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【WoWS】World of Warships 第591艦隊
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0001名も無き冒険者 (ワッチョイ 06f8-oL5H [111.90.53.248])
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2018/05/17(木) 00:57:36.45ID:iXMUbtcJ0
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スレ立ての時は上3行を必ずコピペしてね

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【WoWS】World of Warships 愚痴スレ 1隻目
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次スレは>>950が立ててね
ダメだったり反応がない場合はそれ以降の人が宣言して立てて下さい
次スレが立たずに>>1000まで行っちゃったらWoWs関連スレにて次スレを告知しよう
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■現在は正式オープン中です、次verをより良い物にするためにスレへ投下するのもいいけどフォーラムにも投下しましょう
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■前スレ
【WoWS】World of Warships 第590艦隊
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/netgame/1526181299/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0239名も無き冒険者 (ワッチョイ a33e-NEzo [211.133.219.249])
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2018/05/17(木) 23:17:19.96ID:2OvWaNcd0
回避運動しながら必死に逃げる島風を壁際まで追い詰めて雷撃されるもそれを回避し煙幕焚かれたら聴音で引っぺがして蹂躙した
幼女追い詰めた変質者みたいな気分になった

そもそも蛇行しないで直線で逃げれば伊吹なんかじゃ追いつけないのに何がしたかったんだろうあの子
0240名も無き冒険者 (ワッチョイ 2ba1-p6ZR [121.116.1.140])
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2018/05/17(木) 23:25:26.43ID:dlQ2q3TJ0
お前ら赤猿とか馬鹿にするけど真実はこうだぞ

(^p^)(…・・・最近よく思うことだが)
(^p^)(位相幾何学というものはあらゆる物体に通用するのではないのか?)
(^p^)(たとえば出雲を正面から観察する。次に俯瞰で観察する)
(^p^)(私の主観では感じることができないが、 理論上同一のものを別の方向から観察する)
(^p^)(つまりA→Bに変わるまでの→の時間を入れるとすれば)
(^p^)(位相幾何学に分類されるのではないか……?)
味方「ノーダメージクソ芋戦艦氏ねよ」
(^p^)「あうあうあーwwwwwwww」
0242名も無き冒険者 (ワッチョイ a33e-NEzo [211.133.219.249])
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2018/05/18(金) 00:00:03.64ID:kw7ZdmWm0
発見状態の艦だけ表示される観戦モードってやっぱ難しいのかな

欠点としては…
・開幕で誰も見つかってない状態だと静かな海を眺めるだけ
・隠蔽保ちつつスポットしてる駆逐がどこでどう頑張ってるのかも不明瞭(位置取り等の参考にもできない)
・長い時間見つかってる艦が多いteamが負けに近いわけだから中盤くらいまで見たら結果も察せるので面白くなさそう

うん無理
0243名も無き冒険者 (ワッチョイ cd0d-wvmP [150.147.61.190])
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2018/05/18(金) 00:10:06.55ID:MaOjrFui0
>>242
wotの観戦でもそうじゃん
見えてない状態ならひたすら景色眺めるだけのお仕事
0247名も無き冒険者 (ワッチョイ bbd3-gseB [111.103.197.130])
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2018/05/18(金) 00:38:28.51ID:W59L+w1o0
レーダーやソナー、防御砲火時は船の上にアイコン出すとかさ(味方のみ見える
とにかく僚艦が何してるのか視覚的に見えればちょっとはマシかも

活躍してる艦が何かオーラ放ってるとか
0248名も無き冒険者 (ワッチョイ 2dc8-g/yy [220.147.10.81])
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2018/05/18(金) 00:47:14.73ID:ct5llljt0
サイト眺めてたら魔王様の名前見つけたんだ
そしたら342戦48.54%でランク5
強すぎてすまんとか言ってる割に微妙では...?

YONEに至っては641戦49.45%でランク7
その回数プレイする気力よく湧いてくるなあ
0253名も無き冒険者 (ワッチョイ cd0d-wvmP [150.147.61.190])
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2018/05/18(金) 01:18:26.57ID:MaOjrFui0
更新面倒だからmodも何もいれてないが、今期は約50戦ぐらいでランク戦勝率53%、ランク8だからその人次第になるんだろうけどね
他鯖でランク戦やっててこっちでやるので遅れてコレだけど3桁もやる気がおきないおっさんですわ
あと今日のランク戦はよく5chクランの面々に出くわす
0267|ω・`) (ブーイモ MM03-Me3k [49.239.65.133])
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2018/05/18(金) 02:52:29.95ID:gCYiUSERM
古鷹射程短すぎ
0276名も無き冒険者 (ワッチョイ 8d38-RYnA [182.168.46.182])
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2018/05/18(金) 03:49:07.84ID:TeZhivAA0
ゲームの理由とか理念とか、いくら理屈こねても、処罰されないならズルしてやれって考える人間は大量にいるのが現実
それは生業であれ、娯楽のゲームであれ、いっしょだ。
人は弱いもの。儚いもの。
0294名も無き冒険者 (スップ Sdc3-5e13 [1.66.98.108])
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2018/05/18(金) 10:10:56.19ID:ayzUY8qzd
エイムアシスターって船も海面も煙も見ず、線と点見てマウスカチカチしてるわけだけど
あれってチンパンジーに1から10までの数字が表示された画面を順番に
タッチさせてるのと同じだよな

それを続けて楽しいと思ったり優越感を感じられる頭のお粗末さが羨ましいわ
0297名も無き冒険者 (スッップ Sd03-JnCE [49.98.174.207])
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2018/05/18(金) 10:16:42.28ID:b/cFeacWd
GOCAPがもう5chクランじゃないって言う奴の意味がわからん
メンバー全員総入れ替えしたわけじゃないし、ここで募集してたんだから問題起きようと5chクランだろ
問題起こしたら即解雇してうちの社員じゃないですって言う会社と同じと思うな
ネトゲでチート使ったクランは解体しようが、メンバー全員信頼されないからな
0299名も無き冒険者 (ワッチョイ 1d2a-HSV8 [180.51.224.79])
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2018/05/18(金) 10:21:14.14ID:Qck3rnbv0
「勝率に拘る人はおかしい」と否定している状態って
自分の勝率を高められない、無能さを認められない弱さから出てくるものでしょう?
だったら他人が勝率に拘る様を否定するより、まず自分が勝率に拘っていることを認めるほうが先じゃないかしら
その拘りを捨てられないのなら、あなたは勝率に縛られて生きるしかないのよ
0300名も無き冒険者 (ワッチョイ a30e-02ON [211.124.195.103])
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2018/05/18(金) 10:21:55.96ID:JkkWg1+70
そうそう本スレクランだろうがそうでなかろうが、
クラマスの頭がちょっとアレなクランと言うのは変わらないですよ
そして、クランメンバーが色眼鏡で見られちゃうのも仕方ない
0302名も無き冒険者 (ワッチョイ 3dde-P6IS [222.11.44.88])
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2018/05/18(金) 10:31:05.23ID:rTtruksv0
AIMアシスト使ってるのがばれないように必死なんだろ AIMアシストと弾着点表示使ってるのが
勝率高い人間にけっこういるんじゃないの? あまりの必死さは事実を隠すためにしかみえんね

AIMアシストそのものが無いって事になってた時期の去年の終盤に似てるわ
このころはアシストなくても性格な射撃と回避は可能だどうこうって感じだったし
0304名も無き冒険者 (ワッチョイ f566-qXRP [218.226.89.117])
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2018/05/18(金) 10:34:31.48ID:bfFsIYqU0
確かにスレで騒ぎすぎだと思うわ
批判対象はチート使いとボイコットメンバーくらいでしょ
アメフト部が問題起こして関学全体を叩いてる感じが見苦しい
まぁ内部は意外と平穏なんだろうな
0309名も無き冒険者 (スプッッ Sdc3-wvmP [1.75.253.138])
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2018/05/18(金) 10:44:15.80ID:QJcNrxXJd
最初にアシスト捏造した在日中国人
PANTSのやつとプラ組んでた
PANTSって、たしかdyuくんの兄弟?のアーダンがいるとこだよね

兄弟がBANされてるのに、クラン員が事の発端となった奴と仲良くプラ組んでるのを見て
アーダンくんは悔しく無いの?
0313名も無き冒険者 (ワッチョイ 8d38-RYnA [182.168.46.182])
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2018/05/18(金) 10:53:35.01ID:TeZhivAA0
>>304
ゲームの中で粘着FFとかマッチからキックとか24時間チャットで誹謗中傷流されるとか、そういうのが出来ないゲームなんだから安心しろよ
外部掲示板でいくら騒がれても、君たちのゲーム内での楽しいプレイは一切問題ないんだぞ
0315名も無き冒険者 (ワッチョイ 05e3-QBOq [114.179.102.197])
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2018/05/18(金) 10:54:56.80ID:GikHpBTy0
勝率でマウント取られると絶対に反論できないのがWows
どんな正論を語ろうが「お前勝率何%よ?」で否定されてしまう
勝率こそパワー、勝率こそ正義

今回の騒動はそんな無秩序なwowsの現状の裏返しでもあるんだろう
0316名も無き冒険者 (ササクッテロレ Sp29-NTEn [126.245.72.51])
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2018/05/18(金) 10:58:15.96ID:vmYgvzMgp
>>304
あんな問題起こしたら他の奴等も同類だと思われて当然なんだよなぁ
まともな頭してる奴ならあんな騒ぎ起こしたクランなんてとばっちり避けるためにさっさと抜けるわ
未だに所属してる奴は真正の馬鹿か真っ黒な奴だろう
0318名も無き冒険者 (ワッチョイ 1d2a-HSV8 [180.51.224.79])
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2018/05/18(金) 11:00:00.97ID:Qck3rnbv0
現状のWoWsの場合、サーバー情報や通信の改ざんをしないから偽計業務妨害にも問えない(と思う)ので
例えゲームでチートをやっても社会的な犯罪者とは別だと考えられそう、違ったらスマン
ただ依然としてチートツールの使用によって反社会組織にお金が流れる可能性を含めると十分に社会的に悪い行いと言える
チートツールを入れると最悪ネット通販の決済情報やクレカ情報を抜かれたり
相手がツール販売を畳む段になったらランサムウェアを入れられたりといったマルウェア感染経路になりうる
危険が危ないのでチートツールは使わないほうがいい
0323名も無き冒険者 (ワッチョイ 3dde-P6IS [222.11.44.88])
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2018/05/18(金) 11:27:25.64ID:rTtruksv0
>>318
使用で逮捕される例あるからな? サドンアタックで結構前にあった
販売だけでじゃなくて使用の時点でアウトなんだよ
メーカーの訴えが必要みたいだけど WGが仕事するかしないかだな


不正・改造・チートツールを使用・販売することによる書類送検・逮捕・謝罪事例
http://chemibo.jp/haniwa_game/zakki/cheat_crime.html
0325名も無き冒険者 (ワッチョイ 1d2a-HSV8 [180.51.224.79])
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2018/05/18(金) 11:38:31.38ID:Qck3rnbv0
>>323
リンクどもです。おおよそセーブデータの改ざんや通信の改ざんが争点なのかなと思うけど
例えばWoWsで使われてるブリッジ起動型ツールだとクライアントサイドの描画情報書き換えのみで
サーバーに対するデータ書き換え等の直接的な営業妨害が認められない点で不正行為の客観的証拠確保が難しいと考えとります
外部データ非侵害型のツール利用について違法行為を認定できるのかって興味深いテーマやなと思いました
0326名も無き冒険者 (ワッチョイ 8d38-RYnA [182.168.46.182])
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2018/05/18(金) 11:41:26.39ID:TeZhivAA0
>>317
批判者がマウントしたがってるかどうかはともかくw

チートしてもほぼ処罰されない
クラン自体は正々堂々かチートかはおいといて、とにかく強い
在籍し続ければ自分も勝てる
在籍していても特に実害がない
勝利に固執するプレイヤーはたいていチートに寛容

となれば、脱退者はそんなに出ないだろう
俺のやってた昔のゲームでも、ギルマスがチーターを擁護し、メンバーは沈黙、しかし脱退なし。 ってのが定石だった。
0328名も無き冒険者 (ワッチョイ 0dfe-NEzo [118.109.77.129])
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2018/05/18(金) 11:49:53.01ID:jZEd15ED0
GOCAPはクラマスがまともでしっかり首切ってればここまで問題にならなかったんだろうけどな
クラマスがチート容認で本スレに一切姿現さなくなったんだから本スレクランって言い続けるのは無理があるわ
0329名も無き冒険者 (ワッチョイ 8d38-RYnA [182.168.46.182])
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2018/05/18(金) 11:51:25.89ID:TeZhivAA0
いやーところが運営はほぼ間違いなくチートをまじめに取り締まらないので、
高い確率でこれらのチートクランは鯖トップクラスの強豪になるんよ
そのあたりからプレイヤー人口がガッタガタに激減していって、運営は強烈な高額課金アイテム販売による
売り上げ維持に傾倒していく
0332名も無き冒険者 (ワッチョイ 3dde-P6IS [222.11.44.88])
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2018/05/18(金) 11:54:58.61ID:rTtruksv0
>チートツールを使って同社が意図しない動作を繰り返させ、同社の業務に支障を生じさせ、業務を妨害した疑いがもたれている。

根拠がこれでいいならチートにより業務妨害でいけそうなもんだが 実際に警察動かすとなるとハードル高いのかもね
いかんせん証拠がな〜 家宅捜索で使用パソコンを抑える以外にwowsは方法がねえもんな

本当にツール仕様でBANしてるなら、WGは証拠を外部から入手できるはずだがその気配もないし 
0333名も無き冒険者 (ワッチョイ 8d38-RYnA [182.168.46.182])
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2018/05/18(金) 12:02:12.15ID:TeZhivAA0
同じようにチートつかって対抗する
ノンチートで対抗する
coopする

MMOでも血盟戦クランと狩り専クランという分類で棲み分けするが、血盟戦クランは殺す相手が足りなくなると、
狩り専に言いがかり付けて一方的に虐殺を楽しむ。
WOWSならそれは今のところできないから、イカサマ上等の無法地帯で自分だけチートせずに苦しい戦いをするのにメゲたら、cooperになるか引退する方がいいぞ
失われた毛根は二度と戻ってこないのだから
0336名も無き冒険者 (ワッチョイ 1d2a-HSV8 [180.51.224.79])
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2018/05/18(金) 12:08:44.42ID:Qck3rnbv0
>>330
利用者の侵害行為認定についてその通りだと思います

作成者の方は、「暗号化された通信内容の読み取り」と「クライアントサイドでのグラフィック表現を付加」しているだけで
著作物の侵害(プログラムコードなどの書き換えと実行)が認められないのかなと思うけど
争点となる前述二点の行為で著作権侵害を構成できるのだろうか? と思います
ツール作成者はあくまで反社会組織へのお金の流れから日本であれば暴対法で対応できる可能性があるかもしれないですが
ツール作成行為の著作権侵害、あるいは偽計業務妨害の認定は厳しそうという印象です
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