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ケルベロスブレイド・Tommy Walker5 Part76
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0001名も無き冒険者 (ワッチョイ eb02-8PFC)
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2018/09/06(木) 14:07:53.20ID:DWWdWFPC0

ここはトミーウォーカーのPBW「ケルベロスブレイド」の
質問・情報交換及び、プレイヤー同士の交流の為のスレです。

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・気に入らないレスは噛み付かずにスルー。スルー汁発言はスルーになってません。

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・依頼の相談に口出ししないこと。特に作戦、戦法に触れるのは厳禁。
相談掲示板で同様の提案をした参加者がネラーと思われて迷惑。良案でも提案し辛くなります。

前スレ
ケルベロスブレイド・Tommy Walker5 Part75
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/netgame/1532836237/
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0326名も無き冒険者 (ワッチョイ cd8e-Bug1)
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2018/09/21(金) 01:11:15.15ID:wzX/kUIv0
>>316
なんつーか予想通りだったわ
胸糞胸糞言うけど空蝉の胸糞とはちげえんだよ

昨日のスレが男女差別的でうわぁってなったやつもいるかもしれんけど
あそこまで話の流れで男がクソって連呼されてその手のやつらがストレス溜まってるんじゃねえのと思ってる
あんまり上様罵倒する気はねえが今回に限っては男女の性差ネタは荒れるしつまんねえよハゲ頭って思ってたわ
実際参加したけどつまんなかったし
まぁだからって調子に乗って女はカモとかいってる連中はあのエインヘリアルに殺されに行ってろと思うが

何にせよアホ。
ケルベロスは基本的に「人類の味方」だから男を殺すなんてできないし
空蝉はまだその手の胸糞大好きな奴に需要あったけどこれはほんとアホ、考えた奴がアホ
0327名も無き冒険者 (ワッチョイ 6147-Y82R)
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2018/09/21(金) 01:22:53.75ID:/P0nWYLi0
超絶難度の説得で、説得失敗の段階で依頼失敗のフラグがビンビンに立つ上に
仮に全部大団円成功しても胸糞エンドにしかならない気しかしないからな
テコ入れ修正は必須だったが、それでも修正後のコレでも嫌な予感しかしないわ
EBの海賊編どころかサイハ空気になったらケルブレ自体の人気にも影響すんぞ
0328名も無き冒険者 (ササクッテロ Sp71-7QGX)
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2018/09/21(金) 01:32:25.30ID:bbq+IZNsp
あんまいいたくないけどシリアスビルシャナやそれこそ空蝉の類が好きな俺でも今回のアレは引いたもん

人外や貴族に虐げられてる人を見てそれに対する反応をするのが好きなのであってリアル感あるDV夫に苦しめられてるのを見たいわけじゃねえよ……


それこそゲス夫をぶっ飛ばせばスカッとするだろうが
0329名も無き冒険者 (オッペケ Sr71-eIdU)
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2018/09/21(金) 01:55:00.37ID:f4DSqAzNr
サイハでも、立ち入り禁止の森に入って襲われたクズ大学生を救うために、何も悪いことしてない穏健派のイフリートを殺せって依頼あったなぁ

サイハは一般人のクズ率がやたら多かったせいで「こんなんじゃ俺、世界を守りたくなくなっちまうよ…」って心折れて引退するPLが続出するくらいだった
ケルブレはせっかく好調なんだし、過去の失敗を教訓にしてほしいな
0331名も無き冒険者 (ワッチョイ 2dac-Mczu)
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2018/09/21(金) 03:42:08.57ID:5Eacg6Ko0
サイハが終わりサイハの空気がケルブレに流れ込む…
ワイルドスペースから流れ込む新たな可能性
『地球』に逃げ込んできたデウスエクス・ダークネス
サキュバスが淫魔と出会った時新たなる謎が生まれる
サキュバスは何処から来たのか、誰が呼んだのか
その答えは大阪城に現れる新たなレプリゼンタが知っている
0332名も無き冒険者 (ワッチョイ 65a1-coYL)
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2018/09/21(金) 04:37:55.24ID:AKzIwKXY0
>>325
聖王女
魔竜王
狂戦士オーディン(今回の時限)
魔石獣ジュエルジグラット(寓話六塔戦争第3ターン)
螺旋帝スパイラスブリンガー(時限トップ:螺旋大伽藍第零之院)
太陽神アポロン(菩薩累乗会第6ターン)
超神機アダム・カドモン(時限トップ:グラン・ディザスター)
の7人が確定

マスターピーストと混沌塊ネルガルスの2人は明言されていないけど、
おそらく高確率で十二創神
多分ビルシャナと死神にも十二創神がいる、1枠余ってるのがきっと最後の敵

>>327
修正後もなにも、今回で終わりでしょ
0335名も無き冒険者 (アウアウカー Sae9-IEmG)
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2018/09/21(金) 06:20:44.22ID:hvYegHe+a
>>326
めちゃくちゃ矛盾してるじゃん
ケルベロスは人類の味方であって正義の味方ではないんだよなぁ
MSによっては男を殺す手段も示唆してるわけで、それを無視して救出しか考えてないのは参加者側の責任でしょ
0336名も無き冒険者 (スップ Sdc2-srg5)
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2018/09/21(金) 06:27:54.00ID:T/stJqvyd
説得しなければならないとも言われてないからな
文字通り奇襲かけて両NPCを強奪してもいいわけだ
全員協力しなきゃならんがな
0337名も無き冒険者 (ワッチョイ 825c-zvRO)
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2018/09/21(金) 06:33:24.54ID:MgR7InEG0
リプレイまだ帰ってきてないのもあるのに決戦早すぎねーか
こんな胸糞終わらせて当然ってのは別にして
出たばかりでこれからどうするかって矢先にこれ
0340名も無き冒険者 (ワッチョイ 65a1-coYL)
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2018/09/21(金) 09:36:26.93ID:AKzIwKXY0
昨日の段階でリプレイたった2本(うち1本は昨日なので、下手すりゃ時限のときは1本だけ)なのに
王女がいきなり「これ以上の被害は見過ごせぬ!」とか言い出してるのは、流石に不自然すぎるからなぁ

これが予定通りっつーならもうちょっと他の時限有るだろと思うのでやっぱ短縮だと思う
0341名も無き冒険者 (ワッチョイ 2e64-rhI1)
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2018/09/21(金) 09:50:30.04ID:kqiIaqPQ0
2か月後には戦争しないといけませんですし
そりゃ巻き展開にもなりますわ

ディープディープブルーファングとかサルベージエインヘリアルとか
同時並行で色々やりすぎたんや……
0342名も無き冒険者 (ワッチョイ c1d3-vnXJ)
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2018/09/21(金) 09:56:01.08ID:v9FkCWLQ0
被害者には綺麗事言わずに、ちゃんと被害者の気持ちになって寄り添う
加害者には社会的制裁を
たったこれだけのことも出来ない、相談で合意まで持ってこれないPLだらけなんて想定してなかったんだろう
0344名も無き冒険者 (ワッチョイ 425c-rhI1)
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2018/09/21(金) 10:17:40.54ID:fP12fP1k0
心情に沿って的を得た説得ができるプレイヤーなんてそんなに多くないよ
飾り立てたキャラと違って中身はそんなに立派な人間共じゃねーもん
薄っぺらくて似たような綺麗事を8人で繰り返すだけで精一杯よ
0345名も無き冒険者 (ワッチョイ 2e90-8pvq)
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2018/09/21(金) 10:19:57.39ID:qwWMrZFg0
>>342
鬱患者を不用意に励ますと自殺するだけの元気が出てしまう
患者の心に寄り添いすぎると介抱してる側が一緒に死にたくなって自殺ほう助してしまう

暴走から呼び戻したり、青春なドリームイーターぐらいの
軽度の病みなら寄り添って声掛けるのが一番なんだがな・・・
0347名も無き冒険者 (ワッチョイ 420a-QXRr)
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2018/09/21(金) 10:24:59.69ID:O51LCa7+0
というか、基本的に物語でこの手の説得が上手くいくものに見えるのは
双方の動きを自分で書いて成立させられる作家が一人で書くからであって
価値観の違う二者以上の人間がやるのは、相当な価値観の共有と意思疎通がないと不可能

画面の向こうのPLの思うことがわかるのは思い込み、もしくは自惚れという
0349名も無き冒険者 (ワッチョイ 2e83-IBuP)
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2018/09/21(金) 10:54:46.63ID:UHPAE0du0
>>342
それだけのことをするのがどれだけ難しいかわかってない人の言葉だわね
そもそも社会的制裁なんて求めねーよってレベルの被害者揃いだし
0351名も無き冒険者 (ワッチョイ 65a1-coYL)
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2018/09/21(金) 11:31:16.34ID:AKzIwKXY0
説得・交渉依頼は、プレイング制と相性が悪いんだよな、相手の反応を見て微修正していくって事ができない
営業マンに「事前の情報で条件を決めて、それで一発締結してください、アドリブはダメです」
とか言うようなもので、それで案件決められる凄腕営業マンなんてそうそういるもんじゃない

何言っても全通しの甘々判定にするか、答えをオープニングに書いておくかにしてくれないと
MSや富の脳内当てにしかならない
0352名も無き冒険者 (オッペケ Sr71-eIdU)
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2018/09/21(金) 11:53:19.75ID:yo6x3HQZr
出来る出来ないより、
それをやって楽しいかどうかがゲームして一番重要だわな
わざわざ遊びで不愉快なストレス溜めるなんて馬鹿馬鹿しいし
そういうのが好きな奴が居ないとまでは言わんが、あの不人気っぷり見れば全体とした極々少数にしか需要ないのは明白
0354名も無き冒険者 (ワッチョイ c1d3-vnXJ)
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2018/09/21(金) 12:20:14.77ID:v9FkCWLQ0
>>345、349
いや現実は大変だし、たったこれだけってのは言い過ぎだったすまん

相談眺めててもプレイング見てもさ、被害者のこと本気で助けたいようには見えなかったんだよ
351とか352みたいな言い訳しないで、わざわざ依頼に入ってまで助けたかったはずなのにだよ?

心優しいケルベロスはどこいっちまったんだよ……
0358名も無き冒険者 (ワッチョイ c1d3-vnXJ)
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2018/09/21(金) 12:32:32.68ID:v9FkCWLQ0
>>356
仕事じゃないんだから本気で遊ぼうぜ!

言葉足らずですまん、351と352にはむしろ同意の立場なんだわ
だから尚更なんでこうなるのか疑問でな……
0359名も無き冒険者 (スップ Sdc2-QYxa)
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2018/09/21(金) 12:49:42.78ID:oWPHwWPid
言うほど今回の難しくないけどな
ようは自殺or犯罪者ルートが確定したヒロインだから方向性は絞れる
それを実行できるキャラかは別として
0361名も無き冒険者 (ワッチョイ 4991-Yi59)
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2018/09/21(金) 13:07:04.47ID:SWazwyT40
ぶっちゃけ極論すれば女性は説得考えずに殴って倒して男も説教なりお灸なり入れてこれでよかったのか…とでも言って切ない感じで終わり
って感じでもいいんだが
なぜそれができないのかと言われるとプレイヤーの問題なのかオープニング時点での意思共有ができてないのかうーん
0362名も無き冒険者 (スップ Sdc2-QYxa)
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2018/09/21(金) 13:24:02.18ID:oWPHwWPid
説得なら企業ごと法的報復と慰謝料の約束してついでにKC渡すとかな
あとは同じ被害者の集まりや相談所や理解ある病院の紹介とかな

成功させるだけならやっぱジェノサイドパーティーが楽
0363名も無き冒険者 (ワッチョイ 2dac-Mczu)
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2018/09/21(金) 13:28:49.93ID:5Eacg6Ko0
これまでの依頼で分かったのはレリ王女は傷ついた女性も部下の命も見捨てられないことだ
部下を捕まえてザイフリート王子の兜を被せた写真を送り続ければ必ずレリ王女の心は折れる
ザイフリート王子の凱旋の為にエインヘリアルを、妖精を集めるんだ
0381名も無き冒険者 (アウアウカー Sae9-YORX)
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2018/09/22(土) 10:32:01.80ID:gHmhq4KKa
海馬も今日出た攻性植物依頼も第二王女の予兆とは関係なさそうだし、王女絡みの全体は来ると思うけどなー
全体規模じゃなくて、今出てる第四王女絡みみたいな小数形式かもしれんが
0384名も無き冒険者 (ワッチョイ 6178-Mczu)
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2018/09/22(土) 11:52:50.92ID:BQGXxc4q0
竹の依頼面白そうだよな
こういうのを全体でやってくれたら運命砲使うのに

と書いていて、なんか価値観狂ってるなと自分で思った
全体にあらずんば依頼にあらずみたいな、クソのような価値観が俺にこびり付いてるわ
全体依頼がバンバン出てくるから慣れちゃったんだろうか
0386名も無き冒険者 (ササクッテロル Sp71-M/cV)
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2018/09/22(土) 12:12:49.44ID:YrPKIKqdp
エインヘリアル精鋭戦は全体ではないから、全体自体は来週来るのは間違いない
ただ面白そうだと思ったら普通依頼でも入っていいんじゃない
ああいう面倒くさい(相談期間が長め)のは経験値目当てで相談おざなりの人も来にくいしね
0388名も無き冒険者 (ワッチョイ 2e64-3zlj)
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2018/09/23(日) 14:29:00.97ID:srRL77ge0
返却された王女依頼順調に説得失敗してるな……
0391名も無き冒険者 (ワッチョイ 3efe-zvRO)
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2018/09/23(日) 15:56:17.62ID:qyIK4wSY0
・ころしても意味がない!
・復讐は何も生まない!
・(恋人の場合)もっといい男が他にいる!
とかな。叫ぶぶんにはサスペンスドラマのクライマックス的にカッコいいかもだが
こいつころしてわたしもしぬレベルの恨みには何の意味もない
0392名も無き冒険者 (ワッチョイ c5b7-Mczu)
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2018/09/23(日) 16:18:38.89ID:I5YsXzPH0
逆に「DV夫を警察に突き出す」とか「パワハラ上司とブラック企業の実態をマスコミにリークする」といった
具体的な社会的制裁の手段を提示してるところはほぼ成功してるみたいだね
ただMSによっては、そちらの方向での解決策を徹底的に封じた上でOP出してる人もいるからなあ
0394名も無き冒険者 (ワッチョイ 2dac-Mczu)
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2018/09/23(日) 16:28:57.26ID:/FX8VypF0
・オーガ式説得(殴って気絶させる)
・眠った男を殺してなんになる、起こして命乞いさせろ
・俺達があんたの想像より凄い制裁を加えるからやめるんだ
・その男はあんたをエインヘリアルにするために雇われた工作員なんだ
こんな説得をするべきだったのかな…
0397名も無き冒険者 (ワッチョイ bed3-coYL)
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2018/09/23(日) 16:44:38.01ID:BWfQR6I/0
いやまぁこの手の犯行は自分の手で復讐しないと気がすまないタイプだから
法的だとしても実際に自ら復讐させるか
復讐相手を先に倒して意味消失させるかなんだろうけど
0398名も無き冒険者 (ワッチョイ 6178-Mczu)
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2018/09/23(日) 17:09:52.44ID:s78XVX/40
個人的にはエインヘリアルで第二の生もいいんじゃないかって思う
クズはそのままコロコロしてOKだし
敵としてまみえるのもまたその人の選んだ道だし

のでこの依頼はパスった
0399名も無き冒険者 (ワッチョイ 015c-U9gT)
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2018/09/23(日) 17:15:29.89ID:PQi7j5oo0
ホントそれ
「まあいいか、コイツは死んでいいやつだから」って感じでな
そしてケルベロスはヒーローだから目の前の殺害を見捨てるわけにもいかないし、依頼を受けたのが失敗でしたねって感が凄い
0407名も無き冒険者 (ワッチョイ c983-IBuP)
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2018/09/24(月) 09:45:08.16ID:ZDg2lISS0
エルメェス兄貴の「楽しい土曜日がやってくる理論」でも無理そうなシチュばかりだから辛い
ところでばあさんや落選数稼ぎができるやや難エインヘリアル依頼はまだですかのう?
0408名も無き冒険者 (ワッチョイ b1a1-/e2F)
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2018/09/24(月) 12:17:35.18ID:kz9zjX/w0
逆に考えるんだ「エインヘリアルになっちゃってもいいさ」っね。
最初の二体倒せば収支的にプラスだし、魔竜と違って、倒された奴らより圧倒的に強くなるポテンシャルがあるようにも思えんし。
0414名も無き冒険者 (ワッチョイ 0102-3zlj)
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2018/09/24(月) 21:00:58.09ID:VX5aWxIk0
女性が言うガチリアルな理論武装と精神的な暴走状態に対して
それを超える解を用意していったとこはすごかった>タクシー
今回の依頼群は失敗すると鬱になるけど
成功したのはマジカッコいいし溜飲降りるだろうなぁ
0415名も無き冒険者 (アウアウカー Sae9-wMHg)
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2018/09/24(月) 21:27:24.38ID:BUUxcR5Ja
今回はシリアスビルシャナで良くある痴情のもつれとかの精神的な問題じゃない暴力やパワハラのガチ実害だからな
必要なのは気休めとかのアドバイスじゃなくて、関係機関への連絡や証拠集めの様な問題解決への具体的な手段って感じか
0416名も無き冒険者 (ワッチョイ 6178-Mczu)
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2018/09/24(月) 21:33:43.55ID:PQj9ewzI0
報復より自殺したいだけの案件もあるから、通り一遍のやり方は通用しないと思う
それぞれの固有の案件に沿ってやらないと
0417名も無き冒険者 (オッペケ Sr71-PK30)
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2018/09/24(月) 21:34:23.93ID:xdVZ3qVBr
闘技場でも他人の指示に従うだけ、
依頼でもおくすまポジクラでプレイングコピペ、
こいつら何が楽しくてPBWやってるんだろ?
0419名も無き冒険者 (ワッチョイ c5b7-Mczu)
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2018/09/24(月) 22:09:39.14ID:jw8RMgqm0
最近はどっちかというと「おくすまポジメディ」タイプが増えたような気がする
自分だけ他と比べて低レベルなので下手にクラッシャーで前に出ると重傷一直線なのが分かってるから
「私癒し系なんですぅ〜」な体で安全圏からコピペプレで適当に済まそうとするのが
0421名も無き冒険者 (ワッチョイ 62c8-tHrl)
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2018/09/24(月) 22:20:59.64ID:Vyk18lBh0
ゆーても60レベル未満がスナメディ以外のポジションを表明したら移動を促す風潮あるじゃん
戦闘も相手がキュア持ちか否かで若干変わるけどスナジャマが足止め捕縛氷のバステを付与してクラッシャーが殴る以外の戦法しかないしな
0424名も無き冒険者 (ササクッテロル Sp71-0dHc)
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2018/09/24(月) 23:02:39.15ID:0Y9CDAyOp
>>419
>自分だけ他と比べて低レベルなので下手にクラッシャーで前に出ると重傷一直線なのが分かってるから

低レベルならメディックでいいよ
クラッシャーで前に出ても重傷になるのはそいつじゃなくてそいつを庇うディフェンダーだってわかってる?
0425名も無き冒険者 (ワッチョイ 015c-U9gT)
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2018/09/24(月) 23:17:48.86ID:/NASL5ME0
>>419
むしろ低レベルで後出しならポジメディが一番マシだ
ネタシャナとかの戦闘オマケの奴ならともかく、ガチ依頼で低レベルクラッシャーとか足手まとい外の何物でもないし、
相談にまともに参加出来ない&敵のデータや仲間に合わせて使うグラビティ調整できない奴は他に出来るポジション無い
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