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ケルベロスブレイド・Tommy Walker5 Part76
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0001名も無き冒険者 (ワッチョイ eb02-8PFC)
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2018/09/06(木) 14:07:53.20ID:DWWdWFPC0

ここはトミーウォーカーのPBW「ケルベロスブレイド」の
質問・情報交換及び、プレイヤー同士の交流の為のスレです。

★トミーウォーカー
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★TW5「ケルベロスブレイド」
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★ルール
・基本的なお約束
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・原則sage進行です。
・原則直リンクは禁止です。
・次スレは>>970ゲット者が作成。無理なら可能な限り指名してください。
立てられなくても代理人のために作成したテンプレを残しましょう。
踏み逃げは勘弁してください。

★マターリといきましょう
・故意age・過度の煽り・荒らし・個人叩きは放置で対処。
・気に入らないレスは噛み付かずにスルー。スルー汁発言はスルーになってません。

★マナーを大切に
・依頼の相談に口出ししないこと。特に作戦、戦法に触れるのは厳禁。
相談掲示板で同様の提案をした参加者がネラーと思われて迷惑。良案でも提案し辛くなります。

前スレ
ケルベロスブレイド・Tommy Walker5 Part75
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/netgame/1532836237/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0272名も無き冒険者 (ワッチョイ 0102-3zlj)
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2018/09/20(木) 17:51:04.11ID:5PEOIBfL0
第二王女ハール & 英雄神ペルセウス


〜アスガルド・ユグドラシル界境〜

「……父上より先に、攻性植物共に気づかれた。そう考えるべきです」
「彼奴等の一部が此処を離れ地球に進軍した事、確かに、偶然ではありますまい」
「ならば、私と『死神』との協定……さらにその先、『取引相手』の事も、何処からか漏洩している可能性があると考えなさい」
「しかし誰が……まさか、第四王女レリ様という事は無いでしょうが」
「思い込みはいけません。誰であっても疑いの目を持ちなさい」

「慎重ですね……この先に待ち受ける未来を、恐れておられるのですか?」
「当然です。恐怖無くして、未知を開闢する勇気は得られません。
 ……イグニスは不倶戴天の仇敵でしたが、ひとつだけ、賛同できる点がありました」
「冥府に財は持ち込めぬ。ならば持てる全てで、己が魂を燃やし尽くすまで……ですか」
「私の『取引相手』が求めるのは、私の操る『ルーン文字』だけ。
 だけど私は、その手札だけで、すべてをひっくり返してみせる……!」

「その時まで、十二創神『狂戦士オーディン』のコギトエルゴスムは、我が手の中に」
「この『取引』を成功させて得た力で、私は必ず創造してみせます。
 創神の力を我がものとする、最強の星霊甲冑『ステラクロス・オーディン』を……!」
0273名も無き冒険者 (ワッチョイ 65a1-coYL)
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2018/09/20(木) 17:51:23.24ID:4ME8Tuml0
そういえば、王子と言われてたのはMSの誤字だったな

王子(最低11人)とは別に王女(最低4人)がいるんだろうか
それとも王子と王女合わせて最低11人なんだろうか
0277名も無き冒険者 (ワッチョイ b1a1-/e2F)
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2018/09/20(木) 18:11:37.08ID:QaaTEqdU0
>>273
なんとなくだけど、黄道12星座の宮の数だけ王子と王女がいそう。
そして植物側への情報漏洩って、アルカンシェルみたく、もろ寝返ってる奴らとかいるし何を今更感
0283名も無き冒険者 (ワッチョイ e283-IBuP)
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2018/09/20(木) 18:54:19.39ID:sZZP60Mn0
確かに第二王女の方が興味を引くワードが多い予兆だったからな
連休明けか連携依頼の出発後あたりで何か動きがくるかもしれんから落選数稼ぎでもしてるか……
0289名も無き冒険者 (ワッチョイ 6178-Mczu)
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2018/09/20(木) 19:50:09.19ID:dDzHyuNe0
明らかに人気なかったもんな
あまりケルブレでは胸糞依頼は需要なさげ

そしてこの依頼応募するか迷うな
明日か火曜には第二王女関連がほぼほぼ出るもんな
0290名も無き冒険者 (アウアウカー Sae9-IEmG)
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2018/09/20(木) 19:51:37.72ID:ZBgqno5xa
胸糞展開は好きな方なんだけど、できれば好みの文章を書くMSにって選り好みしがち
目当てのMSがシャイターン依頼出すの待ってたらこのザマっすわ
0292名も無き冒険者 (ワッチョイ 0102-3zlj)
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2018/09/20(木) 20:02:15.20ID:5PEOIBfL0
サイハだと「虐待の末に闇堕ち経由で灼滅者になりました」とかいうPCが
ゴロゴロしてる世界だからな
だからあの手の胸糞依頼でも(男をためらいなく始末できる意味でも)対応できるPCが多かったし
成立してたんだよな
その代わりに胸糞依頼ばっかり頻発されてPLまで一緒にメンタルやられたけど
0295名も無き冒険者 (ワッチョイ 65a1-coYL)
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2018/09/20(木) 20:14:17.23ID:4ME8Tuml0
胸糞依頼自体はそれはそれで需要はあるんだけど、そこに説得依頼を追加したのがまずかった
不人気×不人気でダブル不人気

同じような要素のシリアスビルシャナは1ヶ月に1本ぐらいだから、ほとんど需要がなくても問題なかったけど
今回はそれを乱発したからなぁ
0296名も無き冒険者 (ワッチョイ 62c8-tHrl)
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2018/09/20(木) 20:17:25.15ID:OFMXyVEo0
説得は完全に脳内当てゲームになってしまうし問答無用で倒してしまうのも胸糞だしでお世辞にも面白いとはいえないからな
0300名も無き冒険者 (ワッチョイ e283-IBuP)
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2018/09/20(木) 20:28:21.65ID:sZZP60Mn0
PCとしていくら虐待受けてた設定をつけたところで
PLがのほほんと生きていたらそんな虐待を受けた人の気持ちなんてわからんよね
だから説得系は地獄なんだよ……
0308名も無き冒険者 (ワッチョイ 2ea1-m/0+)
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2018/09/20(木) 20:52:52.83ID:exfkzO7m0
各々の種族のトップは大体十二創神の誰かなのか
デウスエクス達が生まれて繁栄するきっかけになったのは、誰が設置したかわからんプラーのお蔭だけど
十二創神とピラーの制作&設置した存在はかなり関わりがある感じなのかな、一般デウスエクスの知らない真実的な
んで十二創神の一柱のオーディンは球になって娘(第二王女)が持ってる上に娘はそれを利用してパワーアップを図ろうとしているって感じか
0309名も無き冒険者 (ワッチョイ 65a1-coYL)
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2018/09/20(木) 20:57:59.92ID:4ME8Tuml0
>>308
正確に言うと、第二王女ではなく第二王女派の英雄神ペルセウスが持ってる
ペルセウスは「自らの城に保管された宝物及びコギトエルゴスムを自在に召喚し、それらを本来の持ち主以上に駆使する能力を有している」から、
そこにオーディンのコギト玉も含まれてたって事やな
0310名も無き冒険者 (ワッチョイ 2ea1-m/0+)
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2018/09/20(木) 20:58:35.67ID:exfkzO7m0
×プラー ○ピラー
ルーン文字は、ファンタジーとか好きな人には釈迦に説法だけど現実においては2.3世紀ごろのゲルマン人が使ってた文字で
後世ラテン語が広まってから「なんか神秘的な文字!」ってんで魔術に使われると信じられた奴らしい
北欧神話においてはオーディンが色々頑張って世界の真理的な物から見つけたとか、発明したとか言われる魔術に使う文字と
これ、もじかしたら新武器フラグかもな
0313名も無き冒険者 (ワッチョイ 0102-3zlj)
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2018/09/20(木) 21:19:54.52ID:5PEOIBfL0
>>297
友人が胸糞依頼で特級トラウマGet→延々と引き摺るのでイベシナごとにフォロー
→関連依頼が出るたびにPTSD発生からの手紙などでのフォローRP

これがゲーム終了まで続いた場合、楽しいよりもしんどいが先に来たりするんだよ
友人もフォローする側も
0317名も無き冒険者 (ワッチョイ 4991-U9gT)
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2018/09/20(木) 22:13:53.68ID:5g2zKMtM0
というかオーディンがコギト化してるってこれではじめてだっけ出てきたの
魔竜王が死んだのもそうだしデウスエクスのトップはだいたい消えてるのかね
0321名も無き冒険者 (ワッチョイ 2ea1-m/0+)
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2018/09/21(金) 00:24:21.30ID:p9Q92uH40
>>317
オーディンがコギト化しているってのは初情報ではあるんだけど、そもそもゲーム開始時からエインヘリアルの情報として
>エインヘリアルは、元々は「アスガルドの神々」の配下として、アスガルドの終末戦争に備えるべく呼ばれた死者達でした。
>しかし彼らは神々に叛旗を翻してラグナロクの結末を覆し、神々の一族、終末の巨人族、妖精8種族、ドワーフ族の全てを滅ぼし、アスガルドの支配者となりました
ってあるんでよくよく考えたら大抵のアスガルドの神々はコギト玉になってるか別の封印幽閉状態だよな、滅ぼしても息の根止められないんだから
0323名も無き冒険者 (アウアウカー Sae9-/e2F)
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2018/09/21(金) 00:29:02.47ID:zi/qZw91a
ジュエルジグラット、ダモクレスのトップ、螺旋亭、あとは滅ぼされたどっかの種族でいたような
0324名も無き冒険者 (アウアウイー Sa31-rhI1)
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2018/09/21(金) 00:30:04.86ID:/lgj2liya
こういうシナリオはいっそ
「ゲス男をぶっ殺すのは最高にスカッとするぜ!!」
って奴らで集まれたら楽しくなりそうなんだけど
色んな価値観の人間が集まって遊ぶ場だと中々難しいよね
0325名も無き冒険者 (ワッチョイ 6178-Mczu)
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2018/09/21(金) 00:30:24.35ID:rO5N7I2b0
十二創神で健在が確認できてるのはアポロン以外だとダモクレスのアダムカドモンだけか
聖王女、魔竜王、オーディンの他に判明していたのいたっけ
マスタービーストやジュエルジグラットは別?
0326名も無き冒険者 (ワッチョイ cd8e-Bug1)
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2018/09/21(金) 01:11:15.15ID:wzX/kUIv0
>>316
なんつーか予想通りだったわ
胸糞胸糞言うけど空蝉の胸糞とはちげえんだよ

昨日のスレが男女差別的でうわぁってなったやつもいるかもしれんけど
あそこまで話の流れで男がクソって連呼されてその手のやつらがストレス溜まってるんじゃねえのと思ってる
あんまり上様罵倒する気はねえが今回に限っては男女の性差ネタは荒れるしつまんねえよハゲ頭って思ってたわ
実際参加したけどつまんなかったし
まぁだからって調子に乗って女はカモとかいってる連中はあのエインヘリアルに殺されに行ってろと思うが

何にせよアホ。
ケルベロスは基本的に「人類の味方」だから男を殺すなんてできないし
空蝉はまだその手の胸糞大好きな奴に需要あったけどこれはほんとアホ、考えた奴がアホ
0327名も無き冒険者 (ワッチョイ 6147-Y82R)
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2018/09/21(金) 01:22:53.75ID:/P0nWYLi0
超絶難度の説得で、説得失敗の段階で依頼失敗のフラグがビンビンに立つ上に
仮に全部大団円成功しても胸糞エンドにしかならない気しかしないからな
テコ入れ修正は必須だったが、それでも修正後のコレでも嫌な予感しかしないわ
EBの海賊編どころかサイハ空気になったらケルブレ自体の人気にも影響すんぞ
0328名も無き冒険者 (ササクッテロ Sp71-7QGX)
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2018/09/21(金) 01:32:25.30ID:bbq+IZNsp
あんまいいたくないけどシリアスビルシャナやそれこそ空蝉の類が好きな俺でも今回のアレは引いたもん

人外や貴族に虐げられてる人を見てそれに対する反応をするのが好きなのであってリアル感あるDV夫に苦しめられてるのを見たいわけじゃねえよ……


それこそゲス夫をぶっ飛ばせばスカッとするだろうが
0329名も無き冒険者 (オッペケ Sr71-eIdU)
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2018/09/21(金) 01:55:00.37ID:f4DSqAzNr
サイハでも、立ち入り禁止の森に入って襲われたクズ大学生を救うために、何も悪いことしてない穏健派のイフリートを殺せって依頼あったなぁ

サイハは一般人のクズ率がやたら多かったせいで「こんなんじゃ俺、世界を守りたくなくなっちまうよ…」って心折れて引退するPLが続出するくらいだった
ケルブレはせっかく好調なんだし、過去の失敗を教訓にしてほしいな
0331名も無き冒険者 (ワッチョイ 2dac-Mczu)
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2018/09/21(金) 03:42:08.57ID:5Eacg6Ko0
サイハが終わりサイハの空気がケルブレに流れ込む…
ワイルドスペースから流れ込む新たな可能性
『地球』に逃げ込んできたデウスエクス・ダークネス
サキュバスが淫魔と出会った時新たなる謎が生まれる
サキュバスは何処から来たのか、誰が呼んだのか
その答えは大阪城に現れる新たなレプリゼンタが知っている
0332名も無き冒険者 (ワッチョイ 65a1-coYL)
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2018/09/21(金) 04:37:55.24ID:AKzIwKXY0
>>325
聖王女
魔竜王
狂戦士オーディン(今回の時限)
魔石獣ジュエルジグラット(寓話六塔戦争第3ターン)
螺旋帝スパイラスブリンガー(時限トップ:螺旋大伽藍第零之院)
太陽神アポロン(菩薩累乗会第6ターン)
超神機アダム・カドモン(時限トップ:グラン・ディザスター)
の7人が確定

マスターピーストと混沌塊ネルガルスの2人は明言されていないけど、
おそらく高確率で十二創神
多分ビルシャナと死神にも十二創神がいる、1枠余ってるのがきっと最後の敵

>>327
修正後もなにも、今回で終わりでしょ
0335名も無き冒険者 (アウアウカー Sae9-IEmG)
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2018/09/21(金) 06:20:44.22ID:hvYegHe+a
>>326
めちゃくちゃ矛盾してるじゃん
ケルベロスは人類の味方であって正義の味方ではないんだよなぁ
MSによっては男を殺す手段も示唆してるわけで、それを無視して救出しか考えてないのは参加者側の責任でしょ
0336名も無き冒険者 (スップ Sdc2-srg5)
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2018/09/21(金) 06:27:54.00ID:T/stJqvyd
説得しなければならないとも言われてないからな
文字通り奇襲かけて両NPCを強奪してもいいわけだ
全員協力しなきゃならんがな
0337名も無き冒険者 (ワッチョイ 825c-zvRO)
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2018/09/21(金) 06:33:24.54ID:MgR7InEG0
リプレイまだ帰ってきてないのもあるのに決戦早すぎねーか
こんな胸糞終わらせて当然ってのは別にして
出たばかりでこれからどうするかって矢先にこれ
0340名も無き冒険者 (ワッチョイ 65a1-coYL)
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2018/09/21(金) 09:36:26.93ID:AKzIwKXY0
昨日の段階でリプレイたった2本(うち1本は昨日なので、下手すりゃ時限のときは1本だけ)なのに
王女がいきなり「これ以上の被害は見過ごせぬ!」とか言い出してるのは、流石に不自然すぎるからなぁ

これが予定通りっつーならもうちょっと他の時限有るだろと思うのでやっぱ短縮だと思う
0341名も無き冒険者 (ワッチョイ 2e64-rhI1)
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2018/09/21(金) 09:50:30.04ID:kqiIaqPQ0
2か月後には戦争しないといけませんですし
そりゃ巻き展開にもなりますわ

ディープディープブルーファングとかサルベージエインヘリアルとか
同時並行で色々やりすぎたんや……
0342名も無き冒険者 (ワッチョイ c1d3-vnXJ)
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2018/09/21(金) 09:56:01.08ID:v9FkCWLQ0
被害者には綺麗事言わずに、ちゃんと被害者の気持ちになって寄り添う
加害者には社会的制裁を
たったこれだけのことも出来ない、相談で合意まで持ってこれないPLだらけなんて想定してなかったんだろう
0344名も無き冒険者 (ワッチョイ 425c-rhI1)
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2018/09/21(金) 10:17:40.54ID:fP12fP1k0
心情に沿って的を得た説得ができるプレイヤーなんてそんなに多くないよ
飾り立てたキャラと違って中身はそんなに立派な人間共じゃねーもん
薄っぺらくて似たような綺麗事を8人で繰り返すだけで精一杯よ
0345名も無き冒険者 (ワッチョイ 2e90-8pvq)
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2018/09/21(金) 10:19:57.39ID:qwWMrZFg0
>>342
鬱患者を不用意に励ますと自殺するだけの元気が出てしまう
患者の心に寄り添いすぎると介抱してる側が一緒に死にたくなって自殺ほう助してしまう

暴走から呼び戻したり、青春なドリームイーターぐらいの
軽度の病みなら寄り添って声掛けるのが一番なんだがな・・・
0347名も無き冒険者 (ワッチョイ 420a-QXRr)
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2018/09/21(金) 10:24:59.69ID:O51LCa7+0
というか、基本的に物語でこの手の説得が上手くいくものに見えるのは
双方の動きを自分で書いて成立させられる作家が一人で書くからであって
価値観の違う二者以上の人間がやるのは、相当な価値観の共有と意思疎通がないと不可能

画面の向こうのPLの思うことがわかるのは思い込み、もしくは自惚れという
0349名も無き冒険者 (ワッチョイ 2e83-IBuP)
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2018/09/21(金) 10:54:46.63ID:UHPAE0du0
>>342
それだけのことをするのがどれだけ難しいかわかってない人の言葉だわね
そもそも社会的制裁なんて求めねーよってレベルの被害者揃いだし
0351名も無き冒険者 (ワッチョイ 65a1-coYL)
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2018/09/21(金) 11:31:16.34ID:AKzIwKXY0
説得・交渉依頼は、プレイング制と相性が悪いんだよな、相手の反応を見て微修正していくって事ができない
営業マンに「事前の情報で条件を決めて、それで一発締結してください、アドリブはダメです」
とか言うようなもので、それで案件決められる凄腕営業マンなんてそうそういるもんじゃない

何言っても全通しの甘々判定にするか、答えをオープニングに書いておくかにしてくれないと
MSや富の脳内当てにしかならない
0352名も無き冒険者 (オッペケ Sr71-eIdU)
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2018/09/21(金) 11:53:19.75ID:yo6x3HQZr
出来る出来ないより、
それをやって楽しいかどうかがゲームして一番重要だわな
わざわざ遊びで不愉快なストレス溜めるなんて馬鹿馬鹿しいし
そういうのが好きな奴が居ないとまでは言わんが、あの不人気っぷり見れば全体とした極々少数にしか需要ないのは明白
0354名も無き冒険者 (ワッチョイ c1d3-vnXJ)
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2018/09/21(金) 12:20:14.77ID:v9FkCWLQ0
>>345、349
いや現実は大変だし、たったこれだけってのは言い過ぎだったすまん

相談眺めててもプレイング見てもさ、被害者のこと本気で助けたいようには見えなかったんだよ
351とか352みたいな言い訳しないで、わざわざ依頼に入ってまで助けたかったはずなのにだよ?

心優しいケルベロスはどこいっちまったんだよ……
0358名も無き冒険者 (ワッチョイ c1d3-vnXJ)
垢版 |
2018/09/21(金) 12:32:32.68ID:v9FkCWLQ0
>>356
仕事じゃないんだから本気で遊ぼうぜ!

言葉足らずですまん、351と352にはむしろ同意の立場なんだわ
だから尚更なんでこうなるのか疑問でな……
0359名も無き冒険者 (スップ Sdc2-QYxa)
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2018/09/21(金) 12:49:42.78ID:oWPHwWPid
言うほど今回の難しくないけどな
ようは自殺or犯罪者ルートが確定したヒロインだから方向性は絞れる
それを実行できるキャラかは別として
0361名も無き冒険者 (ワッチョイ 4991-Yi59)
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2018/09/21(金) 13:07:04.47ID:SWazwyT40
ぶっちゃけ極論すれば女性は説得考えずに殴って倒して男も説教なりお灸なり入れてこれでよかったのか…とでも言って切ない感じで終わり
って感じでもいいんだが
なぜそれができないのかと言われるとプレイヤーの問題なのかオープニング時点での意思共有ができてないのかうーん
0362名も無き冒険者 (スップ Sdc2-QYxa)
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2018/09/21(金) 13:24:02.18ID:oWPHwWPid
説得なら企業ごと法的報復と慰謝料の約束してついでにKC渡すとかな
あとは同じ被害者の集まりや相談所や理解ある病院の紹介とかな

成功させるだけならやっぱジェノサイドパーティーが楽
0363名も無き冒険者 (ワッチョイ 2dac-Mczu)
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2018/09/21(金) 13:28:49.93ID:5Eacg6Ko0
これまでの依頼で分かったのはレリ王女は傷ついた女性も部下の命も見捨てられないことだ
部下を捕まえてザイフリート王子の兜を被せた写真を送り続ければ必ずレリ王女の心は折れる
ザイフリート王子の凱旋の為にエインヘリアルを、妖精を集めるんだ
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