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ケルベロスブレイド・Tommy Walker5 Part72
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0001名も無き冒険者 (ワッチョイ 5f83-BsV1)
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2018/05/12(土) 13:27:29.03ID:s3Kh+SpD0

ここはトミーウォーカーのPBW「ケルベロスブレイド」の
質問・情報交換及び、プレイヤー同士の交流の為のスレです。

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前スレ
ケルベロスブレイド・Tommy Walker5 Part71
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/netgame/1523006189/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0417名も無き冒険者 (ワッチョイ 7a5c-lkdC)
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2018/05/31(木) 15:41:56.54ID:EbJSRAOt0
>>411
マスコメをコピペで持ってきて「このマスコメ何?」って書き込むのがまず有り得ない、馬鹿
そのコピペで話題にした依頼がよりによって「難しい」

参加者乙案件
0419名も無き冒険者 (ワッチョイ d5a1-3n9u)
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2018/05/31(木) 16:19:18.16ID:MHDtSEm+0
暴走者が出ると、トドメの描写はお預けか。
万が一、トドメの前後に横槍が入っても誰も気づかないんだよな。考えすぎかもだけどさ。
0421名も無き冒険者 (ササクッテロラ Sp05-/5wY)
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2018/05/31(木) 17:36:32.73ID:ANe2pcFAp
これで実質二敗目
ここしばらくケルベロス軍連戦連勝だったから気を引き締めるにはいいかもしれないね

難しいだと敵がキャスターでなくともスナイパーで当たらないんだな
後ポジション移動はホントいかんね
完全に隙になる
0422名も無き冒険者 (ワッチョイ d683-Lfho)
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2018/05/31(木) 18:08:10.58ID:STTgGmEN0
後衛をDfと替えるような形のポジ移動が多いけど
ダメージ軽減の恩恵を受けられないポジにズタボロの奴を移動させるのも危険と言えば危険なんだよなぁ
移動の隙を突かれてDfが薄くなったところに後ろに攻撃叩き込まれたら即KOもありえる
とはいえ戦闘不能者を出さなければ手番は確保されるから絶対に悪手ともいえないし
困ったもんだね
0424名も無き冒険者 (ワッチョイ 655c-W/zB)
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2018/05/31(木) 18:33:14.52ID:frF2mDph0
今回のは前の2件と一緒にするのはどうかと

・スナイパー1人でBS足止めが足りず、他のメンバーが扇風機に
・列減衰狙いで前例に並んだ結果、ダメージが全員に蓄積
・更に一斉にポジション変更、しかも移動先が全員クラッシャーだったためにその隙を突かれ一掃される

催眠事故とかじゃなく明らかな作戦失敗による自滅だし
むしろ難易度難しいでここまで致命的なミス重ねたのに、暴走と重傷1人づつで成功にしたのはMSの温情判定でしょ
0425名も無き冒険者 (ワッチョイ 1678-lVjS)
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2018/05/31(木) 18:37:16.61ID:S6NrtHRn0
今回はクラッシャーに移動という、マジでかという移動だからその通りの結果になっただけだ
HP残っている後衛からDFに移動して継戦時間を上げるポジションチェンジは普通にあり
0428名も無き冒険者 (ワッチョイ d683-Lfho)
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2018/05/31(木) 19:16:16.40ID:STTgGmEN0
>このまま耐え切れば、勝てるはず。約束された10分が過ぎたところで、ケルベロス達は勝利を確信して場を動く。悪手であるとは知っていたが、それでも一気呵成に火力を上げるためには、これしかないと踏んでのこと。
>「ギュァァァァッ!!」
>だが、それでもやはり、悪手は悪手。守りから攻めに転じた無防備な瞬間は、即ち敵にとっても起死回生のチャンスである。
>「なっ……しまっ!?」
>「そ、そん……な……」
>攻めに転じたことで守りが薄くなった●●が業火に巻かれ、同じく複数の者を同時に護ろうとした○○○○○○もまた、炎の中へと消えて行く。
>激闘が開始されてから10分。それは、不測の事態や不慮の事故で済ませてしまうには、あまりにも大き過ぎる損失だった

これは明らかに「作戦ミス」と言い切ってるシーンだな……
参加者のプレで「9ターン目以降は指定した人から1人ずつポジションチェンジ」とあるから
一斉にというわけではなさそうだがDfがカバーしたことでダメージを余計に受けて落ちたのも痛いか
0429名も無き冒険者 (オッペケ Sr05-fnCW)
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2018/05/31(木) 19:48:37.05ID:2NWiCEYtr
>>428
ここまで明確な失敗描写は珍しいな
リプレイが悪いというわけじゃなく、作戦が駄目すぎるって意味で
そもそもなんで半数がクラッシャーに移動なんだよ……
弱体化したあとなら余裕だと舐めてたのか、
そもそも高難易度依頼がどういうものか理解してないPLばかりだったのか
前半まともに攻撃当たってない指摘もあるし、一人暴走しただけでここから成功に持っていけたとはとても思えんのだが
0430名も無き冒険者 (ワッチョイ 1678-lVjS)
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2018/05/31(木) 19:58:38.21ID:S6NrtHRn0
次のドラゴン帰ってきたな

こちらは正反対にしっかりとしたディフェンダー補充で完勝と言っていいな
ほぼ高レベルPTの中一人Lv50台がいるけど、その人はジャマーからのエンチャントに専念してる点も地味に評価高い
0431名も無き冒険者 (ワッチョイ 655c-W/zB)
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2018/05/31(木) 20:10:04.24ID:frF2mDph0
>>430
何も考えず無駄に移動するのと、キチンとパーティ全員で強敵に勝つためにどうするかの戦略立ててそれを使うかの違いが出てて判りやすいな、この2例
0434名も無き冒険者 (ワッチョイ d683-Lfho)
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2018/05/31(木) 20:20:49.07ID:STTgGmEN0
高難易度依頼は作戦の良し悪しがハッキリ出るからな……
その良し悪しが見比べられて実に為になる今日の依頼返却だった
0439名も無き冒険者 (ワッチョイ d683-Lfho)
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2018/05/31(木) 20:46:35.08ID:STTgGmEN0
現在までの難しいドラゴン依頼返却:5
暴走でなんとか成功したっぽい依頼:2
サポートで無理やり成功させたっぽい依頼:1
問題なく成功した依頼:2
実質ケルベロス側の2勝3敗だな……
0442名も無き冒険者 (ワッチョイ d592-msj4)
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2018/05/31(木) 21:01:20.58ID:qXucfdrp0
サポート有りだと数の暴力にしかならんから難易度なんて飾りになるわな
ところで難しい依頼のサポート経験値って今どれくらいになるんだろう

サポの経験値ってその依頼の1/5くらいだっけ?
0443名も無き冒険者 (ワッチョイ d683-Lfho)
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2018/05/31(木) 21:21:05.03ID:STTgGmEN0
確かサポートは5分の1のはず
今の普通依頼経験値が1935
難しい依頼は普通の3分の2増しで経験値もらえるから3225
サポは5分の1だから645
闘技大会(542)や現時点でのDG1つ(488)より稼げるな
0445名も無き冒険者 (ワッチョイ 5d5c-aRmp)
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2018/05/31(木) 21:44:12.41ID:6HY2KsCJ0
同MSのログ漁らなければ分からないようなことを難易度難しいのマスコメに書くMSもどうかと思うけどな
NPCは行きませんと書けば済むのになんで内輪向けにふざけるかね
0448名も無き冒険者 (ワッチョイ 2547-sZ2J)
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2018/05/31(木) 22:19:27.75ID:tq9KvIZ/0
3件目と4件目は、プレイング比較としては凄く参考になるな
3件目の参加者には申し訳ないが、これこそMSの温情判定以外に無いほどに酷すぎる
MSがMSならほぼ全員重傷以上、死亡1以上で失敗が出てもおかしくなかった
0449名も無き冒険者 (ワッチョイ 1678-lVjS)
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2018/05/31(木) 22:21:28.11ID:S6NrtHRn0
別に全体依頼じゃないんだし失敗判定出してもいいのにな
暴走が失敗ストッパーになっちゃってる現状は良くない傾向だわ
0450名も無き冒険者 (ワッチョイ 01a1-msj4)
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2018/05/31(木) 22:25:22.16ID:Hw1WN/Rk0
闇堕ちが緊張感を削いだサイハの二の舞になりかねないよなー

と言うか暴走って言うシステム自体ケルブレの世界観から浮いてて、
サイハから使いまわした&暴走カード売りたいためのシステムにしか見えないんだよな
ワイルドハントで一時的になんとか使い道作ったけど
0451名も無き冒険者 (ワッチョイ 2547-sZ2J)
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2018/05/31(木) 22:27:17.35ID:tq9KvIZ/0
>>449
1件目については初手事故含めて多少運が絡んでいたから暴走成功は許されると思うが
3件目については10Tの動き自体が根本的にダメ出ししか出来ない内容だったんだから
暴走1以上他全員重傷の失敗判定でも全く問題なかったと思うわ
富岡全盛期の至難だったら確実に全員死んでたぞ
0455名も無き冒険者 (ワッチョイ 2547-sZ2J)
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2018/05/31(木) 22:33:43.07ID:tq9KvIZ/0
>>453
至難云々は頭に血が上りすぎた、すまん
だが、何回読んでも3件目の被害が少なすぎるのと
暴走で強制的に成功させることは凄くモヤモヤする
条件をもっときつくするか暴走自体にもっと大きなペナルティを導入してもいいだろ
0457名も無き冒険者 (ササクッテロレ Sp05-DTMX)
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2018/05/31(木) 22:55:23.76ID:7i7Bmop3p
暴走より死亡がこのゲームには合わないだろ
それほど大きいストーリーがあるわけではない(飽きさせないために敵がちょいちょい変わるくらいの)から、創作キャラなりきりチャットサービスに近い
だからそんなに簡単に難しい依頼くらいでキャラロストさせてしまうのは合わないと思うな

暴走は世界観に絡んだ設定にできなかった(というか客の自由にさせた)から浮いてる感じがするのかもしれないけど
0458名も無き冒険者 (ワッチョイ d5a1-lkdC)
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2018/06/01(金) 00:02:25.82ID:sVvn4V9F0
暴走についてはうろ覚えだがオフ会情報で
内部でリスクが設定されてて同じキャラが繰り返すとリスクが上がってく
みたいな話なかったか
何度堕ちても救出難易度は一定と言ってたサイハとは違うんだなって思ったんだが
0460名も無き冒険者 (ワッチョイ 655c-W/zB)
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2018/06/01(金) 00:15:13.42ID:ka5uE3O/0
>>443
それと闘技場の場合、542は参加して1勝も出来てない最低値で、勝利数や予選突破ボーナスが加算されて、覇王だと加算分更に倍になるから最高で720くらいまで増えるぞ
EXPのコスパだけで言えば闘技場以上のは無い
0463名も無き冒険者 (ワッチョイ f550-W/zB)
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2018/06/01(金) 01:25:20.03ID:cwXFhkRQ0
>>454
無限が全盛期とか何言ってんだお前としか言いようがないんだが……
商業的人気的その他バランスを考えても過去作に全盛期を求めるならどう考えても銀雨だろう
無限は初期特有のエネルギッシュさというか極端さはあったけどそれをさも凄かったかのように言われると困る(悪かったとも言い難いけれど)
更にそれを難易度に求めるなら老害どころか的外れだよ
0464名も無き冒険者 (スプッッ Sd7a-5v0R)
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2018/06/01(金) 01:42:37.30ID:HPSMJZJKd
無限はやれることは多いが自己責任の部分も多かったし後続組には敷居が高かった
銀雨は締め付け厳しくしたからやれることは大幅に減ったが
トラブルも減ったし後続も馴染むまで大して手間もかからなかった

良し悪しの話ではないな
0465名も無き冒険者 (ワッチョイ cd39-/C2z)
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2018/06/01(金) 02:42:48.63ID:HOIUblr20
>>464
懐古厨から言わせてもらえれば
むげふぁんが100点なら銀サメは33点
今のKBは72点だ

もっとも銀サメは、俺の周りにいた連中が
口をそろえて「つまんない」と一斉途中下車したから
後半すげー面白かったのかな、と463を見て思う。

学園モノ、性に合わんねん……と
チラ裏に書く内容ですまん
0468名も無き冒険者 (ワッチョイ ba5c-4XdF)
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2018/06/01(金) 06:33:44.28ID:6kIJ8c4f0
異世界ファンタジー好きなら現代学園ものは肌に合わんだろうに
一応ケルブレはファンタジーの方に傾いてるやつだからな
0469名も無き冒険者 (アウアウカー Sa5d-YaP6)
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2018/06/01(金) 06:46:54.95ID:0Ms6LOyRa
>>465
逆にどんだけ酷い展開だろうと、学園モノが性に合う&ファンタジー苦手でサイハの方がケルブレより好きな俺みたいなのも居る

システムや展開は当然ケルブレのが良いんだけど……次回作に期待かなあ
0472名も無き冒険者 (ワッチョイ 5d5c-InwY)
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2018/06/01(金) 08:53:34.96ID:LFhOCd+V0
宿縁邂逅は何回送ってもいいらしいけど同じMSにもう一回送るのもありなのかな?
一回目を無かった事にするんじゃなくて復活した宿敵と第二戦みたいな感じで
0475名も無き冒険者 (ワッチョイ d664-lkdC)
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2018/06/01(金) 09:56:17.49ID:Epw4jZwy0
失敗判定を出すとキ○ガイめいたFLで恨みつらみを書いてくる奴がいるんだろうね
失敗依頼のFLは運営が目を通すようにすればいいのに
0477名も無き冒険者 (オッペケ Sr05-fnCW)
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2018/06/01(金) 10:29:24.15ID:qAmnJFzor
>>476
それには同意だが、
今回みたいに全然誉めるべきところがない、
または頑張る方向間違ってるのはどうしようもないかと
ホント、これ相談段階で誰も作戦が破綻してると気付かなかったのか?
何度か高難易度依頼参加してれば、明らかに駄目だと判るだろ、普通に
0480名も無き冒険者 (ワッチョイ d620-LYNV)
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2018/06/01(金) 11:16:29.09ID:89mjxmzX0
どうすればより良く行動できたのかリプレイを読めば分かるようになってるのだから
これら苦戦したリプレイを読んで学んで次に生かせればそれでいいよ
0483名も無き冒険者 (ワッチョイ 01a1-msj4)
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2018/06/01(金) 14:04:59.52ID:PHm5RYMQ0
普通依頼なら甘すぎてもいいくらいだけど、難しい依頼が甘かったら何のための難しいか、ってなるからな
つーか難しいでも失敗させないなら全部普通で良いよ難易度とか要らんよ

あと上の方で出てる闇堕ちは何回もしたら戻りにくくなる、ってのは嘘情報だからな
とあるPLがそういう設定でOPリクエストしたのが、いつの間にか確定情報みたいに広まったけど、
オフの質問会で上様がそんな事実はないと否定した
0484名も無き冒険者 (ワッチョイ 2547-sZ2J)
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2018/06/01(金) 14:40:28.53ID:nvZNVnaT0
>>476
多少の作戦ミスはあれど最終的には運ゲーに左右されての失敗はちょっとどうかとは思うが
ベースの作戦自体が根本的に大失敗だったのなら容赦なく指摘した上で失敗判定を出していい
それくらいやらないと、ドラゴンの威厳も保てないし、公平性としてもおかしくなる
0487名も無き冒険者 (ワッチョイ 7a0a-23QA)
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2018/06/01(金) 15:35:52.52ID:p52Eklxc0
暴走無しでなら失敗するという事は、プレイングの問題だろう?

後、成功しても中身失敗というのは存外に大きいものだと思うんだが
物語を作るゲームであって、スコアポイント増やすゲームではないのだし
0490名も無き冒険者 (ワッチョイ 2130-sZ2J)
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2018/06/01(金) 16:33:38.01ID:EtUY6s7k0
ダモクレスかなんかのときに暴走バンバン出して失敗っていうパターンが多くなかった?
あの辺で「ああ、暴走は失敗ストッパーじゃないんだなあ」と思ったもんだけど
0491名も無き冒険者 (ササクッテロラ Sp05-/5wY)
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2018/06/01(金) 16:36:51.00ID:vi61bzPRp
>>488
それなら全部難易度普通でいいじゃんって話でしょ

俺も難しい依頼なら暴走で救済はなしで、ちゃんとダメな作戦なら失敗にしてほしいわ
ダモクレスの時はちゃんとそれ出来ていたのにね
0493名も無き冒険者 (ワッチョイ 2130-sZ2J)
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2018/06/01(金) 17:01:18.47ID:EtUY6s7k0
覚えてねえ…
しかも「失敗」ってそんなにあったっけ?って思ったらそんなことない気がする
俺の思い違いかもわからねえ……
0495名も無き冒険者 (ワッチョイ ce78-lVjS)
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2018/06/01(金) 19:25:27.24ID:mJk/2u420
上限解放ありがてえ
そして中村ァ専用ページも出来てよりドラゴンの結果が見やすくなったな
次のドラゴン返却まだか(チンチン
0496名も無き冒険者 (ワッチョイ 655c-W/zB)
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2018/06/01(金) 19:38:25.87ID:ka5uE3O/0
早速専用ページが用意されるとか、やっぱ中村さんは別格だね
さあ、上限解除も来たことだし、このファンレター(宿敵邂逅)消化のため今週末も休日返上で張り切っていってみようか!
0497名も無き冒険者 (ワッチョイ d5a1-3n9u)
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2018/06/01(金) 23:58:40.48ID:3QkMIZzZ0
新しいミッションとか出て来たんだからさ、中村さんばっかじゃなくてエクセレント江ノ電とかジャグラジュガとか注目してやれよ
0500名も無き冒険者 (スッップ Sd9a-5v0R)
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2018/06/02(土) 06:29:36.26ID:04tNX0Bbd
ドラゴン依頼が出る
→イーヤッホーゥ!ドラゴンだー!強敵だー!ガチバトルしてやるぜぇーっ!
→あれ、成功ばっかかよ、なんかぬるくね?

無限のドラヲ依頼で見た流れそのままでワロタ
0503名も無き冒険者 (ワッチョイ cd83-Lfho)
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2018/06/02(土) 10:19:41.66ID:gvFK1O4D0
にしても上限解放されたのに依頼の数が何かさびしいな……
個室(専用ページ)も与えられて誰にも邪魔されることなくオフトゥンでスヤァ中の中村さんが
月曜からバリバリ仕事をしてくれることを信じるか……
0508名も無き冒険者 (ワッチョイ 2124-sZ2J)
垢版 |
2018/06/02(土) 19:53:18.48ID:7k5khpNh0
失敗判定そのものは出難くなっているけど、実質失敗って依頼は結構あるからな
一般人は犠牲になっても失敗にならない系は特に
0509名も無き冒険者 (ワッチョイ 16a1-msj4)
垢版 |
2018/06/02(土) 20:36:34.04ID:7NhYI/Xg0
普通依頼なら実質失敗でも良いけど、高難度依頼なら実質じゃなくて失敗判定出してほしい
わざわざ獲得経験値高くしてるんだからそれに見合ったリスクがないとただの経験値厨依頼になってしまう
0511名も無き冒険者 (ワッチョイ ba5c-4XdF)
垢版 |
2018/06/02(土) 20:51:33.03ID:NrTnD/6g0
文句言われるからやりたくないんだろ
はたから見ればアホなプレイングで自業自得の戦闘不能描写ですら
ネチネチ文句たれる奴は思ってるより多いぞ
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