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DRAGON NEST ドラゴンネスト 1850-COMBO
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0001名も無き冒険者 (ワッチョイ 3fd3-Bw3Y)
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2018/06/15(金) 16:29:03.43ID:w7Jle1350
■公式
http://dragonnest.hangame.co.jp/

■前スレ
DRAGON NEST ドラゴンネスト 1849-COMBO [無断転載禁止]
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/netgame/1525615205/
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DragonNest本スレ以外板
http://jbbs.shitaraba.net/netgame/15383/

・晒しの話題はネットwatchでやってください
・次スレは>>970が立てること
※ワッチョイの付け方
本文の一行目に↓の一文を挿入して下さい
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0221名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f49-E6HK)
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2018/06/21(木) 19:44:28.94ID:5wiyTZRX0
今ドラネスを月額1500円ゲーにしたら無課金は去って
200人ぐらい残ったとしても30万にしかならんぞw
0222名も無き冒険者 (ワッチョイ 1fa1-GwbS)
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2018/06/21(木) 19:45:55.68ID:45yOyeUE0
>>220
じゃあ廃課金が低PSって根拠はどこからきたの?
嫉妬?
0224名も無き冒険者 (ワッチョイ 1fa1-GwbS)
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2018/06/21(木) 19:54:29.64ID:45yOyeUE0
今のドラネス実質月額980円だろ
0225名も無き冒険者 (スップ Sd9f-jpuu)
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2018/06/21(木) 19:57:18.15ID:wXEFIu/sd
課金勢は低PS!ってキッズの常套句にゃろ
ゲームでもリアルの経済力でも勝てないからとりあえず低PS認定して精神勝利するにゃしw
0227名も無き冒険者 (アウアウウー Sae3-xBp1)
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2018/06/21(木) 20:45:11.44ID:aSPtAS5aa
整えるって何年後にゃし。アクロ知りたいにゃ
0228名も無き冒険者 (ワッチョイ 7fc1-xBp1)
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2018/06/21(木) 22:04:06.40ID:g5BNyXTJ0
>>221

FF等がしてるように、月額制+一部アイテム課金(火力格差が極端に広がらない程度)ね
無課金者が去るのは、それなりのゲームだったという事。つまりお金を出してまでやりたいゲームではなかったという事 
無課金者は、課金者から課金を促すためにピエロ(単調な同じ作業を長時間繰返す)になってるものだからな。考えようによっては時間=お金 お金を失ってるのと同じ。
課金者は時間をお金で買ってる構図

で、去ったら、その分だけ・それ以上、人が入ってくるだけの価値あるゲームであればいいんじゃないの?
人は本当に魅力的で面白いコンテンツであればお金を出してもいいと思うし、
もしくは開発が「仕組」で中毒にさせる事に成功すれば、仕方なくお金を出してでもやろうと思うはずだ。
仮に3〜4ヶ月毎に1回、本当に面白い新規コンテンツが実装させれば、当然、話題にもなるし、口コミで人も集まってくる。
大事なのは、お金を出すだけの価値があると思わせるゲームかという事。そして、その価値を作りだす事が開発の仕事でもあると思う。
ドラネスは操作性に関しては本当に面白いゲームだと思う。操作性は他のネトゲの追随は許してないと思う。それだけにもったいないと思ってる
今の開発は皆が面白いと感じる事より、延命のためのノウハウ開発に力を入れてるように感じる
0229名も無き冒険者 (ワッチョイ ff20-XQuB)
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2018/06/21(木) 22:30:37.49ID:8z+p03ne0
今更月額制とか運営が変わっても無理だろ
データまっさらにして1からスタートなら、いろいろバランス取り直した上で可能かもだがな

ガチャであほみたいな性能の装備出しまくっといてもう後には引けませんって事で詰んでる
0230名も無き冒険者 (アウアウカー Sa93-kRZH)
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2018/06/21(木) 23:00:07.36ID:MUlSXT3ba
月額とかありえね
500円あればスチームでセール品買える時代なのに月額500すら出さないわ

月額980円でタリス紋章拡張諸々が無料になって今と実質変わらなくても月額だったらやらないわ
0233名も無き冒険者 (ワッチョイ 1f7e-D6yD)
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2018/06/22(金) 00:05:06.20ID:HEZwG/hP0
高難易度に通いつめてて拡張が無いときついってやつは分かるけど、たかがラビリンス20層30層程度であんなもんが無いといけないみたいな奴はちょっと

優待券だけあればどうとでもなる
0234名も無き冒険者 (ワッチョイ 7fc1-xBp1)
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2018/06/22(金) 00:05:27.92ID:ZpGDhHkd0
>>229
それが、いいのかもねw

サービス終了したら昔の徳政令みたいに、ユーザー資産の棒引きできるしなw 
一旦、終わらせて、1年ぐらい期間を開けてドラネス2を作って、
行き過ぎた火力インフレと火力格差をリセットできるしなw
職バランスもリセットし、職も少しずつ増やしていけばいいもんねw(リサイクルでw)
今の廃人ならばドラネス2が出たら、何だかんだ言って、また戻ってきそうだしなw
セレンシアサーガーが出た時、現ドラネス民、元ドラネス民が結構いたからね。
基本無料ゲーは先行投資、回収・逃げ切りの構造。この手のゲームは基本、破壊と再生の繰返しだもんね・・
0235名も無き冒険者 (ワッチョイ 1f64-GwbS)
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2018/06/22(金) 04:01:16.89ID:Z606HCcn0
セレサガが大爆死してる段階でスマフォゲー予定のドラネスUとか誰も期待してないし興味ないやろ
そもそもまだ開発してるかも怪しいけど
0238名も無き冒険者 (アウアウカー Sa93-kRZH)
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2018/06/22(金) 07:22:33.33ID:lF3Jrzb8a
狩には狩のPSがあるからな
ていうかPS=センスだと勘違いしてる人が9割くらいいそうだけども
PSって知識や経験則なんかのやり込みで培われる後天的なもんだからな
ネストで上手くなりたいならネスト通えばいいし対人強くなりたいなら闘技場で練習すればいいし

ただまあ操作力って意味でなら闘技勢のトップと狩勢のトップだと闘技勢の方が上だろうな
0240名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f5c-TbkA)
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2018/06/22(金) 07:56:42.16ID:v4H3L/CZ0
>>236
ドラネスはPvEが主なゲームだから単にPSって言えばPvEでのPSのことだよ〜
PvEでのPSとPvPでのPSとでは、求められる知識や判断力や操作基準が全く違うから、
混ぜて話すと噛み合わなくなるよ〜
0241名も無き冒険者 (アウアウカー Sa93-w/rq)
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2018/06/22(金) 08:45:09.13ID:pQLzuFROa
本当のトップ層は廃ギルド身内で遊んでて野良出て来ないからな
野良くる奴は装備あるのに身内に囲われてない=下手くそが多い

装備だけの奴が多く見えるのはそーいうカラクリ
0244名も無き冒険者 (ワッチョイ ff20-XQuB)
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2018/06/22(金) 11:08:24.34ID:vRZz8j230
そもそもゴッデスアクセってオワコン宣言されてなかったか?
これ以上の進化はやりません、今後は分解してなんか役に立つアイテムが出るようになるかもみたいな
0247名も無き冒険者 (ワッチョイ ff20-XQuB)
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2018/06/22(金) 12:27:02.81ID:vRZz8j230
微妙なんじゃないかな
金あまってるならサブのスタート用にもいいかもだけど
LB1層まわってりゃアクセ出るわけだし
U竜珠をやりとりするのに使えるけど
0250名も無き冒険者 (アウアウカー Sa93-nUny)
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2018/06/22(金) 13:01:10.08ID:U1wo7pNqa
狩りのPSってなんだ?
火力が一番出るようにスキルを順番に押す事?
皆でおお縄跳びのようにジャンプする事?
運動会見たいだな
0253名も無き冒険者 (ワッチョイ 1fa1-GwbS)
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2018/06/22(金) 13:27:08.86ID:HP8O610l0
装備がゴミすぎてPTお断りされる
闘技でもPS低すぎてボコられる

鬱憤ってるんだよ
0254名も無き冒険者 (ワッチョイ 7fa1-jITd)
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2018/06/22(金) 13:42:05.62ID:7VBigxvK0
狩り勢全員が闘技勢と同じ時間対人練習すれば現在の闘技勢トップ?以上の人も出てくるだろう
俺も闘技するが狩り勢がPS劣るって思考恥ずかしからやめろ
プロサッカー選手がプロ野球選手とサッカーするような話
0255名も無き冒険者 (スップ Sd9f-jpuu)
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2018/06/22(金) 13:50:43.57ID:gwa6u3ytd
闘技勢にはぜひともフォレスト最速討伐取ってほしいにゃねえ
高PSありゃ攻撃くらわないし装備も必要ないにゃしょw
0256名も無き冒険者 (ワッチョイ 1fa1-GwbS)
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2018/06/22(金) 13:51:37.99ID:HP8O610l0
>>251
てか君誰なん?もちろんフル装備上位にいる奴なんだよね?w
0257名も無き冒険者 (アウアウカー Sa93-nUny)
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2018/06/22(金) 15:20:30.97ID:U1wo7pNqa
攻撃食らわなくても火力出ねーだろ(笑)
0261名も無き冒険者 (ワッチョイ 1fa1-GwbS)
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2018/06/22(金) 17:03:36.44ID:HP8O610l0
FoD本体のHPが24兆1595億1900万
闘技勢が出せるDPSが平均100万だとして8人で800万
本体を倒すためにかかる時間は838時間

どれだけPS高くても流石に無理だな(笑)
0264名も無き冒険者 (アウアウカー Sa93-jITd)
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2018/06/22(金) 18:06:34.19ID:yCGopz99a
>>ID:cjGckB8C0
闘技に誇りを持ってるようだけど狩り勢の中にも未知数の奴は大勢いると思う
費やしてきた時間が根本的に違うのだから諦めろ
闘技勢がエンドコンテンツ行けるだけの装備を整える時間があれば狩り勢の中でも対等かそれ以上の奴は現れるだろう
絶対数も違うし諦めろ
0266名も無き冒険者 (ワッチョイ ffd3-GwbS)
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2018/06/22(金) 18:38:18.13ID:auHXtxig0
闘技→狩りは可能
ダラダラ狩り→闘技は調整挟まないとうまくいかなくなる
装備集めに時間かかるから
狩り?闘技両立してるやつはプレイ時間が通常の2倍以上はある暇人ドランカー

分かったらあくろちゃんさっさとそこに立つナリよ
これだけ言いたかったナリ
0267名も無き冒険者 (ワッチョイ 7fc1-xBp1)
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2018/06/22(金) 19:10:02.62ID:ZpGDhHkd0
>>234
ドラネス2というのはPC版・ドラゴンネストRの事を指していて、モバイル版ドラネスUの事を言ってるのではない
誤解をさせるような語句を使った事は申し訳ない。

行き過ぎた火力インフレ、火力格差、歪な職バランスを一度リセットして、行き詰ったゲームをもう一度0から始めたらいいのにねという話をしただけw
ドラネスRのサービスが終了したら、開発陣はドラネスのノウハウを継承し似たようなゲームをつくるだろう。(日本に来るかは分からないけどw) 来たら今のヘビユーザーはまた戻ってくるだろうなという仮の話
あくまでもifの話だから、流してくれてもOKだよw
0269名も無き冒険者 (ワッチョイ 7fc1-xBp1)
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2018/06/22(金) 19:11:54.16ID:ZpGDhHkd0
↑訂正
>>235  何度も申し訳ない
0270名も無き冒険者 (スプッッ Sd1f-jpuu)
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2018/06/22(金) 19:21:03.99ID:M9XQ/suvd
>>265
これにゃ
0272名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f5c-TbkA)
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2018/06/22(金) 19:53:45.85ID:v4H3L/CZ0
脳死ってデイリー周回とかネスト中低層周回のことを言ってそうだけど
vEでのPSって言ったらだいたいキツい場所での中の人の総合的な能力のことじゃないかな
0274名も無き冒険者 (アウアウウー Sae3-xBp1)
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2018/06/22(金) 21:03:50.97ID:oytQ6rBXa
どらねすたのしいにゃああああああああ
0275名も無き冒険者 (アウアウカー Sa93-kRZH)
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2018/06/22(金) 21:45:30.38ID:lF3Jrzb8a
狩のPSもわからんやつがPS語ってんのか
例えばカイロンネストのトカゲの円形の赤色が爆発するのあるだろ
あれを赤い色の外まで行くのは初心者
攻撃し続けて爆発の時だけ回避するのが中級者
その上で事前に削れるスピードから自スキルのクールとギミックに入れるタイミングを計算して合わせるのが上級者
PvPで言えば昔のマセのフラスイへの対処みたいなもん

デイリーですらどの湧き場でどのスキルを使うかの選択で消化時間が変わるから追求したら底がないのは狩も闘技も同じよ
0277名も無き冒険者 (ワッチョイ 7fd9-nUny)
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2018/06/22(金) 22:39:45.83ID:gA6cCdaE0
狩PSってそれか〜w反復練習みたいなもんで補える

対人はお手玉できるのは当たり前 かけひきと読み合い 一緒か? 当て感とか意外性 相手のスキルも熟知して動けるのがつえぇ奴
何たって相手は人間なんだよ
0279名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f5c-TbkA)
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2018/06/22(金) 23:19:33.75ID:v4H3L/CZ0
そんなにvPが好きならvPが盛んな海外鯖で遊べたら良いのにね〜
日本みたいなvP規模の小さい池の中で競っても楽しくないんじゃない?
どこかできるところ無かったかな・・・・
0280名も無き冒険者 (ワッチョイ 1fa1-DJU/)
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2018/06/22(金) 23:20:51.95ID:ENLWwoGn0
狩りPSって個人のスキル回しとか云々じゃなく、未知の攻撃に対する適応力の速さだと思う
ドラゴンは実装されてからどれだけ早く最適解を出せるか、そして最適な動きを即座に身につけられるかが重要
トップ層は情報のないギミックでも2回もやれば安定した攻略法を見つける
RuDの旋回ブレスとかルーン管理だとか闘技のPSでどうにかなるものじゃない
0281名も無き冒険者 (ワッチョイ 1f7e-GwbS)
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2018/06/22(金) 23:30:32.96ID:HEZwG/hP0
そもそもなんでそれほど心の中に純然と輝く高貴さの宝石を持ち併せながら、数多ある対人ゲーの中からこんな人もいねえクソバランスの闘技場選んでやってんだ
0282名も無き冒険者 (ワッチョイ 7fd9-nUny)
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2018/06/22(金) 23:56:06.06ID:gA6cCdaE0
クソバランスも楽しむ
まじで海外鯖で遊びたいPVPだけでも統一しないかな
でも対人にも日本だけの縛りありそうだな

闘技プライドとか思ったこと微塵もないけどお前らには攻略しているってプライドあるんだろ?でも攻略するのはトップ層でお前らじゃないよな?
0283名も無き冒険者 (アウアウカー Sa93-kRZH)
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2018/06/22(金) 23:57:28.19ID:r1L+ObKva
>>280
それもPSってだけでそれだけがってことはない
未知への警戒とか攻略も過去の経験が活きるんだよね
ステージ地面の模様を見て安置になる場所を想定しておくとか、
安置移動ギミックはマップ中央にいれば対応しやすいとか、
未知の攻略も過去の経験からある程度の対処は出来る
0284名も無き冒険者 (アウアウカー Sa93-kRZH)
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2018/06/23(土) 00:03:48.80ID:gMnxq5N+a
>>277
狩のPSは、例えばそれなんだよ
理解してなかったから説明したんだし、理解できたならそれでいいんだぞ?

その上であえて比較しだしたってのはどちらが上か比べたいのかな?
0285名も無き冒険者 (ワッチョイ ffd3-xBp1)
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2018/06/23(土) 00:26:41.46ID:dPQg7D9N0
いい加減ボイス飽きたから他のゲームみたいにボイス変えれるようになんねーかな。
おっとりアチャ子ツンデレアチャ子ボーイッシュアチャ子みたいな感じで。
名前も知られてないようなやっすい声優その辺から捕まえてきてもいいから

それともシステム的にそんなことは不可能だったりするんだろうか
0289名も無き冒険者 (アウアウカー Sa93-kRZH)
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2018/06/23(土) 00:49:29.66ID:gMnxq5N+a
>>288
海外もあるよ
感電縛りとかバフ縛りとか

鯖にもよるけどSEAとかだと人口や人種が多すぎて浸透しないから身内用のルールとかになるんだろうけども
日本もまあそうだから大差無いか

日本でも最近は縛りとかほとんど無いけどね
0290名も無き冒険者 (ワッチョイ 1fa1-GwbS)
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2018/06/23(土) 01:10:31.77ID:XYzgS7oh0
8周年これで終わりってマ?
キューブ袋ガチャだけかよ
0293名も無き冒険者 (アウアウウー Sae3-xBp1)
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2018/06/23(土) 01:37:33.07ID:L2gIClK8a
10周年から本気出せばいいと思ってんじゃね?(はなほじ
0294名も無き冒険者 (アウアウカー Sa93-kRZH)
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2018/06/23(土) 03:04:43.21ID:2pza97R1a
今ってU10〜20とU30〜40の強化率ってどれくらい?
ゼリーとハンマーの両方が知りたい
ウロボロの時はゼリー30%と夕飯10%くらいだったと思うんだけど変わったかな?
0300名も無き冒険者 (アウアウカー Sa93-kRZH)
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2018/06/23(土) 09:15:51.34ID:2HI9iQ1na
でも普通のリアルラックでも10から20まででゼリー450個必要なのか
3000円もしくは27000G
今の新規復帰で微課金の人ってLまで叩くのきつそうだね
0303名も無き冒険者 (ワッチョイ ff20-XQuB)
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2018/06/23(土) 12:06:27.38ID:fjHkQTOx0
ゼリー課金するぐらいならケルリーダー買うとかした方がマシだろうな
それ以外はネメシス通ってハンマー集めるしか道がないが
それすらふえーる課金してねっていう糞まみれなのが今のドラネス
まじ終わってる
0307名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f20-lC4z)
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2018/06/23(土) 14:21:39.24ID:iUoK5L7n0
これはひどいww
0310名も無き冒険者 (ワッチョイ ff20-XQuB)
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2018/06/23(土) 17:05:55.43ID:fjHkQTOx0
温泉のみでネメシスアビスでチケット40枚ぐらい使ったけど
武器レジェハン1個だけとかマジ終ってる
UハンもEハンもゴミになるの確定だしで、行き当たりばったり糞ネストは限界にきてるな
0315名も無き冒険者 (ワッチョイ ffd3-GwbS)
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2018/06/23(土) 19:04:03.89ID:R7Lk+otB0
闘技だけ楽しんでるやつの勝ち得にゃ
でも闘技やってきたやつはその時間スプラ出来ずに
一生流行に乗れない悲しい体質になってしまったことを嘆いてる頃にゃ
0317名も無き冒険者 (アウアウウー Sae3-1Ki3)
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2018/06/23(土) 21:55:21.76ID:VnBGZ0SIa
ピクミンハードモード
0319名も無き冒険者 (ワッチョイ 1fa1-GwbS)
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2018/06/23(土) 23:29:24.40ID:XYzgS7oh0
今気づいたけどPTのダイス投げ設定にエンシェント等級あるじゃん
ずっとあったっけ
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