度依頼のみに参加し続けるならスナで足止めなくても文句でないよ どんな武器でも使いこなせるのは不自然？
実はいつどんな状況でも皆の役に立てるように毎晩密かに特訓してたんだよ
頑張り屋さんなうちの娘に惚れろ >>752
蛇蝎の如く指示を嫌うような人がいるのかと思ってな。
連携のお願いを無視したり、人からのグラビティの選択のお願いにだんまりを決め込んで、答えてくれなかったり。
極端に命中の悪いグラビティを使うだとか言っていないんだが、指示や依頼を受けると気を悪くする人って割といるのかなっと思ってな、すまん。 俺はクラで低命中浪漫砲メインで戦法組んで持っていくから、ジャマーやスナイパーは補佐してくれよな！
なんて言われなければ適度に折り合いつけて持ってはいくが
やや武器固定派なので武器持ち替えまで指示されるとイラッとする
表には出さないけどな 「武器は固定で行きたい」って言えばいいんじゃないの
固定派と拘らない派が混在する以上、自分のスタンス表明はした方が無用な摩擦はなくせる >>761
そこまで他人を踏み台にする指示されること自体滅多にないからな
一度だけ持ち替えまで言われたことはあるが、その時はちゃんと言ったぞ
わかってくれる人だったから問題無し
ただ腹のなかで『こいつ俺の作戦に乗らない馬鹿だ』なんて思われてるかどうかは知らん
それが表に透けて見える奴とは関わらないよう心がけるから問題とも思わんかな >>762
かもしれないかもしれないで相手を悪い方に解釈して被害妄想抱くのもやめとけ
発言読む限りお前の方がめんどくさい 手柄を取られるのが嫌いなんじゃなくて
強化装備もステータス傾向も
全部闘技場のために費やしてるのが見え見えな闘技厨が
他人に指示しまくる要介護Crや要介護Snになりやすいんだよな
実際遭遇した時はお前も何か歩み寄る努力をしろよと思った 歩み寄らない逆の立場もよくいる
普通依頼やネタ依頼でこれは正直キツイ
「こういう敵の時はこういう戦法」と決めてて譲らない、それが安全策ではあるから反対しにくい 何でも使える世界観で、使えないのはアンオフィという酷い設定だからなぁ
「あえて使わない」「使いたくない」はいけるけど……だから基本デリケートな話題になる 相談ってのはさ
勝手にあるべき姿みたいなのを持ち出してきて
どれだけそれに合わせられるのかを調整することじゃなくて
それぞれがやりたいことをどれだけ盛り込めるかを
調整するためにあると思うんだよね >>767
それな
一人の脳内にあるこうどなさくせんが100成功率として
他の七人がロールプレイの方向性でで10マイナス、使用武器こだわりで10マイナス、使用技にあれがないこれがないから10マイナス
結局あれこれで完璧な作戦マイナス50になって作戦提唱者不満たらたらじゃなくて
ここの部分は俺は譲れない、だったら私がそれを補うよ、じゃあここは僕が、って
協力して100に届くようにプラス同士で擦り合わせていきたい 武器へのこだわりを、それに足りない部分を補うオリグラとか、相談での積極的協力や戦闘以外での提案とかで補えるほど有能なＰＬならむしろ全然歓迎だわな
仲間との連携やデータ面での有利不利を全く考慮せず、とにかく俺はこの武器以外使う気ないし譲る気もないから好きにやるって困はネタ依頼ご遠慮くださいって言いたいが
以前、純戦依頼で敵の攻撃属性とかも記載されててみんなそれにあった防具装備してたのに、一人だけオリ防具に拘ってあっさり戦闘不能になって、
「プレイングにこの防具への思い入れを書いたのに無視してこんな判定したＭＳは糞！」って公開スレでわめいてるバカが居たの思い出した それはお金もかけてるし思い入れもちゃんとプレに書いてるのに悪いように書くMSも意地が悪いと思うわ
数値が全てならPBWで遊ぶ意味もないしな
なんもプレに書いてなくて無碍にされたんなら分かるけど >>770
金をかければ優遇してもらえるとか業腹ってレベルじゃねぇぞ…。
装備含めてのプレイングだろうにそこで工夫しなかったら、MSを札束で引っ叩くゲームかよ…。 思い入れがあってその防具で行くって言う事自体はそいつの勝手だけど
それで良くない結果になってMSに文句言うのは筋違いだわな >>770
おい
ここは富のスレだ
FWのスレではない >>770
お金かけてる…っていうなら
★22のフル盛設定資料の設定拾わないMS糞！
うちの子のドレスには言及があったけど青い目に触れなかった！とかそういう話になるだろ
コンシューマRPGなら存分に打撃効かない敵をパンチで少しずつ削り倒すような
縛りプレイもやってていいけど
ネットゲーム的な側面があるのに分かってて仲間の足を引っぱるのは問題行動だよ
耐性は合ってる防具を装備しておいて
パフォーマンスで「防具には触れないでください」「描写するならこれにしてください」って
画像かコレクション指定すれば済んだ話じゃない？ TW1以来の出戻りなんだけどすげえめんどくさいシステムになってんのな
旅団が稼ぎ用コンテンツになってて楽しくないし
依頼で迷惑かけない程度にルール理解しようと思うとやる気がガンガン減っていく 覚えてから楽しもうとするからじゃない？
楽しむ為の敷居作ればなんだって面倒だよ
何か楽しいことがあったから興味を惹かれて
そこから広げるのが趣味の基本でしょ >>770
そんだけ思う入れあって金かけてんだから優遇されるべきっつうんなら
もっと金かけて全種類の防具を同じ設定で作れって話 カンスト200人超えたけど今日解除されんのかなそれとも明日に延期か 優遇ではないでしょ
意地悪な書き方しなくても気持ちを汲んだ書き方するくらいは普通にms業務のうちじゃないか
結果一番早く倒れたとしても、それを着ていくのに込めた思いをきちっとプレに書けたんなら数値考えて用意したのと同じくらい顕彰してやっていいと思う
結果と描写は違うからね >>775
この程度でめんどくさがるならやらない方がお互いのためだぞ >>781
他の仲間が強敵に備えてる中、舐めプで合ってない装備着て行って
結果順当に即倒れて仲間の足を引っ張って、その挙句良い描写くださいって言われても無理だろ
妙に想いを込めたって言ってるけど想いを込めるのが重要な依頼でもない限り、的外れな主張でしかない 他の参加者だって成功させる為に一生懸命相談してるんだしな
そこで自分の我を通そうとするだけの奴が｢想いを込めました！ いい描写下さい！｣とか言ってもはぁ？ってなるだけだわ 状況も読めずまともに準備しなかったわけで、
「思い入れがあるから！」って訴えれば訴えるほどより無様になる気がするの >>781
なんつーか、そんなに愛用品が好きなら、活躍出来るようにしてやるのが所有者のつとめだろうに。
スポーツカーが好きだから愛で海を突っ切れるなんて言ったら誰の目から見ても狂人の所業だろ。
それに「オフロード走行に向いていない車種だよ！」
と教えてくれるMSの好意だと思うぞそれ。
反省を生かさないなら、ぬるいビルシャナやドリームイーターに俺つええしてれば良いと思うぞ。 ダメなものをダメと言われて泣きべそとか、このご時世に思わず「ゆとりかよ」って禁句を呟くレベルで呆れるんだけど、リアル生活大丈夫？ ちょい上のOGの話題にしろ防具にしろ、もうちょっと金出せば思い通りのパフォーマンスに手が届くっていうのに
それを怠っておいて「MSにサービス精神が足りない」ってさあ
接待されたい人は接待してもらえるMSと依頼にすっこんでろよさすがに MSに直接現金を支払えるようなシステムにして
支払った金額に応じて活躍できるシステムが平等な気がしてきた 文字数的な優遇なのか名前が出る数が多いのが優遇なのか
格好良い活躍や可愛いドレスの説明が優遇なのか経験値たくさんもらえるとか
優遇の基準が百人いて百人違うから無理っすよ ＭＳより、「足止めがとりあえず最適解になってしまう」と言うルールを問題視して富に文句言った方が良いんじゃねぇかな そんなに数値が好きならMMOやればいいのになんでPBWなのかわからん
今キャラメイクかなり自由に出来るタイトルあるでしょ
装備やスキル込みでのキャラクターだと思うがなあ MMOにはない楽しさがやっぱりPBWにあるよ
TRPGに近い感じ
数値好きを排除するような言い方は好きくないよ TRPGとなり茶とMMOを足した感じのゲームよねPBWって
原義でのマンチキンや吟遊GMにぶちあたる危険もあるし 金払ってるっていう立場としては一応皆平等に客だからねえ
MSは判定は判定でしつつ、描写は取捨選択してプレの褒められる点や望んでる描かれ方を汲んで
全員の「良いとこ探し」をしたリプを書き上げなきゃならんのだからそりゃ大変だわ
>>781が言いたいのは最初に倒れるっていう結果になったとしてもそれは一行程度で済ませて
それとは別にプレで強調してた装備の思い入れに文字数を割くサービスしてくれてればってことかと
もちろん作戦きっちり立てて臨んだ参加者には戦闘活躍の描写を回してね 数値が指針としてあるのは良いんだけど、それが大正義ってことで大事なキャラクターの部分を否定されたり矯正されたりするのが嫌なんだよね
キャラクター性を大事にしてるPLとゲーム性を大事にしてるPLが歩み寄って依頼に向かえば良いんだけど、大体数値を無視してるのはわがまま扱いにされて大事にしたいものを踏みにじられる
シナリオってすごく大事なコンテンツだからこそキャラクターにとって大事な装備や武器で向かいたいのだし、それで最大限チームの役に立つ動きをさせてもらえれば良いんじゃないかな >>797
「数値を無視」するレベルで我を通すのは普通に「わがまま」だと思うんだけど、何か違うの？
敵と相性の悪い防具だけど、どうしても装備したいっていうのはパフォーマンスに思いの丈をぶつけておけばMSも汲んでくれるかもしれないのに、
それもしないで「思い入れがあるんだからダメ出しするな」？
「不利だという認識はあるけどなるべく希望の通りに動かしてもらいたい」って思うなら思うで何かしら自分でできることがあるだろうに、そういうことに頭も使わずに駄々捏ねるの？ その数値を無視するという不利を踏まえてのキャラ性を確立したいんじゃないのか
それはキャラ性を重視すらしてないな。むしろ不利を踏まえて動くキャラ性捨ててる >>797
気持ちはわからんでもないけど、ファンタジー物でスライムに拳で選んだり水精霊に火魔法で挑むような事してたら
長い間山で修行してた設定だろうと、大魔導師に習った魔法だろうと、苦境に立たされるわけで
頑健・敏捷・理力だとピンと来ないかもしれないけど、無視した武器や防具で挑むのはそれと同じことだよ
>>796
でも迂闊に描写すればするほど装備への思い入れと装備選択ミスの落差の滑稽さが出るから
自分がMSだったらそこに触れずにさらっと駄目出しで済ますかもしれないと思った
もしパフォが装備への思い入れメインだと書くの辛そう
既に出てるがケルブレは武器はOG、防具分はアクセサリの防具パーツ類で代替できる部分もあるから、
キャラ性と状況に合わせた装備って意味では従来よりやりやすいんだけどね 武器ごとの斬破魔の偏りがケルブレでは無くなってるのも忘れずにな
あれは地味に良い変更点 その「大事な装備」が「チームの役に立つ」ことが無いチョイスだったら
MSも活躍させようがないだろうにｗ
結局ダダこねて自分のわがままを押し通そうとしているクレーマーでしかない というか依頼入る前に自分のキャラが活躍出来るか吟味してから予約しないの？
シチュエーションが第1だけどそこまで防具にこだわりあるなら入り前に分かる範囲のデータ確認とかしないのか たとえば五右衛門が斬鉄剣じゃなくてただの木刀を使ったりしたらそれはそれでかっこいいじゃん
「チームの勝利のために大事な装備をあえて持ってこなかった」みたいなことをパフォに書けばいいのよ 五右衛門が木刀程度の持ち替えならやるしそれなりにかっこいいが
五右衛門に妖精の長靴履いて拳のオーラでぶん殴ってね、みたいな
ロール重視の人にゴリ押しはしないでねって話と思う
それこそガンスリンガー次元にチェンソー持たせるみたいな >>805 これだな
その要素だけで全部がダメになる訳ではないと思うし、そこはその人のウイークポイントだが、他で挽回出来れば良いんじゃないのかな
ある話数で特別に五右衛門がフェアリーブーツを使うことで作戦が成り立つ、なら良いけど、どの話数でもバラバラな武器を使っていたらそんなの五右衛門じゃないってクレームくるレベルではないかと
そもそもその人がそれを使わないと絶対ダメっていうのはミッション破壊のグラディウスくらいなんじゃないのかな
自由度があるから誰でもどんな武器やポジションを取れるようになってるんじゃないの
自由度があるからこそ自由にならないなんて本末転倒な気がする あんま極論いいたかないけど
ロール > チームプレイって人は
Mdが個性だからって無断でヒール係放棄した結果
全滅して自分の子が重傷や死亡になっても
仕方ないよねって笑って言えるんだろうか 流れぶった切るけどワイルドハント依頼が二日連続で出てないことに気づいた
もしかして九月いっぱい終了だったのか？ 早計
こういう期間型タイプで二日間出なくてそういう話題によくなるけど、
だいたいさらっとその内出てくる
もうちょい掛けると思う >>793
そんなに数値が好きならMMOやればいいのになんでPBWなのかわからんって言うけど
ルール無視で不利な装備で行って実際に厳しい判定をされて文句言うならそれこそ
ルールの無いなり茶で好きなようにやればいいのに何でルールのあるゲームやってるのかわからんって話になるぞ
自分の設定ゴリ押ししたい、不利な条件だろうが活躍したい、って言うならもう自分で小説でも書いて好きなように活躍させるしかないだろ >>805
ロール重視の人は極力尊重するけど、そちらもできることは頑張ってと思う
OG、防具調達、立ち回り方で頭使う、事前に希望の立ち回り方ができるかOPとマスコメをチェックする
言い方はアレになってスマンけど、ゴリ押しされないための自衛はしてくれよ
貫きたいものがあるならそれなりに支払うコストもかかるんだよ >>807
これも極論だけど
いつもメディックに宣言して入ってヒール持たない回復しないのが信条のキャラってのは
下手すりゃ最低ルールも理解してない何か勘違いした、もしくは悪意ある依頼ブレイカーなので
結果次第では即ヲチ案件。あまり参考にはならないと思う 動きたくないやつの代わりに
希望のポジション諦めて、武器も慣れないものを装備して
グラも全体に貢献できるやつを選んで、防具も強化して、オリグラ作って
依頼が成功するよう協力や努力をしてるやつだっていることを忘れずにな
ミッション破壊や高難易度は特にだ
ビルシャナなら好きにしていいんじゃないかな 自分ばっかりが我慢して損してると思い込んでる以上は何言ってもムダ 「どうしてこの人オリ武器持ってんのに違う武器使ってんだ……こんなのおかしいよ！」
なんてクレームつける奴なんていねーよｗｗｗ
いたらソイツはちょっとおかしいので安心してオリ武器以外の物を使っていいぞ なんだかなぁ
世界観としてどんな武器でも使えるのが普通のPCなのに、それを自分で勝手に縛りいれて、不利になるのが納得いかんとかどうなのよ
種族グラやオリグラで補えるから、ある程度は工夫でなんとかなるぞ？
武器に制限つけるロールに拘るなら、その分状況に応じた多数のオリグラ作って使い分ければいい
剣士なら刀以外にオーラやシューズ使った体術を併用するのも違和感ないのでは
それすらNGならそいつは未熟者ってだけやん
俺設定で最強剣士なんで依頼でも強くなきゃヤダーはただの我が儘でしかないぞ >>808
単に土日で社員がいない日だからじゃね？
いつもと形式が違うからチェックが入ってたり何らかの管理があるのかもしれんとか なんか話が盛大に逸れてるけど
要するに減点方式って性格悪ない？ってシンプルな話ちゃうんけ
なら入るなで終わる話でもある 別に減点方式でリプレイ書いてると決まってる訳でも無いがな
心情に力入れるってプラス分よりも、相談しない装備変えないで目立ちたいってマイナス分がデカいだけで、つまりはそいつの責任だ
RP優先で装備縛りしてても、ちゃんと相談出てポジションとグラビティ考えて良い描写貰えてる奴はいるんだから 装備ｌ固定、仲間が希望してるＢＳも用意しない、でもクラッシャー希望、はただの自己満足でしかないわなぁ
ディフェンダーならそこまで言われないと思うが
その手のＰＬってプレイングで補うと言いつつ、どっかずれててむしろマイナス裁定受けるってのもよく見るし、まあ高難易度や純戦ではご一緒したくない そろそろ全体依頼来ないかなあ
明日の更新であんのだろうか 全体依頼はマジで欲しい
もう状況動かしてもいい時期だろう >>818
「別に悪くない」って話でそれは終了してる感
真面目に不思議というか違和感あるんだけど、PBWって自分の頭と工夫でアトリエやシナリオでの活躍をもぎ取る遊びだと思ってた
(他者を蹴落とす行き過ぎたレベルのは問題あると思うが)
頭も使わない、できる工夫もしません、ルールも無視します、でも平等に扱え、金払ってるんだから気持ちよくさせろ、
っていう言い分はとてもじゃないけど共感できない TW3は武器に熟練度設定されてて、他の武器に持ち変えるとまともに使いこなせるまでリアル時間で一週間程かかった。
そうなると数値上も不利なので特定武器に拘るロールもしやすかったが、途中から熟練度一気に上げられる仕様になってたな。
やっぱり色んな武器使いたいという要望も大きかったのかのう。 運動会の徒競走で順位をつけないために手を繋いで一緒にゴールとか
舞台上にいるのが全員桃太郎や白雪姫の演劇で育った世代が増えてきてるから多少は 依頼成功のために創意工夫して協力して作戦立てよう！ってタイプのプレイヤーの目には見えなくなりがちだけど
たとえ依頼に失敗しようが自分の子が魅力的に（≠戦闘活躍）描かれる方が大事、って層も一定数はいるから…
装備はRP優先で不利な物を選ぶけど戦闘で活躍させろ、じゃ図々しくて話にならないが
そうじゃなくて戦闘での活躍や成功より描いてほしい部分があるからそうするならそれはもうスタンスの違いなんだよね
それこそ大ダメージ受けたり重傷になったり暴走したりっていう不利な状況に陥るのを
自分の頭が足りなかったから反省じゃなくて単純に「おいしい」と思ってしまうような層もいる
まぁ依頼成功させたい一般的なプレイヤーからしたら厄介者なんだが
そういうのでも金は払ってるんだからあんまり無碍にバッサリ切るのもそれはそれで商売しにくくなるんじゃないかと >>826
もう何度も言われてるが、
そういうものを求めるPLはビルシャナとか竜牙兵みたいな戦力外がいても問題なく勝てるシナリオだけ参加すれば問題無いんだけどな
自分から縛りゲーしてそれを補う工夫も努力もしないのに、難易度高いシナリオでも他と同等に扱われないのがおかしいっ考えが間違ってるだけで 自分の願望なのに、主語を広げる奴はロクな奴がおらんな
ルーニー系が嫌われるんじゃなくて、そういう図々しさが嫌われてると気付かんかね 高難度依頼ならともかく
最適解でなければ戦力外とかどんな遊びだよ
100パーかゼロかなゲームじゃないだろうに 言葉尻捉えてあげつらう奴も大概議論にならんな
答えわかってるくせに混ぜっ返してる 数値脳の人は0か100かで考えがち
とりあえず数値に従っていれば正解と考えるほうがゆとりだと思う >>829
「高難易度では」って口すっぱくして言ってもこういうバカがいる ていうかロール重視でもいいんだよ
五右衛門の例で言うなら、五右衛門が８人揃っちゃった依頼なら全員クラッシャーでもいいじゃない
それで失敗したなら仕方がないと思うんだ
それで五右衛門どもが文句を言い出すから変な話になる 文句言ってるのは7人五右衛門で1人拘りなしの時の1人の方でしょ
1人の方は成功が目的なんだから
だから足止め持っていけって話で今揉めてるんじゃない 五右衛門だってあまりに偏ったら
きちんと成功目指すためなら今回だけはしゃーないかって木刀持ったりするけどな… >>824
熟練度システムは嫌いじゃなかったよ、組み合わせ次第で何かあったならもっと素敵だったけど
ただし秘伝修正てめーは駄目だ >>836
７人の五右衛門の方が「次元がいなかったせいで拙者が活躍できないでござる」って文句言ってる構図だろ 斬鉄剣しか装備してない五右衛門が、こんにゃくが切れない！謝罪と賠償を要求する！って騒いでる話だろ？ 五右衛門のせいで真面目な話に見えないからちょっと別のに変えてくれよ いくらなんでもあれはやり過ぎ
ここでジャンプでもやってるって無茶苦茶な擁護してたが無理あんだろ エロとか以前の、
人として最低限の常識が欠落してるって話だからな＞脱糞
その程度すらマスタリング出来ないMSは除名して正解だわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
