ＷＴＲＰＧ グロリアスドライヴ
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured その廃課金に徹底的に照準を合わせた結果、薄くとも広く取れる利益は蔑ろ
結果的にPL人数が足りなくなってゲーム自体がお釈迦になったらゲームを支えている廃課金もクソもないがな
別に廃課金を冷遇するんじゃなくて少額でも金を出すPLにもっと出してもいいって思わせないと駄目なんだよ
公式オフ会で仲良しこよしでやってる連中を癒着紛いの優遇して囲ってるなら話はまた別だがな 前から思ってたんだけど、基本的に利益になる課金ってガチャだけだよな
依頼だのイラストだのは、どう考えても手間暇に見合った金額じゃないもんな その長期的な視野がないからこうなった
今更喚いてどうなるとも思わない
嫌なら止めるか他所行った方が精神衛生上良いぞ 馬鹿は誰なんだろ
廃課金擁護乙としか言えない
顔真っ赤な本人か身内だろうがスレの流れも解らないならＲＯＭってろよ 廃課金擁護乙。
他のゲームコンテンツ見てればすぐ解ると思うけど、
500人のPLを確保して魅力的なコンテンツ作ればひとり2000円課金して貰えるだけですぐ100万とかいくからね。
ギャラリーも廃課金様のご機嫌取りするような更新してきてるしもう終わりだろうな そのロールモデルはよく聞くけど実際にそれで健全に運用されてるゲームってあんの？ >>628
その2000円が依頼やOMCだと、実際には利益なんて無いも同然ちゃう？ 2000円じゃ商売にならない
20000円からでよろしく＜500人 依頼やOMCは、クリエイター側の手間暇と、ピンハネする運営の儲け的に、どう考えてもそれだけで企業がやって行ける金額設定とは思えん
ソシャゲのガチャみたいに大量に数が捌けるならともかく、薄利少売だろあんなもん
依頼やOMCはユーザーに景気良くガチャ回させるためのエサで、ユーザーがガチャ回さなきゃとてもやっていけないビジネススタイルだよな
潰れるのが残当 PLがどんどん減っても、未だにE厨や自称上級PL様勢は残ってて笑うわ
コイツらが真っ先に消えてくれれば良いんだが
無駄に金を落としてるからな…… 依頼やイラストは儲けがない。ガチャ回す必要あり＝廃課金が運営を支えてる
潰れるのが残当＝現在、潰れてないのは廃課金のおかげ
どう読んでも廃課金擁護です。廃課金の乞食も大変だね
本当にご苦労様www >>634
アホか
廃課金を追い出すには他のユーザーがそれなりに課金して、少ない廃課金より多くの微課金一般ユーザーを大切にした方がいいと思わせるしか無いだろ
どうせソシャゲと違って無課金じゃ遊べないゲームなんだ
廃課金に文句言うなら、廃課金を駆逐するために多少はガチャ回せよ
俺が回さんで済むようにな 最近スマホと通常回線の書き込みが連続すると自演に見える病気にかかってしまった なんか公認設定すら読まずに書くMS増えたな
言葉使いならまだしも、プレイングにも書いてないのに公認設定と相反する行動取られるとへこむのだが
知り合いのリプレイ読んでてもやってる人いるし 書き手の当たり外れなんて昔からどこのPBWでも一緒
別に蔵のグロドラだけが飛び抜けてクソなわけじゃない
そのMSが駄目な奴だっただけ まぁ廃課金がいて得するのなんて
実際のところ他に発注が来ない癒着クリエイターくらいだろうなぁ ドン引きするような納品ラッシュだ
さすがは廃課金だと感心するよ
Twitterやスレの流れでイラスト方面なら良いと考えたんだろうね プレイングをそのまま貼り合わせしてるだけのリプレイ本当に酷いな
南にいたはずのキャラがいつの間にか北にいるとかザラだし人気がないのも頷ける 依頼のペース早いし、コンスタントに出してくれる上に
ほぼ大成功なので数値厨や白紙常連
卓で発言すると死ぬ等の汚物を一挙に引き受けてくれるんだから我慢しろ 数値厨はいってないよ
切り貼りで判定しているか怪しすぎるし
行くのは数値関係ない勢か経験値のためだろう 同じ金あったら底辺クリエイターに貢ぐよりもっとマトモな使い方するわ
ああいう金の使い方を羨ましいとか思うわけがないだろ どうでもいいコンテンツにお金つぎ込める経済的余裕羨ましいって言え 商業でも同人でも大手との仕事経験ある絵師に対して底辺と言う>>647が満足できる絵師は果たしてOMCに居るのだろうか OMCのクリエイターって有償ボランティアみたいなもんだろ
安い代金から更にピンハネされて描いるだろうに、それに貢ぐなんてあたかも高い金を払ってるような認識はどうかと思うわ
金が欲しいならコンビニでバイトするだろう 自分のスキルが活かせて在宅で自由に時間を決めてやれる仕事と、決まった時間に外でやる仕事を比較するような認識はどうかと思うわ >>651
いや報酬安すぎてクリエイターの善意がなきゃ仕事として成立しないだろって意味だったんだけど １日１本シナリオ出してもそれで生活できるとは思えんからな。
絵師だったらそもそも依頼がなきゃ描けないし。 MSさんとか、依頼考えてOP書いて、各キャラのプレイングや数値、キャラ設定読み込んで、判定して、リプレイを書き上げるんだろう
かかる手間隙と報酬のバランスを考えると、むしろ依頼に入るのが申し訳なくなるわ MSも絵師も量産するひとはする
細かく拾い上げたり申し訳なくなるレベルで仕上げるひともいる
前者は廃課金とクリエイター共に良い癒着対象になるし
後者は人気が出るが少ないから枠の取り合いになる
まぁボランティアとかいうなら辞めたらいいんじゃね
仕事が来るクリエイターならPBWでなんてやる必要ないし えるしってるか いちどますたーぎょうにそまったにんげんはほかのものかきぎょうができないからだになる MSでは食っていけないのは理屈ではなく心で理解できるようになるし、今さらなろう作家みたいな霞食って生きる生活に戻るのも何だかなぁってなるので自然に書かなくなる。 MSで食おうとか普通は思わないし
本気でそう思うなら月に30本以上書けますとかヤミールート行くか位しかむりむり >>658
※人による
物書きのついでにＭＳしてる人は結構いるしな
名義変えてるんだろ >>657
逆だろ
食い扶持を他で稼げてるから、PBWやる余裕があるんじゃね ご飯のおかずにおにぎり食おう、的な？
まあ他人がやるのは別に構わんけど。 最早グロドラのグの字もない話題だな
クソゲーの運営が本気出してPL絶滅に取り掛かるようなギミック突っ込んでるようじゃどうしようもないか 先日の危険依頼みたけど
・自分の考えた攻略法以外は全部NG
・致命的なあと出し情報あり
で、ぶっちゃけ脳内当て状態
これみるとこの方の危険依頼は行こうとは思えれないな
E勢には人気のMSさんらしいけど
まぁ、偏屈さんがいて意見出しにくい相談卓になった所為もあるだろうけど NPCに伝えてはいけない情報を伝えてしまったって感じだな。絶対に来させちゃいけないってのはオープニングに書いてあるから、大成功条件であり失敗条件でもあった物に触るだけ触ってきちんとケアしてなかったから失敗、って感じに見える。監督に触れてた２人のせいだな。 人数が多い方を狙う敵と戦うために人数を分けようとしたら護衛対象は絶対に別行動しませーん、お前らも別行動許しませーん、って言われるよりはマシだな。 そっちは「難しい」の依頼だよ
そのリプレイ読んで、なるほどって納得できる
失敗だけど失敗理由がはっきりしてるし、op/解説から読み取れる内容
プレイングみたらいろいろ想定しすぎてケアまで文字足りなくて、やっちゃったて感じか
「危険」依頼は、難易度が危険になってる リンブレも終わったしグロドラもあと１〜２年も経たず終わるんだろうな
Cの頃はガチャイベントとかもやってて周りもガチャ引きまくってたけど最近は貧乏人が廃課金叩いて追い出そうと必死だしWTも終わりが近いな 廃課金いなくなったら運営も利潤なくなるんだから、ゲーム自体が終わるしかない そもそもこのゲームに金を出す価値を見出している時点でおかしい
みそかが大損害を出した時はまだ挽回する機会があったが、今の進行ではもう無理だろ
運営にまずやる気を感じない 廃課金擁護本当に気持ち悪いな
コイツら最初から居なければまた違ったんだろうけど
ここまででバカスカ金落としたら廃課金居ないともたなくなるしもう駄目だろうな まあ、クラウドゲートはこのまま潰れるんじゃないのか
このゲームに見切りをつけて次のゲームを出すにしても時期が早すぎるし、Gを放置したまま次のゲームを出したところで誰も期待しないし、人が集まらないだろう
そもそも、基本的な依頼やOMCが薄利のくせに需要も供給も少なすぎる構造が企業として終わってるから、ガチャ回らんとゲームの維持も出来ないのに、一般ユーザーの間で廃課金嫌いの風潮が結構浸透してる
ガチャ回さん層自体はどれだけいたって、金の面で見れば企業の利益にならんし
まあ一般ユーザーから見たら廃課金なんていない方がいいに決まってるんだから当然の流れなんだけど、構造的にもう詰んでると思う クラウドゲートにおけるPBWの事業割合なんてゴミみたいなもんだろ おっと、失敬
クラウドゲートのPBWか
他にどんなことしてるのかよく知らんけど 廃課金とその取り巻きの擁護ラッシュだな
バランス云々は間違ってないがそれ以外が露骨すぎて笑えてくる
廃課金がスーパーで買いすぎて、まともな消費者が払えない価格設定になるのが問題なんだろ
必死に擁護してるがまともな金銭感覚してたら課金額に呆れるのは当然だろ ？？？？
今の課金額で高いというなら、クリエイターに対する認識が甘いよ
むしろ安い位なんだが
OMCで一部クリエイターが万単位の設定してるけど、本来はそれくらい払わないといけない
たった３０００円で絵を描いて貰えることは、すごいことなんだよ
ガチャもサーバー代考えたら仕方ないところ
ただ、開発にはもうちょっとましなところにしてほしかった
ソースみるとひどいのなんの、そりゃページ重くなるって感じ
＝転送量も増えてサーバー代増加だから、結局ランニングコストで損している っとこれだけじゃなんだから
イラストや依頼がいくらくらいだったら適性だと思っているの？ LBC決勝で不明と月に10万以上課金してる自称上級PL様を敗北させれば
更に本気になって金を落としてくれるさ >>679
皆がしているのはガチャとゲームバランスの話だよ
ご理解代としてのガチャは仕方ないかなとは思うけどガチャなしでやってる運営がある以上、蔵のガチャは運営の能力不足のツケがPLに回ってきているだけだよ
運営の都合をPLが考えて課金しないといけないゲームってクソゲーじゃないですかね？ >>681
ガチャまわさないとクリアできないシナリオなんてみたことないけど？
大規模上位も廃課金ではないし
PvPに関しては意味あるが、それだけでバランスうんぬん言うのは可笑しいだろう
別にガチャをチケット以外一切回さなくても遊べる
これが廃課金じゃないとクリアできないシナリオばかりならわかるけどね
ゲームバランスって、何処を言ってゲームバランスなわけ？ イラストや依頼の価格の話にして誤魔化そうとしてるけどな
問題はガチャと強化の仕様だからな
☆５装備の合成とか廃課金の為にあるようなものだ
一部が強化&合成のために湯水のように金を使うせいで価格崩壊
まともなユーザーが離れて過疎化するという問題に目を向けない
そうして過疎化したコンテンツに廃課金が残るはずねえだろ 自分は凄いぞ強いぞ主役だぞってしたいのにそれを見せる相手がいなくなったら
そら辞めていくわなあ
最初からそんな奴は見られないのだけれど 課金ガチャ回してるメインと無料ガチャしか回してないサブを同じくらいのレベルに育ててるけど明らかに描写量に差があるよ
サブが☆4以上を引けてないのもあるけど倍近く能力差あるからだろうね
無難に難易度普通以下を成功させるだけならガチャ課金はいらんと思う
それ以上を求めて、大規模描写されたいとかMVPをコンスタントに狙いたいとか難易度難しいに参加したいとか強いPCとして見られたいならガチャは必須
活躍したいなら課金しろって事で2極化してるんでグロドラのバランス自体は良いよ
以前は中途半端に夢見れたからね
チケットによる天井がないとか、トレードがないからPCが使えない装備は売るしかないとか、ステ調整が雑で特殊能力もないから☆５持ってるなら☆４以下は倉庫の肥やしになるとかは本当に問題だと思う
運営に余裕ないんだろうね 廃課金が嫌いなのはわかるが、いちいち相手を何の根拠もなく廃課金と罵らないと喋れないのは何か心の病でも抱えてるんじゃないのか
どんどんソシャゲっぽくなる運営に敬意を払えとは思わんが、ボランティアのごとき安い報酬でゲームに付き合ってくれるクリエイターの存在なくしては成り立たないゲームやってることも考えなきゃ
廃課金追い出したきゃ、もうちょいガチャ回せ
営利企業が営むゲームの話なんだから、人数×課金額で微課金が廃課金を上回れば問題は解決するし、それ以外に解決する方法がないのは明らかだろ 詭弁だな
こんなガチャしなくても真っ当に回ってるPBWは他にあるだろ >>686
人に心の病のレッテル張るとか冗談でもしちゃダメだぞ
あと誰も今クリエイターについては言及してないからね >>689
その前に廃課金擁護とか喚いてる奴に注意してこい
クリエイターの話になるのは、ガチャ回さずに課金してる、運営に金落としてる、依頼やOMCだけで運営がやっていけると思ってる奴がいる限りそういう話をせざるをえんからだぞ 僕は表で仲良さげにしてる君達がここやツイッターでグダグダ露悪的にやってんの見て辞めました >>690
だから詭弁を弄するなって
依頼やOMCだけでまっとうにやっていけないのは蔵が悪いだけでしょ
あるいはガチャでももっとマシなガチャや課金システムでやっていけない、行きつく所まで行かないともたないのは蔵が悪いからでしょ
ここ特有の問題で主語を大きくするなって。 表のほうが怖いで
特にTwitter、名指しで悪口言いまくってるからな >>691
やめたのにわざわざここに来てそういう書き込みをするなんてよっぽど好きなんですね >>682
ERの第二見てきたら１から３の功績上位16人中、13人が複数☆５持ちだったんだけど
ちょっと君の廃課金じゃないラインガバガバ過ぎない？
明らかに装備良い方が上位に多いですよね >>695
初期からやってて月額は1〜２万課金してるなら星5複数とか普通でしょ
このレベルで廃課金言うなら知らん 現状、必死に装備を揃えてる廃課金は数人だ
取り巻きを含めても特定はしやすい
名指しになるから誰とは言わないけどさ
論点を必死にずらしたり擁護すればするほどに立場が悪くなるのも解らないの？ 確率1.5倍10連3回やって☆5出なかったよ
月1万で複数揃うのが普通なんて羨ましいですなあ 月1〜２万のガチャ程度でPCに適正な☆5が出るなら廃課金問題なんて起きんわ
現状の蔵やグロドラを擁護できるならまともな金銭感覚と情報を元手にしてくれ >>700
ゲームをもうやめた君の主観的な金銭感覚でいいんで聞きたいんですけど月どれくらいが適正な課金なんですか？ えっと、とりあえずこれが俺のインベントリ
キャラクターは2000番台、スピ＋ネメ
毎日ログインしてガチャチケと10連は確率アップのときだけ
それで星5が3つあるけど、でてない人はなにしてるの？
ttps://files-uploader.xzy.pw/upload/20190410135152_706b494673.JPG 課金履歴とセットで見ないと何の意味もないSSですね 鍵垢の奴他人の悪口めちゃくちゃ言ってるよね
こわいわ〜このゲーム >>703は馬鹿だな
誰がお前の行動パターンなんて知る必要があるんだよ
確率アップの時にいくら突っ込んでるのか分からないとなんの意味もない
マスクデータがある時点で信憑性もクソもないやんけ >>692
何が詭弁や
それはお前の意見で、俺は別の意見を言ってるだけだろ
自分の立場と違う意見を勝手に詭弁扱いするな 廃課金ガチャ前提じゃないとゲームが回らない←詭弁
廃課金ガチャなくてもまわってる所がある←反証
故に廃課金ガチャがなきゃ回らないのは蔵が悪い←QED 嫌ならゲームやめればええんやで
富豪は富豪、平民は平民で住み分けしようや >>708
どこが詭弁や
このゲームのOMCや依頼が利潤の出る金額設定ではないとは上で言った通りだが、そこに触れずに詭弁呼ばわりは根拠のないレッテルはりにすぎん
ガチャなしで回ってるという運営と比べてこの運営の金額設定は十分なのか、ガチャなしに舵切っても依頼やOMCの金額が突然上がったりしないのか
反証と言うなら、最低でもそのガチャなしで回ってるという運営とこの運営の金額設定の違いくらいは言及しろ
依頼とOMCだけにして欲しいという自分の願望と、運営が選択したスタイルが一致しなかった事を、善悪にすり替えてるだけにしか見えんぞ ＞このゲームのOMCや依頼が利潤の出る金額設定ではないとは上で言った通りだが
そもそも値段設定は全社ほぼ同じ
価格カルテルでもあるのかって位シナリオとイラストの値段は同じだろ
ガチャがない、ないしは悪辣ガチャじゃない会社も条件は同じ
利潤がでないという時点で妄想
＞ガチャなしで回ってるという運営と比べてこの運営の金額設定は十分なのか、ガチャなしに舵切っても依頼やOMCの金額が突然上がったりしないのか
金額設定は同じ、余所も含めて値段が上がってない以上、ガチャ消して上がるならそれは蔵特有の問題
＞反証と言うなら、最低でもそのガチャなしで回ってるという運営とこの運営の金額設定の違いくらいは言及しろ
だから同じだっていってんだろ
あほでも調べられる程度の話に言及する意味すらねーよ >>711
ちょっと頭を冷やして勉強してくる
どの運営のどのゲームのこと 寺の中核メンバーだった一本と上村が待遇に耐えかねて灰とその顧客情報を引き抜いて独立したのが富
蔵はPBWの発起人と、PBWを理解してくれる技術屋と、顧客が抜けたんでしばらく暗黒期だった
それを立て直したのがクジ
優良顧客から絞り出す売り方でCの辺りにかなり儲けてたな
創通の子飼いになってGのスタートに失敗した今、その頃の売り方から変えられる筈もない
蔵がクリエイターもPLも大事にしないし技術力や運営力に不安を抱えているのはWT3からWT8（1と2は灰製）までが閉鎖してほぼ何も見れない事から察してくれ
エリュ以外2年放置してるからな ゲームを構築するノウハウの蓄積がないのはリンブレやグロドラで露見したしな
正直エリュやファナが成功したのが奇跡の領域になりつつある 皆の言う廃課金のラインがいまいちよく分からんけど（明らかな廃課金は見りゃ分かるけどさ）
絵は設定図の他にWU・全身図と切り抜きが数枚、現レベル20前後でER上位の報酬含めた星５が４つ（10連これまでに２回引いた）の自分は微課金で良いの？ というかスピ×ネメで結構頑張ってスキル込み500超えの火力作ったのに最近の廃課金界隈だとゼルクやセイントが当たり前のように通常攻撃の火力500超えてて引くんだけど 5chで○万で☆5をいくつ引いたなんて文章による自己申告を誰が当てにするのか
ハッタリや妄言かますだけなら黙っててくれ えっと、確かに星５が４つって文はいらんかったな10連２回で十分や
とりあえずこの位の課金がプレイヤー層の中でどのくらいに当たるのか気になってるんだが 上の方の廃と比べて見れば微課金かもしれんが、LBCのルーキー判断基準から言えば微課金は抜け出してるんじゃないか
廃との差は今後開き続けるから数字を気にし始めたら病むぞ 微課金の域は抜けてるか、やっぱそんなぐらいは行ってるかー
LBCも大概だけど、勝ち進んだ以上はって精神で頑張って楽しんでたけど
次のイベントもこけるようなら早めに見切りつけて富に移住した方が良いかなぁ…… LBC以前で見切りを付けない時点でどっぷりハマってるよ
5chで課金額を気にするぐらいなんだから最後まで心中してやりゃいいじゃん ホイホイ数十万ぶちこむアホは金銭感覚狂ってるって話だろうけど
LBCの課金がどうよりも富みたいにAIの具体的な動きも見せない
あからさまに操作されたようなグループ分け
癒着に見えかねない一部のPCを目立たせるやり方のほうが問題じゃね 露骨すぎる描写量の差は問い合わせたけど回答なしだね
公式としてそういうのはアリという認識と思っていい
同じ依頼で別の人が出したリテイクは返事されてリテイク入ってるから、意図的に返事なし
尚、そのリテイクについては直接関係ないこっちにはリテイクされましたって連絡なし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
