おいお前ら､PBWの愚痴を語ってください。【88】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
チャットに顔出せば鬱ロール､
自分に不都合があるたびにリスカする不幸自慢チャン。
レベル無視で最強呪文連発しまくり、
気に食わないことはとにかく力で解決最強チャン。
そこが18禁サイトで無かろうと、お構いなしのエロイチャン。
楽しいはずのロールプレイが
ほんの数人のイターイPLのお陰で台無しになったり、
人気者だったあの人が、
粘着野郎に絡まれるのを嫌がってサイトを去ってしまったり。
そんな経験ありませんか？
＊サイトやＬの特定（同じトコにいるかも等の詮索や場所特定のヒント含）・晒しはＮＧ
＊特殊な話題は専用スレで
＊噛み付き、ゲスパは程々に
＊定期的に湧く病気の子はスルー推奨、荒らしに構うレスも荒らしです
前スレ
おいお前ら､PBWの愚痴を語ってください。【87】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/netgame/1509013994/
関連スレ
非商業PBW総合雑談スレッド 25
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1501323421/ 初心者のうちは真似たくなるのも分かるが、人気者の面白い人をパクったキャラは辞めれ
お前がやってもつまんねーんだよ 新入りの人気Cをパクリまくるベテランは何人もいるけどな 前ロールだけでなくこちらの外注イラストごとパクって来た奴とか
果ては名簿の設定全てパクられた事がある
ちなみに前者は自作イラストらしいが下手くそすぎて何か色々哀れなものを見る目になって後者は自他ともにのパクらー評価がコスプレかなレベルになっていたけれど
自分とロルが違いすぎて相手にしなかったら気がついたら消えてたw今思い返せばこの両方とも登録した1ヶ月以内の出来事だった
ちなみに自分は稼働率は最低で目立たなかったのにこう
後は見ている感じ人気とか人気じゃないとか関係なく片っ端から寄せ集めるのがパクらーで十八番()のパクリをせずともPL単位で性根が腐って常識がない自己中馬鹿が多いので逆に色んな人とトラブル起こしやすいとも言える
知っている限りではアク禁になったり誰にも相手にされなかったりヲチサイトにロルごと張られて叩かれたり必ず何かしらの報いは受けている印象
まあ因果応報だよな ベテランのパクラーって見てると基本的に
「その設定使ったら自分の方が上手いのにラレの方が楽しそうで気に入らない」って感じなので
楽しく遊びたいけど自分はネタも情熱も愛もないから
新規の設定やロールをパクればネタも情熱も愛も無努力で手に入ると思ってそうな節がある
なお結果はお察しのお粗末ぶりでラレが嫌がらせに気付いて消えたら消える
その間に他人は自分の好きなキャラ考えて様々な事を自発的に考え出して遊んで
必要な経験をして成長していくんだから追いつけるわけがない
ベテラン→ベテランのパクも相手を見下して「自分の方が上手いのに生意気だから嫌がらせしてやる」って感じだけど
パクってる時点でパクる方が発想力も情熱もないラレよりも劣った存在には間違いない
そんな事していて楽しく遊べるようになるはずないのにな 状況被りとかは多少あるだろうけど、パクリは止めてほしい
される側は本当に嫌な思いをしてるって、わかってほしい
されるのもキツイし、されてる姿を見るのもキツイ
こうやって話題にあげることで、気を付けてくれる人が増えたらいいと思う
話題にあげてくれた人、ありがとう
（もし、愚痴っぽく見えなかったすみません m(_ _)m ） 目当てのシチュで相手にされないからって他Cの設定丸パクしてたパクラーもいたな
目当てのシチュに入室せずにリロードしまくり
他人が入室したらロム禁になるまでに設定チェックして後日丸パク
普通に荒らしだと思うんだがな
やっぱ単独ヲチスレを立てられる奴はどこかおかしい
ガイジに粘着されて立てられたのだとしてもおかしいからそこまでされたんだと言わざるを得ない 真似っこ職人はキモイから、心の底から回避したい
>>33
何言われても仕方ない
ROM専が軽い気持ちで相談したら、思いの外荒れて、かなりキョドってる
何だか本当に、色々と、申し訳ない >>32
そもそも愚痴スレも5chもそういう場所じゃない 大量の身内PC投入で登録ページが侵されていく
どっかのサイトが潰れて複数人が来てるのか、PL一人が規約無視で乱立してるのか知らないけど、描写無しor描写豆でチャットレベルでしか遊べないのにそんなキャラばっか乱造しないでくれ
ていうかPBWで描写無しとか描写豆とかなり茶サイトに帰ってくれマジで 描写無しとか、描写豆とか、なり茶側に押し付けられても困るよ たぶん>>36の考えている「チャットレベル」や「なり茶サイト」は、
いわゆるエロ茶とかツーショットチャットみたいなもので、本来のなり茶とは違う気がする >>38
あぁ、理解した
なり茶ってPBCの事じゃ？と疑問に思ってたから
なり茶でなくてチャH系のアレなんだな そういえば秋になってから各所でロールがロールの体を成していない新規が増えたな
久々の新しい風だし昔の黒歴史と厨二病全盛期のリアっぽくて微笑ましく見守ってるけど
変に拗らせてイタタ＄に進化しないか心配している 中黒はどんなにキャラがカッコよくても痛いと感じてしまうのは何でだろう >>37 >>38
ごめん、あぁいうエロ茶とかツーショットチャットみたいなのを「なり茶」だと思っていたので
というか描写とかしっかりあるんだったら「なり」じゃなくて「PBC」かなぁっていう
描写がしっかり書けるのがPBC、描写無しでキャラになり切ってチャットを楽しむのがなり茶、っていう考え方だった
中黒とか「。。。」とかホント無理だわ
中黒黒歴史は自分もあるけど「。。。」とか描写無しとかは流石に経験無いぞ >>42
なり茶は「なりきりチャット」の意味なので、オリキャラであろうと版権キャラであろうとキャラを演じて遊ぶのならなり茶（≒PBC）だと思う
今は別サーチが主流になりかけてるけどちゃんとしたロールするサイトが登録されてるサーチの名前にもついてるから
ツーショでロル無しとか豆なのは「チャH」とかだと思うよ 逆に言えばその「チャH」レベルがPBC界隈に大量に乗り込んできているサイトの恐怖 >>42
何を言いたかったのか理解した
こっちこそ、ごめん
誤解してた
>>38 >>43
わかりやすい説明ありがとう
なんか、すごくスッキリした
中黒が嫌われるのは、よく聞くけど実際使われてるのは見たことない気がする
ちなみに、どんな感じで使われるの？ >>44
イメチャならロル有りがほとんどだけど逆にそう手のサイトになり茶民（PBC民）が押し寄せて向こうのスレで煙たがられてたりもしてる 最近は中黒自体使う人が少ない代わりに「。。。」が出てきたっていうイメージだけど、使い方はどちらも「…（三点リーダー）」と同じ使い方されてる
「。。。」じゃなく「、、、」を使う人もいるけど、とにかく嫌悪感しか無いわ
小学生レベルの国語も出来ないのかお前らは、としか言えない
「ら」抜き言葉は使うなというけどこういうのはそもそも方言で「ら」を抜く方が正しいという場合もあるから実際にはどちらも正しくてどちらも間違い
でも「。。。」や「、、、」はそういうのとは全く違う
挙句の果てにそういうキャラでもなく自然に語尾に草生やされるともうアウトだわ
日常ではバンバン使っていいと思うけど、PBCにそのノリを持ってこないでほしい
そして普段は全く出ない運営がそのレベルだから恐らく改善はされないだろうなという悲しさを吐き出していく >>46
結論としては住み分けを守ってくれって事だよねお互いに
別に向こうの文化ではそれが当たり前なんだからそこは否定しない
和食嫌いだけど料亭潰れろとは言わないから、レストランに乗り込んでまで和食を強要するな、みたいな感じ >>47
文法的な正誤に方言持ち出して「方言ではこうだから文法的にも正しい！」は通らない
例えばテストで「方言では〜」と言ったって○貰える事はない >>49
文法とまでは言い出してないし、小学生レベルの国語と言ってるのだが
いやそもそも本気で国語の話がしたい訳では無い
論点はそこじゃないし、自分が間違ってるのは認めるけど、そこを愚痴りたいわけじゃないからね？ >>49
最近こいつみたいな日本語理解出来ない奴が増えて困る 自分がどの部分を愚痴りたいかは問題じゃなくね？
＞「ら」抜き言葉は使うなというけどこういうのはそもそも方言で「ら」を抜く方が正しいという場合もあるから実際にはどちらも正しくてどちらも間違い
こんな書き方したら突っ込まれて当たり前じゃん
てかやっぱワッチョイいるんじゃね？容易に想像できる突っ込みされて>>51みたいな加勢不自然だし
今からでも移動するならワッチョイで立て直すけどどうする？ ワツチョイで立ててもらおうか
屁理屈で自分を通そうというおじさん以外にも
負のストローク求める人も住み着いてしまったし
話題もないのに消費が増えるってのはサイトでもここでも良くない 文法を持ち出す中黒アンチって方言警察と似たものを感じる ワッチョイありでも荒らしには効果なかったし
立て直すより香ばしいレスはスルー撤退に一票 >>55 みたいに出来るのが正解だと理解できるけど、つい言いたくなるよね
突然、テストを持ち出してきて、国語の議論される意味がわかんない
ここは愚痴スレなのに、愚痴の論点関係ないって、それこそ違うスレいけばいいのに
でさ、話戻るけど、中黒を三点リーダーの代わりにつかうってことは
「、、、、、、別に」とか「。。。。。。そうだよ」とか、使うの？ 勝手に墓穴掘っといて自分が意図したのと違う角度で突っ込まれたからって見苦しい
そもそもここは愚痴と関係ない部分に触れちゃいけないスレでもないだろ
嫌悪感しかないとか小学生レベルの国語も出来ないのかお前らは、とか言ってる奴が
どちらも正しくてどちらも間違いと断言してりゃ突っ込むわ
自分から国語うんぬん言っておいてだからな
文法とまでは言ってないというが、「、、、」使いも正しい表記と思って使ってないと思うが
自分もこの手の好きじゃないけどな
ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸの人はWi-Fi回線1と格安スマホ1の回線ないみたいだから充分機能してたと思うぞ
追い出す事は出来んが知らん人にも見分けやすいし 人がいる時間にある程度意見出揃ってからがいいだろうから立てるなら夜以降目処で立てるよ 出会い頭からロールフォロー無しで罵詈雑言出す馬鹿はどこまで行っても馬鹿だなと生温く見てる
その癖自分に都合のいいキャラ設定の相手だと気色悪い程にベタベタしていて露骨すぎる
たまにこう言う考え無しのクソがいるけどあいつらの思考回路はどうなってんだろう >>60
好きな相手とだけロールできたらそれで良いんでしょ
PLの育ちや性格の悪さをそのままキャラ設定にしてる奴いるけど
リアルの露骨な好き嫌いをキャラとして演じている、という体なのが不愉快
誰にでも毒吐くならまだ設定の一貫性はあるけどそうじゃないしね大抵 >>60
出会い頭に確定で攻撃当ててくる奴とかＬのフォロー無くＣに不必要そうな罵詈雑言を使う奴が
管理に注意された時の言い訳が「Ｃのする事なんで許してください。悪気はないんです」だったな
Ｃの言動にＬで責任持てない人の参加はお断りしますとアク禁されてたけど
自由という状況を無責任が許される状況だと勘違いしているとそういう事を起こすようだよ
保守協力したいので夜スレ見るようにしとく 性格の悪いキャラを演じてるつもりの性格の悪いLは自覚なさそうなのがなんとも ﾜｯﾁｮｲ賛成
あっていいことはあっても困ることはないし
困るのは自演したいヤツだけだからな 立て直すなら保守支援する
ついでに思い出したから愚痴
好み拘りは人それぞれだし練りに練られた文章の良さもわかるが、多人数チャットでまでそのスタンス貫かれるとくそ迷惑
周りが200字10分でやってるのに一人だけ一時間超え(暈)は流石にねーよ
空気読んでくれ >>59だけど自分含め賛成4（＋保守協力の発言2）反対1？
総数は少ないけど立てていいんかね タイトルナンバーはこのスレノーカン
テンプレの前スレリンクは87で立てるよ
一応このスレのリンクは2に書いとく 他L同士のロールログを丸パクリしてなろう小説書いてんじゃねえよ自称ベテランの下手くそが 自分は別にワッチョイ不要派
まぁもう立て直しちゃったみたいだけど
荒らしイタタスルー出来ない人が本当に増えたね… オマエモナー
荒らしイタタを話題に乗せてる時点でスルーできてないからな 愚痴や雑談スレ見てると
気遣いできる理想のPLとは程遠いと気づく
実際サイトにはこういう奴らしかいないんだろうなと
一皮むけばめんどくさいから表面上馴れ合ってる連中 RPならまだしもL茶やブログでさも自分が被害者のように特定個人への恨み辛みを露わにするLってどういう神経してるんだろう >>63
PBW黎明期頃
いわゆる人格障害と言われる性格をそのままPCの性格にして
「なりきりだからDVも嫌がらせも何しても自由wwwドエスPCやでwwwサンドバッグにされる（優しいPCPLの）方が悪いwwwドマゾだからwww」と豪語していたクズを思い出した
風の噂ではリアル生活でも似たような調子で破綻し現在ゴミ屋敷住人になっているらしい 俺はワッチョイ不要派なんで
スレ見てない1.2日の間に立ってたから反対する間もなかったし
まぁワッチョイ賛成派が多数なら自然にそっちに皆移動するんじゃないか ワッチョイのいいところ
・そもそもワッチョイスレになってたのに個人の一存でワッチョイなくすのがおかしい
・しかも前スレでワッチョイなくすか議論すらしてない
・例の子はもっともらしい事も書いてみたりして一人二役で対立する事があるけどワッチョイがあれば解りやすい（何故か当人はバレてないと思ってるが）
・気に入らないレスをとりあえず例の子断定厨する輩も排除しやすい
・例の子に限らず自演がしにくい
・アプリによってはワッチョイでNG入れられる
ワッチョイあって困ること
・
なんかあるなら書いてみて
ワッチョイありスレがないからこっちに書くならともかく、あっても使わない理由をさ 七面倒くさい事考えずに好きに書き捨てられる
それに勝る利点なんかないし例の子とかどうとかスルー耐性の低さがそもそもの原因
これに関する議論なんて時間の無駄だし
平穏無事に進ませたきゃ今立ってるワッチョイありを使ってりゃいいわ >>82 に同じく
荒らしや痛い子をスルーできない人らはワッチョイ有ろうが無かろうが関係ないのが前スレで分かってるし
それなら面倒臭くない方でいい >>82>>83
まったく答えになってない
ワッチョイあった方がスルーに便利なのはキッズにもわかる
実際前スレはワッチョイのおかげで例の子スルーされまくってたやん
「巣に帰れ」みたいな一言あってもあとはガン無視
どこがどう効果なかったって？スルー出来ないってどこのスレの話？
面倒って理由もないわ
面倒なこと考えるとすれば自演目的くらいちゃうの お前の望む答えに合ってないとか知ったことか
この手の話をすること自体が死ぬほどめんどくさいわ
例の子とか誰？っていうレベルで自分にとってはどうでも良いし
そんな事の為にいちいち労力を割きたくもないね ワッチョイあってもなくてもいい派だけど
>>85はワッチョイの何かそんなにめんどくさいのか疑問
普通に書き込むだけなら何も変わらないじゃん？ >>78
なんでDV癖とゴミ屋敷と貧困って大体セットなの……… ワッチョイスレに書き込むためにいちいち割かなくてはならない労力とは一体… ID変われば誰かわからないからって、連日別の愚痴を吐き出しやすい気持ちはわかる 「何も変わらない」んだったらワッチョイ無くても変わらない、という理屈も通るし
一週間で書き込みを紐づけられてサイトや回線の利用者を絞られかねないのも嫌だね
それにワッチョイがあったら絶対気持ちや流れを新たに仕切り直すとか無理だよ？
自分がここで全く流れに無関係に愚痴書くなら「〇〇に答えろよ」になるの目に見えてるし
それを避けるために一週間待ったり違うデバイスを使う必要があるなら不自由そのものでしょう
スレの人間が仮にも多数決でワッチョイありを支持してるんだから
流れの本スレを向こうにしたければ多くの人間が向こうに書けば良いだけ、ここは過疎って落ちる
ここで議論をしてレスを重ねること自体がワッチョイなしに貢献してる >>90
一週間の間にそんなに何度も何日も愚痴らないと
すっきりした気持ちで遊べない環境にいる人が
存在するってことがまず目から鱗だった
何ていうか大変だな…
そこまで酷いと可能なら環境を変えてみることも
視野に入れたほうがいいんじゃないかとも思うよ スレの流れに関係ない愚痴
自分は周りとは違う視点で状況を見てるアピールうざいわ
お前の高尚な考察（）の解説なんか誰も求めてないし
GMがやんわりBBSで揉めるなって釘刺してるんだから従って動けや ワッチョイないと実際どっちが多数派なのか分からない部分もあるし
かといってありスレだとなし派は書き込まなさそう
というかなし派はそもそも議論や多数決もスルーしてる気はしなくもない
まぁあり派が多数ならその内なしスレは落ちるんじゃないの 前回のワッチョイ有りスレは寒川の自演
今回のワッチョイ有りスレは繊細ヤクザの独断強行
共通点は欲求不満のBBAがヒスって立てたということだな ＞「何も変わらない」んだったらワッチョイ無くても変わらない、という理屈も通るし
いったい何を言ってるんだ
変わらないのは飽くまで労力であって他のものじゃないんだが
というかワッチョイ有りで変わる事は>>81でも書いてるし
無理やり捻じ曲げないようにね
＞一週間で書き込みを紐づけられてサイトや回線の利用者を絞られかねないのも嫌だね
そんな妄想語られましても
気持ちを仕切り直すとか無理だよね？と言われてもそもそも仕切り直す必要ない人の方が多いような……
なんかとりあえず被害妄想か誇大妄想の人なのはわかった そうやって他人をディスらないと喋れない奴とは真面目に議論する気はないね >>97
そういうのは真面目な議論する気があった人のセリフ
まったく何にもディスられてない時から議論らしいこと一言も言えてないじゃん
都合の悪いことは徹底的に無視して、たった一回初めて悪く言われたとこだけ拾い上げてそれを全てみたいに言う
しかも言われてもしゃーないこと
真面目に議論する気ないんじゃなく他の8行にぐうの音も出ないだけじゃん
上のほうでも正論言われて答えられてないとこだらけだけど じゃ話す気はないに訂正しとくわ
そうやって意見の違う相手を間違いだと糾弾する事しか考えにない奴と
まともなやり取りなんかできる訳ないし
この無駄なやり取りいつまで続ける気？めんどくせえからNGでいいか 人に意見を乞うといてそれを全否定と人格否定に使う人間性が気に入らないっていうか
それが人と話をする態度とは思えないしそういう奴から正論（笑）とか言われる筋合いもないんだよなー
まあ自分はNGしたから読む気もないし駄々長いだけの文句はお一人でどうぞって感じ 荒らしの赤図菌が立てたスレっぽいな
あいつ本当に他人同士が罵り合うの好きだよな 長いから纏めた
「人に意見を乞うといて」→多分>>81のこと
↓
不要派の答え「ワッチョイスレに書き込むにはいちいち割くから面倒臭い」
↓
ワッチョイ派「労力変わらなくね？」
↓
不要派>>90「「何も変わらない」んだったらワッチョイ無くても変わらない、という理屈も通るし」
「（ワッチョイあると）サイトや回線を特定されかねないのが嫌」「ワッチョイがあったら絶対気持ちや流れを新たに仕切り直すとか無理だよ？」という3つの謎発言
↓
ワッチョイ派>>96が>>90の謎発言へ突っ込み
↓
不要派 >>96の最後の一行「なんかとりあえず被害妄想か誇大妄想の人なのはわかった」だけ見て激おこ（他はスルー）
「人に意見を乞うといてそれを全否定と人格否定に使う人間性が気に入らない」
↑
今ここ
ワッチョイで個人特定されるの恐れてる人に被害妄想か誇大妄想て言ったらディスに入るの？
宇宙人信じてる人に誇大妄想ですよっつっても人格否定とは思えんけど
全否定ってのも「面倒くさい」→「労力変わらなくね？」と
不要派「気持ちを仕切り直すとか無理だよね？」→ワッチョイ派「仕切り直す必要ない人の方が多いような」
このふたつだけよな >>103
こういう仕切りたがりな空気読めない奴が1番キモイ >>103
悪いけどひたすら長くて纏めになってないしNGした奴の話とかもういいから
不要と言い続けてるスレを伸ばしてる事自体が矛盾も良いところなんだし 有りの方のワッチョイだけど板での見分けはつくけどIPアドレス表記無しのワッチョイだからパソサイトに携帯端末で参加とか逆に携帯サイトにパソ参加とか特殊な参加しなきゃサイト管にバレはないよ 都合悪いことは何回書かれても徹底的に無視したらなかったことにできると思ってそうなタイプ
最近よくいるね
こんなの何人もいるなら嫌だな なんでワッチョイ有り派は無し派の残留スレに来てまで
意見合わない人を説得（）してるの
愚痴スレなのに愚痴ってもないし
ダブりスレを埋めに来てるんでもない
こっちは放っといて有り派は自分らのスレ使いなよ
持論の押し付けって迷惑行為だと思わない？ >>108
このスレにはお前と垢図菌という荒らしの二人しか居ないよ >>108
ワッチョイ賛成したけど、こうなるならしなきゃ良かった気がしなくもないわ…
文体からして1人がしつこく主張してるだけとは思うんだけどもな、何でワッチョイスレにそこまで行かせたがるんだろうなマジで
別々で使えば良いだろうにな >>109
そうだったんだ
じゃあワッチョイスレ立ってからここまで全部荒らしの自演なんだね
>>109自身も込みで
さすがにそれは苦しくね？ >>111
そうだよ
折角の日曜日を荒らしの暇潰しに利用されて可哀想だね
可哀想
荒しとスレで罵り合いデート可哀想 >>110
今のところ向こうは真っ当な使われ方してるから
賛成してスレ立ったのは正解じゃないかな
こっちは変な人を見つけたらNGで
落ちるまで気楽に愚痴るよ また他人のC設定とロールをパクってなろうエロゲかよ
死ねや下手くそ 自分の過去ロールのログ使えや
解釈違いの激しい奴に書かれたくねえわ死ねや 乱立Okで今までやって来てないからなぁ
だから毎度いちいち意見聞いて立てて来たので訳だし
自分が２日いなかったから無視する強情な人今までいなかったから結構ビックリ よくわからん流れになってるから愚痴
またヲチ版で人気のパクリが戻って来やがった
今度はどこの誰のなりきりなんですかね日本語おかしすぎて草 >>119
ご本人ですかﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!! 若い子はもう寄ってこないジャンルだと思ってたけど意外とそうでもないのかな
TRPGやボドゲ流行の余波かな 自Cの絡まないロールを同人エロゲやなろう小説にパクるガイジ多すぎ
自Cと他CのRログを一般公開しただけでも炎上するのになんなんだよあいつら
というかジャンルまたぎのパクラーに限ってRログ一般公開奴は叩くんだよな
ネタ元公開されると都合が悪いので叩いてますとはっきり言えや
あーーー
L交流禁止サイトで外部に移動する方法はないかな
パクラーの見る場所ではロールしたくない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
