ＷＴＲＰＧ　グロリアスドライヴ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ c928-Z26H) · 2019/01/21(月) 00:45:22.87

ブラックリスト機能か依頼離脱機能を実装してくれ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 1bee-/mRV) · 2019/01/22(火) 07:28:44.57

PL側からもゲームを完全崩壊させるのか

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ c1aa-USPD) · 2019/01/23(水) 07:36:03.05

みそかがやらかしたってなんかソースあったっけ？

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 131a-qnWR) · 2019/01/23(水) 09:04:42.84

>対応の遅れに関するお詫びと今後の運営方針について 2018/06/29

>■開発の大幅な遅延について
>今回の開発（シナリオ機能実装を含む）の大幅な遅れにつきましては

>・前組織体制下での開発指示の遅れと開発進行管理の不足
>・前組織体制から新しい組織体制への移行における引継ぎの不十分さ
>・外部開発会社の開発品質の低さと開発スピードの遅さ

>■講じている対策
>上記開発遅延の原因に対して、現在弊社では下記対策を実施しております。

>・グロリアスドライヴの運営責任者を変更と、開発／運営体制の大幅な見直しと変更

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ c928-Z26H) · 2019/01/23(水) 09:57:10.71

>>522
相手が依頼の邪魔をしたいわけでもなく
意見の対立から、身内と一緒に暴言吐いて相手を相談卓から締め出し
マイペの呟きやTwitterでは俺苦労してる、俺癒してって仲間からちやほやされ
暴言に関して謝罪することなく、自分は正しいって思ってる奴と一緒の依頼に入りたくない

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 1bee-/mRV) · 2019/01/23(水) 17:40:12.68

まさかみそかの爆死すら認識してないPLがいることに驚いたわ
このスレでもログを遡れば話題になってるんだぞ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 498a-L3L3) · 2019/01/24(木) 13:07:59.35

ツイッター見ない過去レス見ないゲーム内告知も流し読みだとわからないかもしれない

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 99aa-KlDg) · 2019/01/24(木) 14:24:27.63

あれだとしくじった責任全部押し付けて尻尾切りしたようにも見えるがね。
まーある日突然R18解禁とかトチ狂わないかぎり誰がやっても大差ない。

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ d28b-uJAn) · 2019/01/29(火) 04:09:02.95

実際、責任の大部分はみそかだったんだろ
あのガタガタからよく立て直したとは思う
まあそれでも超低空飛行なんだが…

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 46ee-K7nz) · 2019/01/29(火) 11:33:00.80

立て直したと思わせて予めスケジュールを組んでた大規模作戦で遅延を起こしとるがな
こういう時に何があったか説明しないのが運営として無能

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ dfb6-zGAl) · 2019/02/01(金) 18:04:44.13

担当マスターのひとりが後退になったって話じゃなかったか
あれ、どこで読んだんだっけ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ ffee-ctsh) · 2019/02/02(土) 16:33:24.10

少なくとも広場では全く情報公開してないな
スケジュール変更の報告といつも通りの詫び文だけだ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ ff57-zj6v) · 2019/02/03(日) 18:31:26.66

運営のダメダメさなのは今に始まったことじゃないだろ
Fのストライダーがいい例だ
それよかまだ相談軽視して勇者様オンラインしてるPLがいることがびっくりだよ
相談機関の間ロクに顔出さずずーっと「ぼくのかんがえたちょうかっこいいアクション」考えてたアホPLが多くって引退したのは今も忘れんわ

**名も無き冒険者** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-khQm) · 2019/02/04(月) 07:14:57.52

>>461
味方より敵との話し合いの時にそのNPCにとって一番のトラウマを抉った上で相手を挑発して完全に敵対関係にしたやつとか
制限時間つきの依頼で戦闘そっちのけで「僕、結婚したんですよー」とか無駄話にプレイングフルに使ってる常連のバカ(そのGMは頭を使う依頼が多いので当然毎回のように重体になってる)
クラウドゲートはそういうPLおおいきがする

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ ffee-ctsh) · 2019/02/04(月) 14:29:31.41

戦闘になると完全に突撃厨になりますとか、他人の立てた作戦や行動に従わない馬鹿とかも居るな
大体まぁ戦力として数えられない輩だが

**名も無き冒険者** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-khQm) · 2019/02/05(火) 07:13:49.99

>>535
戦力にならないどころか厄介な敵が一匹増えることになるんですが！

「やる」ってことは当然「やられる」ことも覚悟してのことなんだよなぁ？
MMOやソシャゲ以上に地雷の弊害がでるくせにキックやブラックリスト機能がないんだから
意図的に邪魔した奴は他の参加者全員の参加費を受け持つくらいはしてほしいわ
こちとら地雷のために金払って参加してるわけじゃねーし

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-9YB7) · 2019/02/05(火) 09:04:03.85

>>535
作戦に妥当性があるなら従う
妥当性がないなら従わない

まあ、反論すると暴言で叩かれるので
やりにくいがな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ dfb6-zGAl) · 2019/02/05(火) 14:13:33.65

まぁ、俺らユーザーは基本的に戦場をしらないゲーマーなわけだし？
ベテランだ作戦だとイキったところで、作戦案の妥当性を証明することはできないよね
ましてや軍隊と違って全員の階級が横並びだから、反発した相手に命令を強制も不可能

足並みそろえるには日頃のコミュ付き合いやそこでの人柄が必要だし
誰もがそんな時間取れるわけじゃないから、そこでぐだつくのはバランスに織り込み済みでしょ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7f1a-zGAl) · 2019/02/05(火) 15:41:15.46

15人依頼をハイペ－スで出してキチガイ勢を引き付けてくれてる
あのMSが潰れたらキチガイが一気に野に放たれるのか

Gは小物ばかりでプレでやらかさないで
卓を無駄に荒らすのが多いから疲れるんだよな……

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5f28-9YB7) · 2019/02/05(火) 18:35:19.26

とりあえず536みたい奴とは一緒に依頼に入りたくない
自分の考えとわないと全否定してきそう
やられたらやりかえすなんて発想でプレイング書かれてもかなわんし
自分のエゴむき出し
最適解以外の答えがあるのがこういうゲームなんだから、敵認定とかやめろ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ ff57-zj6v) · 2019/02/05(火) 19:39:06.68

成否よりキャラを選ぶ奴とか悪役ムーブする奴はロールの範疇内だと思っているからタチが悪いんだけどな
注意する側にもＴＰＯが必要だから注意するにも手間がかかる
運営がしかるべき対応をとってくれればそれですむんだけどな

**名も無き冒険者** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-khQm) · 2019/02/06(水) 07:19:02.00

>>540
何だ、気にでも障ったか？
ちゃんとした意見なら耳を傾けるつもりでいるよ。お前みたいに的外れなことを言わなきゃな
俺もお前と同じ依頼に入るのは御免被るね、地雷くん

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ ffee-ctsh) · 2019/02/06(水) 07:22:02.45

運営が率先してキチガイを潰していかないと最終的に先細りしてゲームが潰れるんだよな
ぶっちゃけリンブレの寿命が縮んだ理由の一部は間違いなくそれよ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7f1a-zGAl) · 2019/02/06(水) 09:01:08.56

>>542
エースコンバット7はもう終わったのか？

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-9YB7) · 2019/02/06(水) 11:57:59.79

自分の考えが絶対と思ってる奴に、対抗案なんて示しても理解できんじゃろ
擦り合わせしようにも「テメーの考えはおかしい、俺が正しい」で終わりだし
とりあえずPCID晒してくれね？
同じ依頼には入らないように回避したいから

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5f25-Adxj) · 2019/02/06(水) 12:02:19.16

生放送では「これはtrpgなので歩調を合わせない人はGMがなんとかします」
とか吹いてたのにな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ ffee-ctsh) · 2019/02/06(水) 13:29:55.32

その生放送をやってたのが今となっては大罪人のみそかだからな
あのまま開始したとしてもハッタリかホラがいいところだろ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ dfaa-G8FV) · 2019/02/06(水) 17:12:08.63

>>543
古今東西のPBWで運営が基地外銃殺しまくってるのなんてPPPくらいしか知らんぞ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ ffee-ctsh) · 2019/02/06(水) 17:39:03.38

だからどこのPBW会社も下降気味なんだよ
単純に分母がデカい富とちょこ時代の経験から積極的な排除を行うPPPは別として

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-pw/R) · 2019/02/09(土) 17:10:26.93

正義をしているときが残酷になる
ってほんとだなぁ……自分の行動が正しいと思ってるから躊躇がない
相手が気に入らないからって弾き飛ばすようにしてどうする
身内だけでやってるつもりなんかな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 9125-feI+) · 2019/02/09(土) 21:21:03.92

それはひょっとしてギャグで言っているのか

自由こそが正しい、正義、それを否定するのは残酷な悪だ！って叫んでるのお前やん

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7d28-pw/R) · 2019/02/10(日) 00:08:31.30

なんか勘違いしてないか？
個人のやりとりとかコミュニティのクローズドでしゃべるならいくらでもやってくれ
外部から見える位置で陰口とか誹謗中傷はやめてほしいってことだよ
新規参加者やこれから始めようと思う人がそれみたらどう思うよ？
あいつ気に入らねーって堂々と言ってるんだよ
唯でさえ新規こなくて先細りなのに、寿命をさらに短くしたいの？

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 821a-DOJB) · 2019/02/10(日) 07:19:24.91

E厨「OP中にやるなって書いてないので山燃やすわｗ」
他参加者「それは良くない」
E厨「お前の正義感を押し付けるな！」

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 9125-feI+) · 2019/02/10(日) 11:33:39.14

無法者が野放しになる方がよっぽどご新規さん遠ざけるよね
>>552の主張は「犯罪犯したら警察に捕まるなんて怖くて誰も引っ越してこない！」ってレベル

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-pw/R) · 2019/02/10(日) 11:45:40.70

>>554
正義感で無法者退治に酔ってるから
それを第三者が見た時どう感じるかが分かってない
別に無法者どうにかしたいなら個人メールで送ればいいじゃん
なんで公衆の面前で仲間と一緒に批判する必要あるわけ？
身内しか見ないような場所ならいくらでも言えばいいよ、共有すればいいよ
新規への注意喚起のつもりかもしれんけど、面前で人の悪口いってるような人と仲良くしたいとは普通思わないよ

**名も無き冒険者** (ｽｯﾌﾟ Sd82-jCou) · 2019/02/10(日) 13:30:16.86

困PCの迷惑行為なんとかして欲しいよねって言ってるだけなのに何言ってんだ？コイツ
正義の味方にマウントとれる俺、真実の王者！
とか言ってるお前の方が十分痛いんですけど

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 86ee-SDk1) · 2019/02/11(月) 11:50:28.74

まともな倫理観を持ったPLじゃないとどんなロールや行動も出来んよ
どうしようもないPCはPLも＝で括れる。動かしてるのが人間だからな

で、その線引きや間引きは運営がやってくんないと困るんだが
実際は大概の運営が日和見になってまともなPLから逃げる

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 029c-O5/2) · 2019/02/11(月) 11:51:53.62

程度問題だよ
明らかな無法は周りの人間がすぐに注意なり通常なりしなきゃ、ここは無法がまかり通る場所なのかって思われるだけだよ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 31b6-DOJB) · 2019/02/12(火) 13:19:43.63

具体的にこいつのこの行動が、って話を抜きに、よくそこまで言い合えるなぁお前等
原則論はケースバイケースの状況じゃ意味をなさないっていうか
○○が大切だろ→限度があるわいボケェの応酬にしかならないんではって思う

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 07e0-CWEW) · 2019/02/14(木) 12:43:26.07

PL同士で示し合わせてBLのRPやるのは構わんが
何も知らない人間に絡むのは止めろ、せめてPC設定に書いておけよ

BL設定のPCで〇〇とカップリング設定なので、無関係の男PCに接触されるのはNGですって
誰もお前を狙ってないし、相手のPCからNTRとか狙ってないから被害妄想は止めろ。

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-0T3f) · 2019/02/20(水) 08:25:58.02

レベル1なんて雑魚ステのくせにわざわざ新規キャラ作ってシリーズにねじ込んでくる奴とかもいるね
シリーズ既参加を雑魚で蹴落としてまでやりてえかよと
考察もステ立たねえでチラ裏でやれ

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-xdPi) · 2019/02/20(水) 09:52:46.55

システムで出来ることに文句いってどうすんの？自分が落ちた僻み？
抽選が発生する以上、どうがんばってもキャンペーン化されてないシリーズは落ちる可能性ある
別に考察たてたっていいじゃん、関係ない場所で叫んでるわけじゃなくて、依頼内でやってるんだから
なんでそこまで否定するかが分からん

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7f57-1YEx) · 2019/02/20(水) 16:06:23.84

>>562
捨てキャラ分の金かけて抽選漏れさせようとする神経にキレてるんだろ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 2728-xdPi) · 2019/02/20(水) 16:17:38.13

>>563
みてきたけど、基本イラストまであったぞ？
LV1だけどちゃんと相談してるし、別に変なこと言ってない
これを捨てキャラと思うとか、どんだけ歪んだ目してるのよ
普通に参加したいから参加した人にしか見えないが

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ e728-DN4c) · 2019/02/20(水) 17:58:34.80

1月に体調崩して音信不通のままちょっと離れてたんだけどどうやって復帰しようとか考えてたけどこのスレ見てる限りじゃこのままやめたほうが良さそうね

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ f12c-2CcH) · 2019/02/21(木) 08:08:29.23

蔵でPL→第六でMSになった勢がまた向こうのヲチスレで晒されてて吹いた
コレで2人目か……筋肉ですらまだ問題起こしてないのに終わってるな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 9eee-Bvym) · 2019/02/21(木) 08:37:35.29

グロドラはぶっちゃけ運営もゲームも質が低いからな
みそかの爆死から立て直すどころかなんとかゲームを続けていくのがやっとの有り様
目玉の筈のACがデカいだけの超劣化PCに成り下がるとは誰が予想していただろうか

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 1125-+ub+) · 2019/02/21(木) 12:20:48.67

俺のやりたいことやらせろ、ただしルールは一切理解してない
そんなアホだから晒されて当然のような奴だな
マスター垢とこっちのPL垢別にしてるのにそれを紐付けとか
アホな人が目立ってきたなあ

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-vV6O) · 2019/02/21(木) 16:02:08.25

っとまぁ、こんなプレイヤーが幅聞かせてるから
引き留めることはできんな
自分の意に沿わない意見は集団で押し潰す相談卓だし
それを鬼の首とったの如く宣伝もされ、相手が一方的に悪く言われる

拘りなければよそいったほうがストレスフリーやで

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ e5b9-s9ZR) · 2019/02/22(金) 11:43:14.52

表では普通に会話裏ではTwitterに晒して共有
作法だのリテラシだの文句はつけるのに
自分の行いは一切省みない

**名も無き冒険者** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-YF5S) · 2019/02/24(日) 08:46:38.32

>>567
ファナブラのCAMもそんな感じだったと思うけどあっちは今どうなってるの？

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 668a-2CcH) · 2019/02/25(月) 09:35:33.10

CAMは出た当初は産廃だったけど今はガチ廃の生身以下の性能程度に落ち着いた
ただCAMに乗らざるを得ない戦場を作っていたのに生身ユニットでも同等に活躍できるようにしてしまったのでCAMじゃないといけない理由はない

GはまだACが生身に抜かれてないからバランス取る気はあると思う

**名も無き冒険者** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-YF5S) · 2019/02/25(月) 13:47:46.31

>>572
登場までかなり時間かかったくせに初登場はでかいだけの置物、初陣は敵としてだったからいざ使ってみたときの体感は残念すぎたんだよなぁ。せめて全ての性能がPCの三倍くらいあれば「おぉ！？」ってなったのに･･･

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ b5aa-2CcH) · 2019/02/25(月) 23:48:44.64

ママチャリより遅い機動兵器の話はやめてさしあげろ
アサルトコアも籤回した生身に移動と生命以外勝てないからもうダメだと思う

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 6928-vV6O) · 2019/02/26(火) 01:04:52.20

アサルトコアは、実際はその数値+100だよ
あと10秒で移動11～14=70mだから19～25km/h、ママチャリよりは一応早い
生身が10秒で20mだから7km/h、こっちはジョギング程度
全力移動で34km/h、こっちはそこそこ早い

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ f128-PheP) · 2019/02/26(火) 07:52:10.02

10秒いうても警戒や戦闘行動やPBW独特の複雑怪奇な特殊行動なんかも含むわけで単純に時速計算してるの見るとばっかじゃねえのとか思うんだけどにゃ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 668a-4qoz) · 2019/02/26(火) 10:57:17.38

ママチャリより遅いのはCAMの話でしょ
CAMのデフォルト移動力が３でママチャリは頑張れば移動力10とか出るから

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-vV6O) · 2019/02/27(水) 01:02:43.16

危険依頼ってプレイングで自動成功と自動失敗しかないの？
なんか数値は飾りだ、低数値でなにが悪い
って騒いでる人がいるけど
ダイスがあってクリティカル・ファンブルが存在する以上、数値は大事だと思っていたが
そうじゃないらしいな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 8db6-2CcH) · 2019/02/27(水) 06:22:41.29

＞なんか数値は飾りだ、低数値でなにが悪い
＞って騒いでる人がいるけど
何処で誰が騒いでいるのかは実物を観てないのでまぁなんともいえんが、
Lvの低い参加者にはっぱを掛けているだけじゃないかなと思いたいところ
「お前レベル低いんだから参加自重しろよ」みたいな空気作られても嫌だし？

いうたら公式が推奨レベルを公示しない（優しい、普通、難しいの三段階＋危険）時点で
すべてのプレイヤーに参加する権利が開かれているわけだし？
それで低レベル参加者が邪魔者扱いされるようならば、システム側の問題じゃねぇかなー

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 668a-4qoz) · 2019/02/27(水) 10:42:40.60

数字は大事だよ
プレイングの質が同じならLvが高い方が有利だし籤装備で固めた方が有利
キャラのRPやGMの判定によっては低い奴が活躍する事もできるけど、レアケースだよ

運営がLvキャップや能力制限で足並み揃える気がない以上、その内に低レベル参加者が邪魔者扱いはされる

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ ea9c-7DQW) · 2019/02/27(水) 16:03:37.34

数値を軽視する奴は、数値で威張るやつと同じくらい信用できない
数値もプレイングもどちらも大事

**名も無き冒険者** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-LxFz) · 2019/03/01(金) 07:17:41.37

プレイング重視にせよ、身の丈に合わないアクションをすれば返り討ちにあうだけだし
数値が高かろうとプレイングを軽視すれば敵にぼこられるだけ。
防衛シナリオで敵に突破されるPCなんかがいい例だな

状態異常の対策を何もせずプレイングでも「状態異常がかかったら気合いで対処する」とか書く奴は論外

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ bfee-PWbV) · 2019/03/01(金) 10:10:43.55

グロドラはレベルキャップつく予定だったんだけどね
それを公言したのがみそかだったから御破算になっただけで

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 1f8b-3oSp) · 2019/03/01(金) 10:59:42.72

あいつの公言は「予定は未定」を地で行くからな
ほとんどの内容は「システム的に実装が難しく」というもので
できた頃には手遅れとか不具合まみれだぞ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ d7aa-6puv) · 2019/03/01(金) 17:09:48.14

富もPPPも当たり前のようにキャップあるのに何故ないのかはよくわからんね

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 57b6-AWPA) · 2019/03/02(土) 20:28:42.17

＞状態異常対策
「抵抗」の高い装備で固める以外に方法あんの？

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ b728-20s+) · 2019/03/02(土) 21:59:00.46

なんか抵抗あげても対抗するってしてなかったら
ボロカスに状態異常くらってるリプレイがある
逆に対抗するってしていたら低くても対抗しているのがちらほら
1d6だから差はあるけど書いておいたほうがいい

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 97aa-SKB1) · 2019/03/03(日) 12:39:04.85

>>585
現状の時点で参加者0のまま放置されたり予約割れを起こしているシナリオばかり
レベルキャップ設けたらGの規模だとシナリオ参加者が居なくなる

始まって1年経ってないのにな…。

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ bfee-PWbV) · 2019/03/03(日) 14:04:53.56

見切り発車の挙句に半年以上音沙汰無し、稼動前後で仕様変更しまくり
事前情報も当てにならないまま細かいのも含めてトラブル連発

これでPLの信用が勝ち取れると思ってるなら甘いとしか言いようがない
むしろ今でも人が残ってるだけで奇跡というか、まだ金を払っている連中がいることに驚くレベルだぞ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 1f8b-3oSp) · 2019/03/03(日) 14:14:08.01

今更だけど、事前登録ガチャチケ知らない間に始まって速攻終わってて
あの時点でガチャ課金する気なんかゼロになった

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9c-mjQG) · 2019/03/04(月) 00:23:51.06

>>587
それ特定のMSだけじゃないの？
俺がMSだったら具体性がなさすぎて無視しそうだけど

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ b728-20s+) · 2019/03/04(月) 03:34:31.67

>>591
MS差までは統計とってないわ
全部のリプレイ読んでるわけでもない
装備メモしてる訳でも無いから、デバックもむりだ
気にしてたシナリオで、当時抵抗だけメモってて
同リプレイ中で抵抗6で失敗、抵抗2で成功はあった

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9c-mjQG) · 2019/03/05(火) 22:07:17.40

>>592
俺だって統計取ってないけど、対抗するってのはゲーム的に言えば対抗判定するってことだろ
他に具体的な対抗の策なしにただ対抗するって書いても、スルーされても文句言えんと思う
2と6の差なんて普通にサイコロ一個の乱数内だしな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ b728-20s+) · 2019/03/05(火) 23:25:49.73

>>593
抵抗ルール的には大きく違う
抵抗は状態異常レベルx3の値を抵抗+1d6で達成できれば抵抗成功
抵抗6は状態異常2は自動成功、状態異常3が出目3以上
抵抗2は状態異常2は出目4以上、状態異常3は抵抗不可
で、抵抗6が失敗して、抵抗2が成功してる
抵抗6の人が状態異常についてプレイングに書いてなかったから抵抗自動失敗になった？っ感じ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 97aa-SKB1) · 2019/03/06(水) 23:56:18.78

GMが数字を見ずにプレイングだけで判断してる可能性はある
それをSDがチェックしてない可能性もな
じゃなきゃ判定と描写のやり直しなんて起こらない

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 8324-gi2a) · 2019/03/12(火) 19:42:48.70

【束ね連なる因果】でダメージ出しちゃったGMも居るし
判定してない可能性はあるな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ c28b-/kwh) · 2019/03/12(火) 22:38:09.42

ＧＭって言ってる人がいるとほんとにゲームやってる人なのかなって思う

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 168a-gi2a) · 2019/03/13(水) 13:18:02.35

そういう揚げ足取りだけをすると言われてる事が事実だって肯定するようなものだからやめておいた方が

厳密な判定や数字やリプレイの管理はしてないとは俺も思う
味方庇ってシールドゴリっと減った描写があったのに生命減ってないとかホーリーライトで生命も回復した描写があった

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ deee-/sCe) · 2019/03/13(水) 15:54:12.00

運営側から見てもやる気のないゲームだから仕方ない
先走って引っ込みがつかなくなった挙句に大損害を出したみそかの尻拭いだからな

シナリオ回し始めて5か月近く経つのに未だに参加人数や報酬で問題が生じるのは異常だぞ

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-K26B) · 2019/03/13(水) 20:06:05.46

なんかまた血迷ったこと始めたぞ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 43aa-geq4) · 2019/03/14(木) 01:24:12.04

対人戦で露骨な課金煽りェ…

てか連動も出るからGW手前までストーリー動かない感じだな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ b328-fdwi) · 2019/03/14(木) 02:00:08.43

新スキルみたけどやべーな
今まで取得したスキルはなんだったん
枝伸ばすのならわかるけど、同じ条件で上位スキルだされても……
こりゃもう引退かな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 6fee-fehO) · 2019/03/14(木) 05:32:38.05

アイテム強化しまくって他のPCに運営公認のマウントを取ろう！という企画か
参加費タダを謳ってるけど勝ち抜くには課金必須
ガチャ廃になって通常の三倍も買える純金像、上位強化に必須の補助剤を買えってことだろ
自尊心の高い廃人以外にはただの蹂躙劇やな

まぁ、重廃課金主義に振り切ったか、集金だけして畳みに来てるなと疑われても仕方ありませんわ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ b3f3-geq4) · 2019/03/14(木) 12:11:34.76

第六に移住して様子見てたが本格的にダメそうだな……

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ cf8a-geq4) · 2019/03/16(土) 10:10:19.42

コンバで盛り返すといいんだけどな

LもFも終わるけど新作の情報出ないな
GWのどさで発表なかったらしばらくG1本になるかもね

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ a3aa-ro1a) · 2019/03/16(土) 11:36:03.11

建前とかきれいごとはおいといて運営は金稼がないといけないのは事実だが
本来作るべきコンテンツや高めるべき内容の前に拝金を持ってくるから嫌気される

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 6fee-B7Il) · 2019/03/16(土) 13:42:32.99

つーか、結構な数のPLに見限られてるから残ったPLから搾取しないと持たないんだろ
12月、1月あたりで動いてないPCとか結構いるし、依頼が始まって数か月で予約がスカスカな依頼とかあるんだぜ

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-fdwi) · 2019/03/16(土) 14:04:36.31

予約に関しては完全にMSに対する好みでしょう
EXPなし以外はいまにところ埋まってたはずだし
特定のMS以外の依頼は予約超過当たり前だし

そういや、話題になってた某MS
ついに依頼出さなくなったな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ cf3a-3MNN) · 2019/03/16(土) 18:02:05.75

廃課金勢が周りに色々言われて愚痴ってるけど
運営のやり方にホイホイ馬鹿みたいに乗っかってあんだけ目立って廃課金してりゃ何言われても仕方ねえだろ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 43aa-geq4) · 2019/03/16(土) 20:46:02.19

システム上できる事ならPLに文句言う方がおかしい
システムに不満があるなら運営に凸るべき

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7f64-EXde) · 2019/03/16(土) 23:48:20.00

廃課金は運営にお金を出したかったとか意味不明だしな
自分と周囲の温度差にも気がつけないのに笑える

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ b3f3-geq4) · 2019/03/17(日) 09:46:57.18

アイテム強化来たらしいので戻って来たが凄いソシャゲっぽいな
てか★1でもLv1→2に上げるのに20万使うって
金が億とか行って余りまくりだわとか言ってた層に合わせて来たのか

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 6fee-B7Il) · 2019/03/17(日) 13:09:44.82

現状で低課金層に歩調を合わせる理由が全くないからな
徹底的に廃人のレベルに合わせてもっと課金を煽っていく方が搾れる
長期的に見ると残っているPLからさらに剪定していくから作品の寿命を縮めるだけだがな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ b328-fdwi) · 2019/03/17(日) 13:36:48.03

その廃課金からも離脱者でそうだけどな
報酬ありpvpなんて望んでないし
好きだから課金してるのに、課金しないと駄目な風潮つくって
自ら嫌われにいくスタイルはすごいわ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 9325-K7J9) · 2019/03/17(日) 13:51:41.44

寿命と引き換えの集金すぎて流石にこれはもう
pbw部署なくすから最後に金とっとけの姿勢に見えてしまう

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-vRZW) · 2019/03/17(日) 18:23:20.93

以前の作品からPvPイベントはあったし籖の実装で課金煽りはあったよ
ただ強化実装と同時に告知はまずかったね
課金のさせ方が下手だわ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ a3aa-ro1a) · 2019/03/17(日) 22:21:41.50

結果儲かってるなら課金のさせ方は下手でもないんじゃないの
儲かって味占めてるから繰り返すんだろう

ただもう限界だよねこのビジネスモデル
ガチャなしなら富だろうしガチャ認めるならPPPのがずっと優しいもん

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-3MNN) · 2019/03/18(月) 18:15:21.73

システムに不満もあるけど廃課金が馬鹿みたいに金つぎ込んだのを自慢してるのは頭おかしいし馬鹿だろ。
そういう一部の奴がいるから運営が余計にそいつらから巻き上げようとしてるのもあるんじゃね。

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7f64-EXde) · 2019/03/18(月) 18:46:50.38

廃課金が馬鹿みたいに貢いだせいで運営は馬鹿な課金設定にする
まともな金銭感覚があるユーザーは付き合いきれず撤退
廃課金は運営を支えてると勘違いして自慢気に課金を話す
大半のユーザーは呆れて離れていくので過疎化

お決まりのパターン
脳みその廃課金は運営の寿命が縮むと理解ができないwww

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ cf3a-YxN5) · 2019/03/18(月) 19:08:15.88

まぁ元々運営に大して不満言ってたのを
刺さるとか言い始めて被害妄想爆発で火付けたのは廃課金だししゃーない

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ ff9c-cpdB) · 2019/03/20(水) 11:02:54.44

廃課金はイナゴだからな
運営が倒れたら次のゲームに群がるだけだから、運営の寿命が縮もうが知ったこっちゃないだろ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7f64-EXde) · 2019/03/20(水) 13:25:15.50

廃課金は自意識過剰ですぐにファビョるので醜態をさらすよな
狂った金銭感覚で運営に貢ぎ続けるのは迷惑でしかない
そのせいで馬鹿な課金設定になる
害虫ならさっさと駆除されてくれないかね

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-fdwi) · 2019/03/20(水) 14:00:00.21

逆だよ馬鹿
廃課金がいるから他の人が課金額少なくて済んでいる
もしかしてソシャゲに運営がプレイヤー人口2％以下の重課金者でなりたってることしらない？
WTRPGも殆ど一緒、一部の重課金者のお陰で成り立ってる
廃課金攻撃しても意味ないよ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 6fee-B7Il) · 2019/03/20(水) 15:53:25.58

その廃課金に徹底的に照準を合わせた結果、薄くとも広く取れる利益は蔑ろ
結果的にPL人数が足りなくなってゲーム自体がお釈迦になったらゲームを支えている廃課金もクソもないがな
別に廃課金を冷遇するんじゃなくて少額でも金を出すPLにもっと出してもいいって思わせないと駄目なんだよ
公式オフ会で仲良しこよしでやってる連中を癒着紛いの優遇して囲ってるなら話はまた別だがな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ ff9c-wU2t) · 2019/03/20(水) 16:00:17.32

前から思ってたんだけど、基本的に利益になる課金ってガチャだけだよな
依頼だのイラストだのは、どう考えても手間暇に見合った金額じゃないもんな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ cf8a-geq4) · 2019/03/20(水) 16:02:35.02

その長期的な視野がないからこうなった
今更喚いてどうなるとも思わない
嫌なら止めるか他所行った方が精神衛生上良いぞ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ ea64-6oUU) · 2019/03/21(木) 08:23:01.26

馬鹿は誰なんだろ
廃課金擁護乙としか言えない
顔真っ赤な本人か身内だろうがスレの流れも解らないならＲＯＭってろよ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ de3a-yExI) · 2019/03/21(木) 14:40:06.03

廃課金擁護乙。
他のゲームコンテンツ見てればすぐ解ると思うけど、
500人のPLを確保して魅力的なコンテンツ作ればひとり2000円課金して貰えるだけですぐ100万とかいくからね。
ギャラリーも廃課金様のご機嫌取りするような更新してきてるしもう終わりだろうな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 0728-5bTX) · 2019/03/21(木) 17:47:16.88

そのロールモデルはよく聞くけど実際にそれで健全に運用されてるゲームってあんの？

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ ca9c-r9ET) · 2019/03/21(木) 17:50:20.43

>>628
その2000円が依頼やOMCだと、実際には利益なんて無いも同然ちゃう？

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ cbaa-tHE0) · 2019/03/21(木) 18:12:50.76

2000円じゃ商売にならない
20000円からでよろしく＜500人

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ ca9c-r9ET) · 2019/03/22(金) 10:14:33.60

依頼やOMCは、クリエイター側の手間暇と、ピンハネする運営の儲け的に、どう考えてもそれだけで企業がやって行ける金額設定とは思えん
ソシャゲのガチャみたいに大量に数が捌けるならともかく、薄利少売だろあんなもん
依頼やOMCはユーザーに景気良くガチャ回させるためのエサで、ユーザーがガチャ回さなきゃとてもやっていけないビジネススタイルだよな
潰れるのが残当

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 6ff3-yExI) · 2019/03/22(金) 11:03:46.12

PLがどんどん減っても、未だにE厨や自称上級PL様勢は残ってて笑うわ
コイツらが真っ先に消えてくれれば良いんだが
無駄に金を落としてるからな……

**名も無き冒険者** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-6oUU) · 2019/03/22(金) 13:07:22.04

依頼やイラストは儲けがない。ガチャ回す必要あり＝廃課金が運営を支えてる
潰れるのが残当＝現在、潰れてないのは廃課金のおかげ

どう読んでも廃課金擁護です。廃課金の乞食も大変だね
本当にご苦労様www

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ ca9c-r9ET) · 2019/03/22(金) 13:23:36.55

>>634
アホか
廃課金を追い出すには他のユーザーがそれなりに課金して、少ない廃課金より多くの微課金一般ユーザーを大切にした方がいいと思わせるしか無いだろ
どうせソシャゲと違って無課金じゃ遊べないゲームなんだ
廃課金に文句言うなら、廃課金を駆逐するために多少はガチャ回せよ
俺が回さんで済むようにな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 0728-5bTX) · 2019/03/23(土) 09:54:51.46

最近スマホと通常回線の書き込みが連続すると自演に見える病気にかかってしまった

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-FAD0) · 2019/03/24(日) 21:54:53.16

なんか公認設定すら読まずに書くMS増えたな
言葉使いならまだしも、プレイングにも書いてないのに公認設定と相反する行動取られるとへこむのだが
知り合いのリプレイ読んでてもやってる人いるし

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ c6ee-SbEy) · 2019/03/25(月) 06:24:58.75

書き手の当たり外れなんて昔からどこのPBWでも一緒
別に蔵のグロドラだけが飛び抜けてクソなわけじゃない
そのMSが駄目な奴だっただけ

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-XAjZ) · 2019/03/25(月) 10:08:01.06

まぁ廃課金がいて得するのなんて
実際のところ他に発注が来ない癒着クリエイターくらいだろうなぁ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 4a4f-52Qd) · 2019/03/25(月) 11:58:18.69

廃課金納品すげえな
何万使ったんだ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ ea64-6oUU) · 2019/03/25(月) 19:38:04.98

ドン引きするような納品ラッシュだ
さすがは廃課金だと感心するよ
Twitterやスレの流れでイラスト方面なら良いと考えたんだろうね

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 0728-5bTX) · 2019/03/26(火) 02:39:51.04

趣味にお金注ぎ込めるお金持ち羨ましいって言え

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ b3aa-EM1u) · 2019/03/26(火) 08:09:11.11

だんだんオチスレじみてきたねここも

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 6769-CBjV) · 2019/03/26(火) 08:25:04.82

プレイングをそのまま貼り合わせしてるだけのリプレイ本当に酷いな
南にいたはずのキャラがいつの間にか北にいるとかザラだし人気がないのも頷ける

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 6ff3-yExI) · 2019/03/26(火) 10:00:59.81

依頼のペース早いし、コンスタントに出してくれる上に
ほぼ大成功なので数値厨や白紙常連
卓で発言すると死ぬ等の汚物を一挙に引き受けてくれるんだから我慢しろ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ af28-FAD0) · 2019/03/26(火) 12:39:44.79

数値厨はいってないよ
切り貼りで判定しているか怪しすぎるし
行くのは数値関係ない勢か経験値のためだろう

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ de3a-XAjZ) · 2019/03/27(水) 02:16:15.78

同じ金あったら底辺クリエイターに貢ぐよりもっとマトモな使い方するわ
ああいう金の使い方を羨ましいとか思うわけがないだろ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 0728-5bTX) · 2019/03/27(水) 10:02:02.18

どうでもいいコンテンツにお金つぎ込める経済的余裕羨ましいって言え

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ de8a-dHY2) · 2019/03/27(水) 12:00:28.21

商業でも同人でも大手との仕事経験ある絵師に対して底辺と言う>>647が満足できる絵師は果たしてOMCに居るのだろうか

**名も無き冒険者** (ｽﾌｯ Sdea-r9ET) · 2019/03/27(水) 16:00:08.12

OMCのクリエイターって有償ボランティアみたいなもんだろ
安い代金から更にピンハネされて描いるだろうに、それに貢ぐなんてあたかも高い金を払ってるような認識はどうかと思うわ
金が欲しいならコンビニでバイトするだろう

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-Dmg2) · 2019/03/28(木) 01:45:26.05

自分のスキルが活かせて在宅で自由に時間を決めてやれる仕事と、決まった時間に外でやる仕事を比較するような認識はどうかと思うわ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9c-OJpP) · 2019/03/28(木) 13:13:11.98

>>651
いや報酬安すぎてクリエイターの善意がなきゃ仕事として成立しないだろって意味だったんだけど

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-tIF9) · 2019/03/28(木) 16:02:38.92

１日１本シナリオ出してもそれで生活できるとは思えんからな。
絵師だったらそもそも依頼がなきゃ描けないし。

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9c-OJpP) · 2019/03/28(木) 23:03:00.05

MSさんとか、依頼考えてOP書いて、各キャラのプレイングや数値、キャラ設定読み込んで、判定して、リプレイを書き上げるんだろう
かかる手間隙と報酬のバランスを考えると、むしろ依頼に入るのが申し訳なくなるわ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ fbf3-twBZ) · 2019/03/29(金) 05:43:31.44

今そんなMSが何人居るのかね……

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-tIF9) · 2019/03/31(日) 06:14:31.01

いやできない奴はMSにはなれんぞ。

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 0f3a-/VfD) · 2019/03/31(日) 11:19:31.99

MSも絵師も量産するひとはする
細かく拾い上げたり申し訳なくなるレベルで仕上げるひともいる
前者は廃課金とクリエイター共に良い癒着対象になるし
後者は人気が出るが少ないから枠の取り合いになる

まぁボランティアとかいうなら辞めたらいいんじゃね
仕事が来るクリエイターならPBWでなんてやる必要ないし

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 0f09-9gjM) · 2019/03/31(日) 11:23:40.08

えるしってるか　いちどますたーぎょうにそまったにんげんはほかのものかきぎょうができないからだになる

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-tIF9) · 2019/03/31(日) 13:18:01.49

MSでは食っていけないのは理屈ではなく心で理解できるようになるし、今さらなろう作家みたいな霞食って生きる生活に戻るのも何だかなぁってなるので自然に書かなくなる。

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ cbaa-msS0) · 2019/03/31(日) 13:48:34.66

MSで食おうとか普通は思わないし
本気でそう思うなら月に30本以上書けますとかヤミールート行くか位しかむりむり

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ df8b-r4m/) · 2019/03/31(日) 16:09:18.25

>>658
※人による

物書きのついでにＭＳしてる人は結構いるしな
名義変えてるんだろ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9c-OJpP) · 2019/04/01(月) 03:58:08.22

>>657
逆だろ
食い扶持を他で稼げてるから、PBWやる余裕があるんじゃね

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-tIF9) · 2019/04/01(月) 12:12:10.80

ご飯のおかずにおにぎり食おう、的な？
まあ他人がやるのは別に構わんけど。

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 06ee-umYY) · 2019/04/04(木) 09:15:55.33

最早グロドラのグの字もない話題だな
クソゲーの運営が本気出してPL絶滅に取り掛かるようなギミック突っ込んでるようじゃどうしようもないか

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-JU6V) · 2019/04/04(木) 11:51:18.36

先日の危険依頼みたけど

・自分の考えた攻略法以外は全部NG
・致命的なあと出し情報あり

で、ぶっちゃけ脳内当て状態
これみるとこの方の危険依頼は行こうとは思えれないな
E勢には人気のMSさんらしいけど
まぁ、偏屈さんがいて意見出しにくい相談卓になった所為もあるだろうけど

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-jfYu) · 2019/04/05(金) 09:00:18.05

NPCに伝えてはいけない情報を伝えてしまったって感じだな。絶対に来させちゃいけないってのはオープニングに書いてあるから、大成功条件であり失敗条件でもあった物に触るだけ触ってきちんとケアしてなかったから失敗、って感じに見える。監督に触れてた２人のせいだな。

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-jfYu) · 2019/04/05(金) 09:19:15.61

人数が多い方を狙う敵と戦うために人数を分けようとしたら護衛対象は絶対に別行動しませーん、お前らも別行動許しませーん、って言われるよりはマシだな。

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-JU6V) · 2019/04/05(金) 12:54:19.56

そっちは「難しい」の依頼だよ
そのリプレイ読んで、なるほどって納得できる
失敗だけど失敗理由がはっきりしてるし、op/解説から読み取れる内容
プレイングみたらいろいろ想定しすぎてケアまで文字足りなくて、やっちゃったて感じか

「危険」依頼は、難易度が危険になってる

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-jfYu) · 2019/04/05(金) 15:06:13.56

アッハイ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 02b2-c04X) · 2019/04/06(土) 07:30:03.96

リンブレも終わったしグロドラもあと１～２年も経たず終わるんだろうな
Cの頃はガチャイベントとかもやってて周りもガチャ引きまくってたけど最近は貧乏人が廃課金叩いて追い出そうと必死だしWTも終わりが近いな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 829c-VMVN) · 2019/04/06(土) 07:40:23.13

廃課金いなくなったら運営も利潤なくなるんだから、ゲーム自体が終わるしかない

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 06ee-umYY) · 2019/04/06(土) 08:30:33.34

そもそもこのゲームに金を出す価値を見出している時点でおかしい
みそかが大損害を出した時はまだ挽回する機会があったが、今の進行ではもう無理だろ
運営にまずやる気を感じない

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ ee3a-4n4W) · 2019/04/06(土) 09:18:21.14

廃課金擁護本当に気持ち悪いな
コイツら最初から居なければまた違ったんだろうけど
ここまででバカスカ金落としたら廃課金居ないともたなくなるしもう駄目だろうな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 829c-VMVN) · 2019/04/06(土) 09:29:10.87

まあ、クラウドゲートはこのまま潰れるんじゃないのか
このゲームに見切りをつけて次のゲームを出すにしても時期が早すぎるし、Gを放置したまま次のゲームを出したところで誰も期待しないし、人が集まらないだろう
そもそも、基本的な依頼やOMCが薄利のくせに需要も供給も少なすぎる構造が企業として終わってるから、ガチャ回らんとゲームの維持も出来ないのに、一般ユーザーの間で廃課金嫌いの風潮が結構浸透してる
ガチャ回さん層自体はどれだけいたって、金の面で見れば企業の利益にならんし
まあ一般ユーザーから見たら廃課金なんていない方がいいに決まってるんだから当然の流れなんだけど、構造的にもう詰んでると思う

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ a1aa-/vNa) · 2019/04/06(土) 10:13:30.17

クラウドゲートにおけるPBWの事業割合なんてゴミみたいなもんだろ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 829c-VMVN) · 2019/04/06(土) 10:19:33.86

おっと、失敬
クラウドゲートのPBWか
他にどんなことしてるのかよく知らんけど

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 6264-ez1n) · 2019/04/08(月) 07:18:25.48

廃課金とその取り巻きの擁護ラッシュだな
バランス云々は間違ってないがそれ以外が露骨すぎて笑えてくる
廃課金がスーパーで買いすぎて、まともな消費者が払えない価格設定になるのが問題なんだろ
必死に擁護してるがまともな金銭感覚してたら課金額に呆れるのは当然だろ

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-JU6V) · 2019/04/08(月) 11:40:03.70

？？？？

今の課金額で高いというなら、クリエイターに対する認識が甘いよ
むしろ安い位なんだが
OMCで一部クリエイターが万単位の設定してるけど、本来はそれくらい払わないといけない
たった３０００円で絵を描いて貰えることは、すごいことなんだよ

ガチャもサーバー代考えたら仕方ないところ
ただ、開発にはもうちょっとましなところにしてほしかった
ソースみるとひどいのなんの、そりゃページ重くなるって感じ
＝転送量も増えてサーバー代増加だから、結局ランニングコストで損している

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-JU6V) · 2019/04/08(月) 12:21:23.78

っとこれだけじゃなんだから
イラストや依頼がいくらくらいだったら適性だと思っているの？

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7df3-gjr1) · 2019/04/08(月) 12:35:01.25

LBC決勝で不明と月に10万以上課金してる自称上級PL様を敗北させれば
更に本気になって金を落としてくれるさ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ ee8a-Tnac) · 2019/04/08(月) 12:47:11.53

>>679
皆がしているのはガチャとゲームバランスの話だよ
ご理解代としてのガチャは仕方ないかなとは思うけどガチャなしでやってる運営がある以上、蔵のガチャは運営の能力不足のツケがPLに回ってきているだけだよ

運営の都合をPLが考えて課金しないといけないゲームってクソゲーじゃないですかね？

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-JU6V) · 2019/04/08(月) 17:15:27.45

>>681
ガチャまわさないとクリアできないシナリオなんてみたことないけど？
大規模上位も廃課金ではないし
PvPに関しては意味あるが、それだけでバランスうんぬん言うのは可笑しいだろう
別にガチャをチケット以外一切回さなくても遊べる
これが廃課金じゃないとクリアできないシナリオばかりならわかるけどね
ゲームバランスって、何処を言ってゲームバランスなわけ？

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 6264-ez1n) · 2019/04/08(月) 17:20:37.33

イラストや依頼の価格の話にして誤魔化そうとしてるけどな
問題はガチャと強化の仕様だからな
☆５装備の合成とか廃課金の為にあるようなものだ
一部が強化&合成のために湯水のように金を使うせいで価格崩壊
まともなユーザーが離れて過疎化するという問題に目を向けない
そうして過疎化したコンテンツに廃課金が残るはずねえだろ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 8525-4Pyk) · 2019/04/08(月) 18:05:33.33

自分は凄いぞ強いぞ主役だぞってしたいのにそれを見せる相手がいなくなったら
そら辞めていくわなあ
最初からそんな奴は見られないのだけれど

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ b9aa-c04X) · 2019/04/08(月) 19:34:51.74

課金ガチャ回してるメインと無料ガチャしか回してないサブを同じくらいのレベルに育ててるけど明らかに描写量に差があるよ
サブが☆4以上を引けてないのもあるけど倍近く能力差あるからだろうね
無難に難易度普通以下を成功させるだけならガチャ課金はいらんと思う

それ以上を求めて、大規模描写されたいとかMVPをコンスタントに狙いたいとか難易度難しいに参加したいとか強いPCとして見られたいならガチャは必須
活躍したいなら課金しろって事で2極化してるんでグロドラのバランス自体は良いよ
以前は中途半端に夢見れたからね

チケットによる天井がないとか、トレードがないからPCが使えない装備は売るしかないとか、ステ調整が雑で特殊能力もないから☆５持ってるなら☆４以下は倉庫の肥やしになるとかは本当に問題だと思う
運営に余裕ないんだろうね

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 829c-w6fq) · 2019/04/08(月) 23:01:58.00

廃課金が嫌いなのはわかるが、いちいち相手を何の根拠もなく廃課金と罵らないと喋れないのは何か心の病でも抱えてるんじゃないのか
どんどんソシャゲっぽくなる運営に敬意を払えとは思わんが、ボランティアのごとき安い報酬でゲームに付き合ってくれるクリエイターの存在なくしては成り立たないゲームやってることも考えなきゃ

廃課金追い出したきゃ、もうちょいガチャ回せ
営利企業が営むゲームの話なんだから、人数×課金額で微課金が廃課金を上回れば問題は解決するし、それ以外に解決する方法がないのは明らかだろ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ a1aa-/vNa) · 2019/04/09(火) 01:10:37.42

詭弁だな

こんなガチャしなくても真っ当に回ってるPBWは他にあるだろ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 829c-e3Ta) · 2019/04/09(火) 02:26:26.94

そりゃみんなが普通に少額ずつ課金してるだけだろ

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-5xAz) · 2019/04/09(火) 08:02:12.74

>>686
人に心の病のレッテル張るとか冗談でもしちゃダメだぞ
あと誰も今クリエイターについては言及してないからね

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 829c-e3Ta) · 2019/04/09(火) 08:26:48.42

>>689
その前に廃課金擁護とか喚いてる奴に注意してこい
クリエイターの話になるのは、ガチャ回さずに課金してる、運営に金落としてる、依頼やOMCだけで運営がやっていけると思ってる奴がいる限りそういう話をせざるをえんからだぞ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ e528-KUnO) · 2019/04/09(火) 10:34:18.25

僕は表で仲良さげにしてる君達がここやツイッターでグダグダ露悪的にやってんの見て辞めました

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ a1aa-/vNa) · 2019/04/09(火) 12:14:36.02

>>690
だから詭弁を弄するなって
依頼やOMCだけでまっとうにやっていけないのは蔵が悪いだけでしょ
あるいはガチャでももっとマシなガチャや課金システムでやっていけない、行きつく所まで行かないともたないのは蔵が悪いからでしょ

ここ特有の問題で主語を大きくするなって。

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-JU6V) · 2019/04/09(火) 12:58:24.04

表のほうが怖いで
特にTwitter、名指しで悪口言いまくってるからな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ ee8a-Tnac) · 2019/04/09(火) 15:55:12.04

>>691
やめたのにわざわざここに来てそういう書き込みをするなんてよっぽど好きなんですね

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ ee8a-Tnac) · 2019/04/09(火) 16:05:37.58

>>682
ERの第二見てきたら１から３の功績上位16人中、13人が複数☆５持ちだったんだけど
ちょっと君の廃課金じゃないラインガバガバ過ぎない？
明らかに装備良い方が上位に多いですよね

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-JU6V) · 2019/04/09(火) 18:30:55.81

>>695
初期からやってて月額は1～２万課金してるなら星5複数とか普通でしょ
このレベルで廃課金言うなら知らん

**名も無き冒険者** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-ez1n) · 2019/04/09(火) 19:33:34.51

現状、必死に装備を揃えてる廃課金は数人だ
取り巻きを含めても特定はしやすい
名指しになるから誰とは言わないけどさ
論点を必死にずらしたり擁護すればするほどに立場が悪くなるのも解らないの？

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ b9aa-c04X) · 2019/04/09(火) 23:33:15.28

確率1.5倍10連3回やって☆5出なかったよ
月1万で複数揃うのが普通なんて羨ましいですなあ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 06ee-umYY) · 2019/04/10(水) 08:03:28.26

月1～２万のガチャ程度でPCに適正な☆5が出るなら廃課金問題なんて起きんわ
現状の蔵やグロドラを擁護できるならまともな金銭感覚と情報を元手にしてくれ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ e528-KUnO) · 2019/04/10(水) 09:08:46.85

そのまともな金銭感覚ってあなたの主観ですよね

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ ee8a-c04X) · 2019/04/10(水) 12:41:53.63

>>700
ゲームをもうやめた君の主観的な金銭感覚でいいんで聞きたいんですけど月どれくらいが適正な課金なんですか？

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7df3-gjr1) · 2019/04/10(水) 13:48:16.20

お前ら何と戦ってるんだよ

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-JU6V) · 2019/04/10(水) 13:54:16.39

えっと、とりあえずこれが俺のインベントリ
キャラクターは2000番台、スピ＋ネメ
毎日ログインしてガチャチケと10連は確率アップのときだけ
それで星5が3つあるけど、でてない人はなにしてるの？
ttps://files-uploader.xzy.pw/upload/20190410135152_706b494673.JPG

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ ee8a-IweC) · 2019/04/10(水) 16:53:58.44

課金履歴とセットで見ないと何の意味もないSSですね

**名も無き冒険者** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp91-+vQ+) · 2019/04/10(水) 20:03:36.39

鍵垢の奴他人の悪口めちゃくちゃ言ってるよね
こわいわ～このゲーム

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 06ee-umYY) · 2019/04/10(水) 21:50:09.66

>>703は馬鹿だな
誰がお前の行動パターンなんて知る必要があるんだよ
確率アップの時にいくら突っ込んでるのか分からないとなんの意味もない
マスクデータがある時点で信憑性もクソもないやんけ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 139c-Ybms) · 2019/04/11(木) 10:10:52.61

>>692
何が詭弁や
それはお前の意見で、俺は別の意見を言ってるだけだろ
自分の立場と違う意見を勝手に詭弁扱いするな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ d9aa-JWv/) · 2019/04/11(木) 11:13:26.53

廃課金ガチャ前提じゃないとゲームが回らない←詭弁
廃課金ガチャなくてもまわってる所がある←反証
故に廃課金ガチャがなきゃ回らないのは蔵が悪い←QED

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 8b8a-grM/) · 2019/04/11(木) 13:43:56.45

嫌ならゲームやめればええんやで
富豪は富豪、平民は平民で住み分けしようや

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 139c-Ybms) · 2019/04/11(木) 14:06:15.63

>>708
どこが詭弁や
このゲームのOMCや依頼が利潤の出る金額設定ではないとは上で言った通りだが、そこに触れずに詭弁呼ばわりは根拠のないレッテルはりにすぎん
ガチャなしで回ってるという運営と比べてこの運営の金額設定は十分なのか、ガチャなしに舵切っても依頼やOMCの金額が突然上がったりしないのか
反証と言うなら、最低でもそのガチャなしで回ってるという運営とこの運営の金額設定の違いくらいは言及しろ
依頼とOMCだけにして欲しいという自分の願望と、運営が選択したスタイルが一致しなかった事を、善悪にすり替えてるだけにしか見えんぞ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ d9aa-JWv/) · 2019/04/11(木) 14:17:36.96

＞このゲームのOMCや依頼が利潤の出る金額設定ではないとは上で言った通りだが

そもそも値段設定は全社ほぼ同じ
価格カルテルでもあるのかって位シナリオとイラストの値段は同じだろ
ガチャがない、ないしは悪辣ガチャじゃない会社も条件は同じ
利潤がでないという時点で妄想

＞ガチャなしで回ってるという運営と比べてこの運営の金額設定は十分なのか、ガチャなしに舵切っても依頼やOMCの金額が突然上がったりしないのか

金額設定は同じ、余所も含めて値段が上がってない以上、ガチャ消して上がるならそれは蔵特有の問題

＞反証と言うなら、最低でもそのガチャなしで回ってるという運営とこの運営の金額設定の違いくらいは言及しろ

だから同じだっていってんだろ
あほでも調べられる程度の話に言及する意味すらねーよ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 139c-Ybms) · 2019/04/11(木) 14:19:20.41

>>711
ごめん

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 139c-Ybms) · 2019/04/11(木) 14:24:45.19

>>711
ちょっと頭を冷やして勉強してくる
どの運営のどのゲームのこと

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 8b8a-Yn7e) · 2019/04/11(木) 17:53:58.64

寺の中核メンバーだった一本と上村が待遇に耐えかねて灰とその顧客情報を引き抜いて独立したのが富
蔵はPBWの発起人と、PBWを理解してくれる技術屋と、顧客が抜けたんでしばらく暗黒期だった
それを立て直したのがクジ
優良顧客から絞り出す売り方でCの辺りにかなり儲けてたな
創通の子飼いになってGのスタートに失敗した今、その頃の売り方から変えられる筈もない

蔵がクリエイターもPLも大事にしないし技術力や運営力に不安を抱えているのはWT3からWT8（1と2は灰製）までが閉鎖してほぼ何も見れない事から察してくれ
エリュ以外2年放置してるからな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ fbee-+3vL) · 2019/04/11(木) 22:34:27.89

ゲームを構築するノウハウの蓄積がないのはリンブレやグロドラで露見したしな
正直エリュやファナが成功したのが奇跡の領域になりつつある

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 1318-2PAK) · 2019/04/12(金) 00:57:27.88

皆の言う廃課金のラインがいまいちよく分からんけど（明らかな廃課金は見りゃ分かるけどさ）
絵は設定図の他にWU・全身図と切り抜きが数枚、現レベル20前後でER上位の報酬含めた星５が４つ（10連これまでに２回引いた）の自分は微課金で良いの？

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 1318-2PAK) · 2019/04/12(金) 01:05:33.62

というかスピ×ネメで結構頑張ってスキル込み500超えの火力作ったのに最近の廃課金界隈だとゼルクやセイントが当たり前のように通常攻撃の火力500超えてて引くんだけど

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ fbee-+3vL) · 2019/04/12(金) 01:26:03.04

5chで○万で☆5をいくつ引いたなんて文章による自己申告を誰が当てにするのか
ハッタリや妄言かますだけなら黙っててくれ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 1318-2PAK) · 2019/04/12(金) 07:29:35.02

えっと、確かに星５が４つって文はいらんかったな10連２回で十分や
とりあえずこの位の課金がプレイヤー層の中でどのくらいに当たるのか気になってるんだが

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 8b8a-Yn7e) · 2019/04/12(金) 12:35:15.31

上の方の廃と比べて見れば微課金かもしれんが、LBCのルーキー判断基準から言えば微課金は抜け出してるんじゃないか
廃との差は今後開き続けるから数字を気にし始めたら病むぞ