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【GDF】ガンダムジオラマフロント Part521【チート黙認】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名も無き冒険者 (ワッチョイ 6080-cevm)
垢版 |
2018/10/09(火) 08:44:14.38ID:LwrdFMko0
※スレ立ての際は1行目に 
!extend:on:vvvvv:1000:512 と書いて改行、2行目から>>1の本文を入力してください

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■【重要】次スレは>>980 出来ない時は引継ぎ指定をする。
 >>980が踏み逃げしたら>>990がスレ立て

※前スレ
【GDF】ガンダムジオラマフロント Part520【チート黙認】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/netgame/1538371752/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0853名も無き冒険者 (ワッチョイ 7fd3-Zgbb)
垢版 |
2018/10/13(土) 14:29:00.35ID:QGXnGwDu0
>悪口厳禁マンセースレでも立てればいいのになあ

それマッチングアビリティ追加に不満たらたらの方へも言ってあげたら?
0856名も無き冒険者 (ワッチョイ 7fd3-Zgbb)
垢版 |
2018/10/13(土) 14:33:29.94ID:QGXnGwDu0
てか、どうせ愚痴だけなんでしょ?
なんも行動なんてせんのだよね?

やって、運営にメル凸くらいか。
まぁがんばってくれ。
0857名も無き冒険者 (ワッチョイ 7fb8-4Hut)
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2018/10/13(土) 14:37:11.61ID:4sUZxml90
>>848
不満を言うことすら「運営のさじ加減一つで価値観が大きく変わる世界。それがいやならネトゲなんてやらないことだ。」で否定するなら
レアチの確率増大も運営のさじ加減1つで価値観が変わっただけなんだから嫌ならネトゲやるなって理屈になるだろ、屁理屈野郎

>>849
家電は「今買えば高い」けど「待ってれば必ず安くなる」って両方の明確な天秤がある
でもネトゲは「後々調整されるかもしれないしされないかもしれない」っていう曖昧な天秤なの
「今リスクを冒せば強くなる」けど「待ってればそのリスクが必ず緩和される」ってことじゃない
ズレた例え話を同列に語るからおかしな方向になる
0858名も無き冒険者 (ワッチョイ 275c-a1T9)
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2018/10/13(土) 14:39:27.58ID:lNgHTycL0
今回の正当性は運営にあるでしょ。というか全体的にユーザー有利な修正だし
得するユーザーと損得無し(相対的に損する)のユーザーのどちらが多いか考えてみろよ

損した気分やガッカリなどの感想なら分かるけど「納得できない」は何故?ってなる
規約がある以上オンゲのバランス調整という名目なら仕方ないじゃない
例えば「気合の効果は80%までの上限をつける」というとんでも調整来ても裁判じゃ勝てないぞ
0860名も無き冒険者 (ワッチョイ e74d-4Hut)
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2018/10/13(土) 14:41:51.80ID:DOwqALV10
一切の愚痴も文句も意見もいなく、運営の言うことは全て正しいと受け入れ
運営に批判的なユーザーを常に攻撃する

そんな奴は、もうユーザーとは言わないかもしれんな > ID:QGXnGwDu0 [
0861名も無き冒険者 (ワッチョイ 7fd3-Zgbb)
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2018/10/13(土) 14:43:11.41ID:QGXnGwDu0
>>857
少なくとも今回のLBZのマッチングアビリティ追加は、明らかに上方修正である
のに対し、レアチ確率増大は、多くの古参ユーザーにとっては、ただの改悪に
過ぎないので、そら文句もでようというもの。

むしろ、上方修正に対し文句言うのがどうかしているとしか
0864名も無き冒険者 (ワッチョイ 275c-a1T9)
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2018/10/13(土) 14:45:06.70ID:lNgHTycL0
>>861
上方修正で多くのユーザーが得をし、一部のユーザーが損も得もしないことに対して
「やだやだ、相対的に見れば損だからやだ。他のプレイヤーだけ得してずるい」
だもんな、多くのプレイヤーが損をするのならまだ分かるが、自分が得したいだけじゃんね
0865名も無き冒険者 (ワッチョイ 278f-JlWZ)
垢版 |
2018/10/13(土) 14:45:13.70ID:NOQ6zmje0
ガンオンだとやっと特性ガシャで当たり引き当てたと思ったら弱体化で水の泡とかよくあったしこの程度でごちゃごちゃ言ってられるって幸せだなぁとしか
0867名も無き冒険者 (ワッチョイ a795-fbiU)
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2018/10/13(土) 14:47:39.32ID:JtizIKBU0
完成させる難易度がそれなりに高かった状態でもインチキとか言われてた機体が
かなりハードルを下げられて増えた結果どうなるか想像つかないのかな?
0868名も無き冒険者 (ワッチョイ 7fb8-4Hut)
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2018/10/13(土) 14:48:42.83ID:4sUZxml90
納得しないけど、だからってどうしようも出来ないから納得出来ないけど不満だけ言うってのはダメなのか?
絶対に納得して不平不満も言うな、と?
規約があってもネトゲの常識でも相対的に不利益を受けた人が不平不満を言うのもネトゲの常識だろ

都合良く規約や調整はネトゲの常識と持ち出すくせに、なんでレアチの確率増大はネトゲの常識で片付けないんだ?
多くのユーザーにとって改悪だろうが改良だろうが調整に納得出来ないならネトゲやるなよって話になるだろ?
0870名も無き冒険者 (ワッチョイ 275c-a1T9)
垢版 |
2018/10/13(土) 14:51:02.58ID:lNgHTycL0
>>867
なに?個人の損得の考え方じゃ負けるから次は全体の考え方に持っていったの?

じゃあ、気合付きLBZを持っている人数と、付いていないLBZを持っている人数
B気合3の層所持枚数、階級戦や同盟戦での勝率などなど
を示してくれないか?運営はそのデータを持った上で調整するんだがね

あと、専アビブレイブや専アビWが増えたのだから今更でしょ
0871名も無き冒険者 (ワッチョイ 7fb8-4Hut)
垢版 |
2018/10/13(土) 14:51:37.39ID:4sUZxml90
>>861
レアチの入手手段が限られてる新規にとっちゃ上方修正だろ
古参ユーザーが文句言ってるのは自分が相対的にレアチ以外のアイテムを貰えない不利益受けてるから文句言ってるんだよ
レアチも特定プレイヤーにとっちゃ上方修正なんだよ
0872名も無き冒険者 (ワッチョイ 7fd3-Zgbb)
垢版 |
2018/10/13(土) 14:51:46.62ID:QGXnGwDu0
>>868
答えは簡単だよ

多くのユーザーが利益を得るなら、文句はほぼでない(まぁほぼであって完全じゃない)

多くのユーザーが不利益を被るなら、文句がでる
0874名も無き冒険者 (ワッチョイ 7fa3-zuq5)
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2018/10/13(土) 14:52:07.22ID:dDrO7jTE0
理屈どうあれ溶かした人はええ気せんわな
気合3を追加マッチアビにしなくてもそれで激怒するやつおらんやろ
溶かした人って課金ユーザー多いはずやし逆なでするようなことせんでもって思うけどね
気になるんは今後マッチアビ追加していくかわりに1.5倍は廃止にするんちゃうか心配やな
0875名も無き冒険者 (ワッチョイ 0780-jQ34)
垢版 |
2018/10/13(土) 14:52:12.33ID:XMH4Z0Ul0
「愚痴」→「お前がおかしい」→「愚痴」→「お前がおかしい」のエンドレス
200個くらい前のスレからずっとこれだぜ
0876名も無き冒険者 (ワッチョイ a795-fbiU)
垢版 |
2018/10/13(土) 14:52:41.66ID:JtizIKBU0
>>869
そういうのは極論の類。
いま防衛できないんだから何追加しても良いだろっていってるのと変わらない。
悪化しない方が良いに決まってんだから。
0878名も無き冒険者 (ワッチョイ 7fd3-Zgbb)
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2018/10/13(土) 14:53:54.86ID:QGXnGwDu0
>>871
その新規ユーザーと古参ユーザーの人数格差はかなりのものだと思うけどな。

少数の新規ユーザーのために、多数を占める古参ユーザーが不利益を被れば
文句もでようというもの。
0880名も無き冒険者 (ワッチョイ 275c-a1T9)
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2018/10/13(土) 14:54:45.92ID:lNgHTycL0
>>874
一部の激怒する(声が大きい)人がいても、他の大多数を見て修正しないとネドゲなんてすぐ潰れるぞ

>>877
そう。それならいいんじゃない。文句言って何がしたいのかな?とは思うが。
上のほうに補填補填うるさいのがいたから同類かと思ったわ。すまんな
0881名も無き冒険者 (ワッチョイ a795-fbiU)
垢版 |
2018/10/13(土) 14:56:23.32ID:JtizIKBU0
>>870
個人の損得の話なんか一度もしてないのに、負けるとか何?
想像できないの?に対してデータ示せとかもうちょっと自分の頭使った方が良いよ。
0882名も無き冒険者 (ワッチョイ 7fd3-Zgbb)
垢版 |
2018/10/13(土) 14:57:10.58ID:QGXnGwDu0
>>876
悪化も何も、こういうゲームは攻め側で負けるほどつまらないことはないんだから、
攻撃>>越えられない壁>>防衛くらいの調整で問題ないと思うよ。
0883名も無き冒険者 (ワッチョイ 7fb8-4Hut)
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2018/10/13(土) 14:57:23.01ID:4sUZxml90
>>872
それは結局文句の出る対象が多いか少ないかで、都合良く対応が変わってるってことだよね
ユーザーの多くが利益を得て文句が少ないときは文句言う奴に、「規約だから」「ネトゲの調整は常識」を押し付けて納得させて
ユーザーの多くが不利益被って文句が多いときは文句言う奴に、「規約だから」「ネトゲの調整は常識」を押し付けると運営擁護だのイーガだの言われる
0885名も無き冒険者 (ワッチョイ 7fe3-a1T9)
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2018/10/13(土) 14:58:43.62ID:wNZwNyiG0
>>867
ここまで露骨な攻め側有利な状況を、今の内から運営が作り始めてる所を見るに
防衛がメインと運営が謳ってる冬の大型アプデは、相当防衛力が強化されるんじゃないかと
空恐ろしいんだが、そこは考えないのか?
0886名も無き冒険者 (ワッチョイ 275c-a1T9)
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2018/10/13(土) 14:59:02.50ID:lNgHTycL0
>>881
自分の考え示してるけど見えないの?
すでにLBZに並ぶか超える強機体がいるから今更っていってるの

あと、データを示せの部分は嫌味だって分からなかったかごめんね
0891名も無き冒険者 (ワッチョイ 275c-a1T9)
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2018/10/13(土) 15:06:05.27ID:lNgHTycL0
>>888
おう、そうか。君の言うとおりなら16日以降はLBZで溢れて大変なんやろな。楽しみにしとくわw

>>889
そうだよな。
追加で得をする人数と損得なし(相対的に損)人数を計測したら、どう考えても得をする人数のが多いよな
結局、他人だけが得をするのは許せない狭い心の持ち主ってだけ
0892名も無き冒険者 (ワッチョイ 4737-Zu1O)
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2018/10/13(土) 15:06:27.08ID:7VJTg9oF0
実際は逆上とか熱血も貼るだろうけど鉄壁に振った現実的な線として
高出3鉄壁3気合3気合3鉄壁3鉄壁2鉄壁2鉄壁1鉄壁1鉄壁1
と貼ったらHP120%増しLv80G10でHP33063
今配置されてるワンパン機の大半は通用しなくなるのかな
0894名も無き冒険者 (ワッチョイ a795-fbiU)
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2018/10/13(土) 15:08:10.29ID:JtizIKBU0
>>885
それはそう思うね。
ただそこで仮にバランスが良くなったとすると、今回のマッチングアビリティ追加をみて
直近の戦星で回した人らに不満を抱かせる事になるだろうから良い策とは思えないな。
0896名も無き冒険者 (ワッチョイ 278f-JlWZ)
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2018/10/13(土) 15:08:41.96ID:NOQ6zmje0
メリクリ・ヴァイエイト・エピオンで吸収無効使ってきてるしどうせエースなり砲台なりにそういう効果付くんでしょ。
もしくは偽装砲台の火力が一撃20000を超えるようになるとか。

というか
今まで気合3を溶かしてきたのは不公平だ
と言っているのか
安易にLBZのような無双機体を簡単に作れるような環境を整えるな
と言っているのかどっちなんだ。
0898名も無き冒険者 (ワッチョイ 7fb8-4Hut)
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2018/10/13(土) 15:11:16.76ID:4sUZxml90
>>880
自分にとって不利益を被ってると思ったから不平不満を書き込んだだけだよ、別にそういうことを書き込むなっていうスレでもないし
それに対して「規約だから」「ネトゲの調整は常識」で納得して不満を飲み込めと言うのなら
レアチ筆頭の改悪調整に対しても「規約だから」「ネトゲの調整は常識」で納得して不満を飲み込めって対等な理屈を求めただけ

自分たちはレアチ確率増大の不利益に文句言うけど、LBZで過去に気合溶かした奴は文句言うなって意見が気に入らなかったんよ
特に>>872みたいなダブスタ意見に腹立ってカッカしてたんだわ、すまんな
0901名も無き冒険者 (ワッチョイ 7fd3-Zgbb)
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2018/10/13(土) 15:13:36.91ID:QGXnGwDu0
>>896
想像だけど、
自分が苦労して作ったんだから、他の人も同じだけ苦労しろってことかな

もしくは、自分は苦労して作ろうとしたけど、手持ちの気合3全部溶かしてもできなくて
今回せっかくマッチングアビリティ追加になるのに、気合3が手元にない、どうしてくれ
るんだ。

ってところかな。
0903名も無き冒険者 (ワッチョイ e74d-4Hut)
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2018/10/13(土) 15:17:32.64ID:DOwqALV10
昨日まで凄く大変だったアビ貼りが、今日突然楽になった
そんなぁ〜 昨日までの苦労がああああ! という嘆きに対して

1.ザマア!ネトゲとはそういものだ!イヤなら辞めろや!
2.どんまい

1.2.とどっちが人間として正常なのかって話なんだろうな
0904名も無き冒険者 (ワッチョイ 7fb8-4Hut)
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2018/10/13(土) 15:18:32.36ID:4sUZxml90
>>901
自分が苦労したことを「お前の苦労は無駄でした」ってやられたら良い気しないだろってことだよ
それが例え無駄じゃなくて先行して遊んだメリットがあったとしてもだ
0905名も無き冒険者 (ワッチョイ 275c-a1T9)
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2018/10/13(土) 15:18:54.44ID:lNgHTycL0
>>898
 728名も無き冒険者 (ワッチョイ 7fb8-4Hut)2018/10/12(金) 22:11:35.83ID:4G3EB70u0
 >>727
 こっちは6枚あって余裕と思ってたら3枠目で5連続失敗して高出3気合3だけ張られたゴミが倉庫に眠ってるよ
 マジ返して欲しいわw

これを見て最初は補填求めてると思ったんだが、違うってことか。
何を「返して欲しい」のかよく分からんけど。その後、急に補填は求めていないって言ってたもんな。
すまんかったな。
0906名も無き冒険者 (ワッチョイ 7fd3-92Fh)
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2018/10/13(土) 15:19:49.20ID:2H72zORP0
レアチを何かに交換できたら良いのに・・・
0909名も無き冒険者 (ワッチョイ 275c-a1T9)
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2018/10/13(土) 15:22:36.30ID:lNgHTycL0
>>903
>>904
よい気はしないのは分かるし、どんまいって感じだけど補填を求めるのは違うでしょ
文句言うもの分かるけど、規約に納得した上で遊んでるんだから「納得できない」ってのも違う

「残念だ」「もったいなかった」「取って置けばよかった」などの愚痴ならいいと思うよ

>>907
それはすまんかった。過疎スレでそんな事考えてもなかったw
0911名も無き冒険者 (ワッチョイ e74d-4Hut)
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2018/10/13(土) 15:27:27.52ID:DOwqALV10
>>909
それをわざわざ「普通のユーザー」である貴方が、愚痴を言ってるユーザーに運営の代弁として攻撃を仕掛けるのが正常な行為だと考えるんだな?
運営にお金もらっちゃってるん?

規約がどうとか補填がどうとかって 「俺ら一般ユーザー」には関係ないと思うんだけどねえ
0912名も無き冒険者 (ワッチョイ 7fb8-4Hut)
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2018/10/13(土) 15:28:29.50ID:/cxtdNqM0
別に本気で返せって言ってる訳じゃなく、軽いノリで書いたつもりだったのにワッチョイかぶりでややこしいことに

ID:4sUZxml90には迷惑かけてすまんやで
ワッチョイかぶりとか他人のは見たことあっても自分がなるとは思わなんだ
0915名も無き冒険者 (ワッチョイ 0780-jQ34)
垢版 |
2018/10/13(土) 15:32:45.98ID:XMH4Z0Ul0
LBZだけ追加なら別にどうでもけど
他の機体も今後なる可能性大だから、新たな新機体にもずっと不安が継続するのはかなりキツイよ
0916名も無き冒険者 (ワッチョイ 275c-a1T9)
垢版 |
2018/10/13(土) 15:33:03.30ID:lNgHTycL0
>>911
いや、運営がどうのこうのじゃなくて「上方修正でほとんどの人が得しそうだしいいじゃん」
って言ってるんだが?
補填は分かるが、規約が「一般ユーザー」関係ないって本気で言ってるのか。
規約に同意しないと遊べないんだが。規約読まずにプレイしてるのか?

あとな、言論による攻撃と言うのは基本的には一方的なものを言うんだぞ
反論できる場合は、言論の応酬になるだけだ。
0919名も無き冒険者 (ワッチョイ 477c-Who/)
垢版 |
2018/10/13(土) 15:47:39.89ID:/UWUX+r80
おまいら、あめちゃんあげるから、くだらない喧嘩はやめろん
0923名も無き冒険者 (ワッチョイ 7fd3-Zgbb)
垢版 |
2018/10/13(土) 16:00:31.90ID:QGXnGwDu0
めんどいからマッチングアビリティ廃止で、全機体現在のマッチングアビリティと
同等の確率でアビ付与できるようにしろ。

そして、1.5倍はよ
0924名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f38-JlWZ)
垢版 |
2018/10/13(土) 16:02:35.96ID:z5AnnnpR0
当たり障りのないド根性32辺り追加しとけば良かったのにな。
あれば便利だけど、妥協しても良いし的なアビならここまで文句でないからね。
さすがに、気合3は狙いすぎててちょっと…コンプガシャ的な意味でもね
0927名も無き冒険者 (ワッチョイ 275c-a1T9)
垢版 |
2018/10/13(土) 16:14:32.36ID:lNgHTycL0
>>918
851名も無き冒険者 (ワッチョイ e74d-4Hut)2018/10/13(土) 14:24:12.91ID:DOwqALV10
運営の悪口言われがイヤならスレ見なければいいと思うし
悪口厳禁マンセースレでも立てればいいのになあ

気持ち悪っ
0929名も無き冒険者 (ワッチョイ 275c-a1T9)
垢版 |
2018/10/13(土) 16:28:50.61ID:lNgHTycL0
>>928
君にクソゴミ認定されてもいいけどね。でもそれって悪口だよね?

>とりあえず悪口先行する奴は他人の意見を一切動かせないと知るべきやね
>とりあえず悪口先行する奴は他人の意見を一切動かせないと知るべきやね
>とりあえず悪口先行する奴は他人の意見を一切動かせないと知るべきやね
0931名も無き冒険者 (ワッチョイ e74d-4Hut)
垢版 |
2018/10/13(土) 16:33:00.28ID:DOwqALV10
一般のユーザーを攻撃するだけで、一般ユーザー側に立っていないクソゴミの意見を動かす必要はないだろ?
本物っぽいなぁオイ
本当に気持ち悪い丸山時代の負の遺産の集大成みたいなやっちゃな
0937名も無き冒険者 (ワッチョイ 7fd3-Zgbb)
垢版 |
2018/10/13(土) 16:47:34.84ID:QGXnGwDu0
レアチは、やり方がまずかったんだよ。
レアチ確率アップじゃなくて、レアチ当選時の獲得個数の増ならそんなに文句でなかった。
0938名も無き冒険者 (ワッチョイ a749-rfEy)
垢版 |
2018/10/13(土) 16:48:47.22ID:jJeX9/2W0
>>935
新規のためなら獲得数増加だけでいい
それか開発の必要個数を下げれば良い

確率増加の問題点は相対的にほかの物の確率が下がることにある
0940名も無き冒険者 (ワッチョイ e74d-4Hut)
垢版 |
2018/10/13(土) 16:54:42.66ID:DOwqALV10
>>936
それ貴方の悪意ある妄想じゃねーの?

ちなみに俺は今回の【マッチングアビリティを追加】にはなんの意見もない。ZERO感想というやつだ
関心すらないので完全に中立だとはいえるけども
貴方と  ID:lNgHTycL0 この人の他のユーザーに対する執拗で偏執的な攻撃行動がいささか目に余るに不快だと思っている
余裕くんと同じぐらいの不快感って言えばわかる?
0944名も無き冒険者 (ワッチョイ 7fb8-4Hut)
垢版 |
2018/10/13(土) 17:01:39.90ID:4sUZxml90
別のやり方があるだろって文句の根底には、自分にとって「美味しくなくなった」と不利益を感じるから
古参は有り余るレアチを今更大量に貰っても嬉しくないし、他のアイテム枠をレアチに取られたことで不利益が生じた

レアチの個数を増やせば良いだけだろ、という声ももっともだが、運営は確率増加という方策を取ったんだから
それこそ>>845の通り、それがいやならネトゲなんてやるなって話に帰結しちゃう
綺麗事をいくら言ったところで結局レアチ以外のアイテム枠が減った不利益に対して文句言ってるわけでしょ?
別に文句言う動機は今回と同じだしおかしくないと思ってるよ
0946名も無き冒険者 (ワッチョイ e74d-4Hut)
垢版 |
2018/10/13(土) 17:07:44.42ID:DOwqALV10
>>943
>>761>>759 のID:QGXnGwDu0 の妄想の中から選んだけで事実とは違うじゃろ? 
大丈夫か?と思ったが大丈夫じゃない奴だったわw
そろそろ自覚しろや
あ、それとも別の根拠で書き込みしてるんで恥とか感じないか
0948名も無き冒険者 (ワッチョイ 275c-a1T9)
垢版 |
2018/10/13(土) 17:11:16.27ID:lNgHTycL0
>>946
だめだこりゃ。最初から1〜4の選択で1を選んだ人がいるって話し
それを君が1を選ぶのは悪意の妄想、アンカ提示しろっていってる
んで、(提示しろは見てなかったけど)アンカ提示されればこの反応
0949名も無き冒険者 (ワッチョイ 278f-JlWZ)
垢版 |
2018/10/13(土) 17:13:04.99ID:NOQ6zmje0
>>940
こいつだな>>761
悪意ある妄想でもなんでもない事実だぞ。

1.5倍来ないからせめてLBZ位完成させろってメルボムあったんじゃねぇの。いずれにせよ
散々溶かしたのに今になって気合3指定になるのは納得いかないマンvs規約にも書いてあることだから諦めろマン
の応酬は何時になったら終わりそうですかねー?傍から見てても結局喧嘩両成敗なんだよなぁ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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