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【DOAX】DEAD OR ALIVE Xtreme Venus Vacation 21日目【DMM】
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0001名も無き冒険者 (ワッチョイ 9315-ClIk)
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2018/09/27(木) 17:25:11.50ID:6b8cOyU70
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てしてください。

■注意事項
・荒らし、煽り、スレ誘導は徹底放置。
・次スレは>>950が立ててください。
・諸事情で立てられない場合は代理を指名してください。
・荒らし目的でのテンプレ改変厳禁。
・ワッチョイスレの為、本文一行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」と記載してスレ立てしてください。

■公式サイト
https://doax-venusvacation.jp/

■公式Twitter
https://twitter.com/doax_vv_staff

■前スレ
【DOAX】DEAD OR ALIVE Xtreme Venus Vacation 20日目【DMM】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/netgame/1537433467/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0365名も無き冒険者 (ワッチョイ 574f-ZVm4)
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2018/09/29(土) 12:59:49.33ID:Ga4F74960
>>352 本当にこれだと思う。
お金無い人、ゲームにお金使えない人、使いたくない人は無料で遊べる。
お金ある人、お金で時短したい人、楽したい人は有料サービス満喫。
何処に不満があるのかわからん。
0369名も無き冒険者 (アウアウカー Saab-4nyy)
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2018/09/29(土) 13:10:03.50ID:HkEUL8kSa
>>361
こんなスレに※する時間割くのも同じようなことだろ。
メーカーに開発費落としてるだけ建設的な行為だと思うけど。
お前はどういう金の使い方なら賢いと言うんだ?
0371名も無き冒険者 (ワッチョイ bf47-aemA)
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2018/09/29(土) 13:19:53.57ID:DknR7OVY0
ぼったくりってさ、「商品やサービスを、通常の常識的価格より大幅に高い金額でふっかけて、客を欺くこと」だよ?
VVはちゃんと金額も確率も提示してるし、他のソシャゲと比べても特に高いわけでもないし、しかもこれ、「嗜好品」
そこに文句を言うのはおかしいでしょ
生活保護の人が「俺がブランド物のバッグを持てないのはおかしい」って言ってるようなもの

お前らたばこがどんなに値上がりしても、「嫌ならやめれば?」とか普段平気で言ってるでしょ
それと同じことだよ
0373名も無き冒険者 (ワッチョイ 17b3-S4i9)
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2018/09/29(土) 13:38:51.43ID:YIIR4RAA0
課金勢がムキになって反論するからおかしい事になる
必死になるのは内心無駄遣いしてる自覚があるからじゃないの?
好きでやってることなら他人からどう言われようと関係無いだろ
0376名も無き冒険者 (ワッチョイ d783-aemA)
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2018/09/29(土) 13:50:03.16ID:xsioPgZG0
>>371
他のソシャゲと比べたら妥当ね・・・
小数点以下の確率の当たりに1回500円払う集金システムが異常だと思わないのは立派なガチャ脳だな
0378名も無き冒険者 (ワッチョイ 17c1-v8+4)
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2018/09/29(土) 13:56:27.04ID:NCZQ7O/O0
別に無課金のやつはそれでいいけど、なんで課金者を馬鹿にするようなレスするんだよ
課金する奴がいないとゲーム自体が成り立たないから結局自分が困るだろ
0380名も無き冒険者 (ドコグロ MMdf-EAtY)
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2018/09/29(土) 13:59:46.79ID:JYCHGNgyM
>>371
お前は表記されてる確率が正しいという証明ができるのか?
第三者のチェック受けて証明されてる訳でもないのに出てる数字を真に受けるとかお花畑すぎるだろ
これなら検定通った機械を打ってるパチンカスの方がまだ利口だよ
0382名も無き冒険者 (スププ Sdbf-mVFF)
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2018/09/29(土) 14:04:00.70ID:Bs69U0xDd
そこまで疑うならもう止めればいいのにこのゲーム
ガチャが引けない当たらないで他人に嫉妬の炎燃やすくらいなら
そのうちVRきたら死んじゃうよ
0384名も無き冒険者 (ワッチョイ 37d2-aemA)
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2018/09/29(土) 14:06:35.44ID:cw6+Q/6b0
>>379
レイファンの声おばさん臭いと思ったら、俺の息子が散々お世話になったアイヴィー(SC3まで)の声優やないか。

そんなことよりフィオナちゃん他の子より愛情表現がストレートで可愛い。
0385名も無き冒険者 (ワッチョイ 17b3-S4i9)
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2018/09/29(土) 14:10:34.35ID:YIIR4RAA0
>>378
終わったら困るほどハマってるゲームなら自分で勝手に課金するだろ
他の課金者がどうとかそんな事は関係無い
根本的にズレてんだよ考え方が
0386名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fe2-ZVm4)
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2018/09/29(土) 14:11:35.26ID:TrDNxmlB0
>>378
>課金する奴がいないとゲーム自体が成り立たないから結局自分が困るだろ
これが間違っている
無課金はね、課金して欲しくないんだよ
VVが儲かるほどX4が遠のいていくから
だからネガティブな行動にでるんだ

>>377
お姫様とほのかってボーン共通に見えるな
0387名も無き冒険者 (スププ Sdbf-mVFF)
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2018/09/29(土) 14:16:06.91ID:Bs69U0xDd
いやどの道X4なんか出ないし
だって出せるハードがないし
というかこれがX4みたいなもんだし
無課金が課金して欲しくないと思ってるのは事実だが
理由は課金できる環境への嫉妬と課金してキャラやコスを増やせることへのやっかみ
うだうだ言ってるけどこれだけ
0389名も無き冒険者 (ドコグロ MMdf-EAtY)
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2018/09/29(土) 14:19:18.20ID:JYCHGNgyM
ガチャ批判する奴=嫉妬という短絡的な思考回路だから
これほど異常なガチャというシステムに疑問を持たず飼い慣らされる馬鹿になってしまうんだな
0392名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fe2-ZVm4)
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2018/09/29(土) 14:27:50.19ID:TrDNxmlB0
VVコケロと心の中で念じていたのは俺だけかよ
X3が凍結されたのはVVのせいだと思ってるし、
VVある限りX4は無いと思ってるし

諦めてだいぶお布施したから、今更コテてもらったら困るんだけどね

>>391
数値見ると共通っぽいね
コスも着まわせたら良かったのにな
0395名も無き冒険者 (ブーイモ MMcf-/ebz)
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2018/09/29(土) 14:31:09.47ID:aPZ+qqdmM
VVに課金してもVVのサービスが続くだけでX4は出ないという事に普通の奴だったら気付くんだけど
たまに>>337みたいなかわいそうな奴が出てくるからソシャゲの害悪さが分かる
0397名も無き冒険者 (ワッチョイ bf47-aemA)
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2018/09/29(土) 14:31:49.31ID:DknR7OVY0
>>380
俺は法律を知っているが、お前は法律を知らない
俺は景品表示法を守らないことに伴い企業が負うリスクを把握しているが、お前は把握していない

無知だからこそ、「確率が正しいという証明できるのか?」とかいう子供じみた極論しか言えないんだよ
0399名も無き冒険者 (ワッチョイ 7fc6-S4i9)
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2018/09/29(土) 14:34:05.78ID:ERC4tW5s0
>>394
――キャラクターを増やした完全版などの予定はありますか?

 本作は『DOAX』シリーズとして10年ぶりの記念作ですから、そういったアッパーバージョンの開発予定はありません。


発売前に得意のハッタリで否定しちゃったから
0400名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fe2-ZVm4)
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2018/09/29(土) 14:34:06.39ID:TrDNxmlB0
>>393
後半は銀のステップハートドロップしない可能性あるから、
解放石特大とか欲しいアイテムは全部今週中に回収しておいたほうが良いかも
後半は倍のレートで金銀交換とかなったら面倒くさい
0401名も無き冒険者 (ワッチョイ 17b3-S4i9)
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2018/09/29(土) 14:36:20.88ID:YIIR4RAA0
1万の経験値のアイテムは無理してでも回収しといた方がいいな
全部渡せば高レベルのキャラでもレベルアップできる分ぐらいあるから
0405名も無き冒険者 (ワッチョイ ff14-aemA)
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2018/09/29(土) 14:40:03.21ID:KvyVN/4E0
確率操作なんてもしやってたら詐欺罪で実刑
もちろん民事でも告訴されて多額の賠償金も請求されるろうだなぁ
まあもしやってたら終わりですわ
0407名も無き冒険者 (ドコグロ MMdf-EAtY)
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2018/09/29(土) 15:01:52.16ID:JYCHGNgyM
>>397
景品表示法があるから出てる数字が嘘じゃない論は
それが第三者が検証出来ない状態である限りは無規制と同様なんだわ
違反を調べようにも検証する術がないからな
あるなら参考までに教えてくれよ

>>405
内部からの告発でもない限りユーザー側からは一切その証明が出来ないのがガチャというシステムの問題
いわば胴元が好き放題できる賭場で博打打つようなもの
0410名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f46-x5hj)
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2018/09/29(土) 15:07:41.40ID:8i3M1jM40
その内部告発が一番怖いんだよなぁ。リスクがでかすぎる
まぁそのリスクを考えられないアホ運営ならやるんだろうけどな
0415名も無き冒険者 (ワッチョイ bf47-aemA)
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2018/09/29(土) 15:28:38.91ID:DknR7OVY0
>>407
あほか…
じゃあこの世にある全ての情報はぜーんぶいちいち第三者が検証してるの?
テレビのニュースは?新聞は?ネットの記事は?世の中に出る前にぜーんぶ第三者が検証してるの?

世間知らずもここまでくると、運営が可哀想です
0417名も無き冒険者 (ワッチョイ 37a1-tsV1)
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2018/09/29(土) 15:28:56.57ID:hDMYaHs40
ガチャ確率の収束に最低限必要な試行回数を求める式:
(((信頼度1.96+検出力0.8416)/(誤差))^2)×(2×((ガチャ確率)×(1−(ガチャ確率))))

この式で求めた回数ぶん回せば一般ユーザーでもガチャ確率の不正の有無を調べることはできる
0419名も無き冒険者 (ブーイモ MMcf-/ebz)
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2018/09/29(土) 15:42:17.60ID:aPZ+qqdmM
後から誰でも検証出来るニュースとガチャの確率を同一視は流石に草生える
性善説だけで生きていける優しい世界が訪れるといいな
0420名も無き冒険者 (ワッチョイ 378b-aQox)
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2018/09/29(土) 15:44:02.70ID:lvd1na7J0
確率の不正って言っても手持ちキャラ見てるとかテーブルとか不正の内容が分からないと
単に数回しただけじゃ検証しようがないと思うけどね
0421名も無き冒険者 (ワッチョイ ff32-S4i9)
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2018/09/29(土) 16:06:10.86ID:9Mdb85Yc0
ふう・・・
すまんな
一足先にフィオナでしこしこしまくったぜ
君たちはもうしばらく待ちたまえ
レイファンはちんぴくこなかったのでスルーだったけどな
0426名も無き冒険者 (ワッチョイ bf47-aemA)
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2018/09/29(土) 16:25:48.65ID:DknR7OVY0
まあつまり結論を言うと、ガチャの確率なんて誰も検証できないけど、不正をしてる確率なんて極めてゼロに近いってことだ
この世にある全てのカタログに書かれている数値を「信用できない」というようなバカには分からないんだがな
0428名も無き冒険者 (ワッチョイ bfd2-0F+K)
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2018/09/29(土) 16:32:16.86ID:D13CccS50
裸エプロン、あなご、あさり
押しでもないのに紅葉のエロ水着よくばりセットコンプした猛者わし以外におる?w
紅葉だけ確率変えてるやろ絶対

ちな初期キャラのほのかは未だssr0
0434名も無き冒険者 (ワッチョイ bf00-ZVm4)
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2018/09/29(土) 17:23:30.54ID:gZGtjjvR0
ここのガチャについて言えば、上場企業なので内部統制の仕組みが必要で、
違法行為があれば、それなりの対処や再発防止策とかさらに面倒くさいことになるので
恐らくやってないだろうとは思う。
0435名も無き冒険者 (ワッチョイ 5789-S4i9)
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2018/09/29(土) 17:28:19.67ID:dAztUgBw0
このスレッドは
ドッカンドッカンドッカンバトルのドッカンテーブル
東証1部上場企業バンダイナムコの提供でお送りしております
0436名も無き冒険者 (ワッチョイ bf00-ZVm4)
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2018/09/29(土) 17:34:01.49ID:gZGtjjvR0
ちょ..それバンナムじゃないで。アカツキやで。w
まぁ一部上場だけど、バレた後の市場でストップ安、時価総額200億円吹っ飛んだけどねw

だから普通はやらないんだよなぁ。普通は。
0442名も無き冒険者 (ワッチョイ 1fb3-xFyY)
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2018/09/29(土) 18:39:50.35ID:RlZ/Z3gN0
>>371
・そもそも運営側は確率が独立であるとは全く担保していない
・射幸心を煽るギャンブルである点
・上と合わせ 確率と人間の直感の乖離による、知的水準の低い人にとって深刻な問題になりやすい点

理解して貰える気がしないけど ガチャの問題点は検証不能な点だけじゃないと思うよ
>>415はちょっと頭悪すぎてコメントに困る 
検証不能だから悪さし放題な環境と 検証されれば明るみにでる環境を混同してどうすんの

>>417
(母数がとんでもない金額になる事への)ジョークなのか 統計理解してないのか 語が曖昧なだけかわからんけど
それ調べてるというよりは 推測してるだけだよね・・・
0445名も無き冒険者 (ワッチョイ bf00-ZVm4)
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2018/09/29(土) 18:57:54.14ID:gZGtjjvR0
比べてみれば...てだけだからなぁ。
個人的な感覚では、SSR1%で1回500円がそもそも高い。
しかも恒常含めてそれだからなおさら。
0449名も無き冒険者 (ワッチョイ d783-aemA)
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2018/09/29(土) 19:13:08.14ID:xsioPgZG0
過去のデータからこいつは出るまで課金するという傾向が見られたら
そいつが回すときだけ天井まで引っ張るなんてこともいくらでも仕込める
しかも外部からは検証不可能
こういうのもガチャの怖さ
0451名も無き冒険者 (ワッチョイ bfd2-0F+K)
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2018/09/29(土) 19:13:30.65ID:D13CccS50
石毎週ばらまくってけっこうでかくねえかな
俺は石安いけど配らないシノマスよりこっち派だわ、シノマスはイベントも少ないしね
0453名も無き冒険者 (ワッチョイ 5707-p7N1)
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2018/09/29(土) 19:15:38.25ID:U+2jkZGB0
>>449
そういうことやるのはユーザーが少ないとこだな
大手は異常に出が悪い人を救済したり、軽いビギナーズラックを仕込む程度じゃないか?
0455名も無き冒険者 (ワッチョイ 1785-+K6Z)
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2018/09/29(土) 20:09:07.83ID:7vzJ5vui0
そいうえば、悪魔リー三連発、天使仄か一発ってのがあったな・・・
急にSSRが出まくってバグってんじゃないかとおもってたが
もしかしてアレが救済処置だったのかもな
ただ残念なのは、俺、マリー嫌いなんだけどw
0460名も無き冒険者 (ワッチョイ 1fb3-xFyY)
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2018/09/29(土) 20:54:19.52ID:RlZ/Z3gN0
>>456
後 好意の返報性 って奴だな
宗教やらマルチなんかでよく使われてるけど 何かを貰うと人は何かを返したくなる(課金したくなる)んだよ
で、これまた皮肉なことに貧乏人程返しやすい

語弊を恐れずいえば ガチャは知的水準が低い貧乏人をカモりやすいビジネススタイル
ので個人的には悪質だし規制した方がいいと思うよ
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