【比較】商業PBW総合スレpart8【勧誘】
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営利企業や社団法人などが主催する商業PBW(Play By Web=プレイバイウェブ)の総合スレッドです 各社作品の情報交換や比較、勧誘などPBW運営会社の枠を超えた交流を主題とし 各ゲームの優劣の比較、他社ユーザーに対する勧誘もOKです PBW各社(事業開始年度順) クラウドゲームズ(https://www.crowdgate.co.jp/online/ ) 2001年〜 旧:テラネッツ→クラウドゲート トミーウォーカー(http://t-walker.jp/ ) 2003年〜 REXi(レクシィ)(http://rexiinc.com/ ) 2007年〜 フロンティアワークス(http://c-rpg.jp/ ) 2009年〜 Chocolop(チョコロップ) (http://www.chocolop.net/ ) 2010年〜 プロジェクトナニカ(https://rakkami.com/ )2012年〜 フロンティアファクトリー(http://frontierf.com/game/ )2013年〜 Re:version(https://www.reversion.jp/ )2017年〜 活動終了した運営団体 ツクモガミネット(http://tsukumogami.net/ ) 2006年〜 合同会社創楽社(http://www.you-you-kan.jp/index.html ) 2013年〜現在は更新停止 旧:遊友館2009年〜を継承 参考:Wikipedia プレイバイウェブより(https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%96 ) 違う物が好きな人が集まるスレッドなので、我は我なり彼は彼なりの精神で意見が違うのは当然と受け止めケンカは避けましょう sage進行でお願いします 次スレは>>970 ゲット者が作成、無理なら可能な限り指名してください 前スレ 【比較】商業PBW総合スレpart7【勧誘】 https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/netgame/1536236584/ >>458 単なるバッシングが出鱈目に含まれないならそうなんだろうね >>455 >>458 >>459 TW1〜TW5> MUGENUP(?=月間3000枚以上の制作件数(?=2017/6時点).サイトに記載の実績数.現物は確認出来ず.2011/6〜.超雑換算で26万1000枚以上.現物は確認出来ず) ケルブレ単独(10万6000枚以上.アトリエで公開物を確認)> coconala(10万件以上.サイトに記載の実績数.現物は確認出来ず)> FW1〜FW3(※顧客対イラストレーターのPBW関連のイラストのみ、アニメイト系列としてやフロンティアワークスとしての実績は別)> 三千界単独(4万8647枚+フェロー納品数.イラスト納品欄で公開物を確認)> 蒼風呂単独(※イラストのみ)(3万8547枚.イラスト納品欄で公開物を確認)> SKIMA(?=今回の件のようなケース確認のない形での現出品数は6717枚.日当り取引数の平均数が不明のため期間辺りでの割出しが不能.総取扱数不明.2015年8月17日〜現在までの間での総サンプル数が9239枚) ヒロイックソングス単独(6267枚+フェロー納品数.イラスト納品欄で公開物を確認)> skillots(3915件.実績・評価から探す→完了の古い順で公開物を確認) lancers(2009〜) 全体1,303,158>デザイン制作119,151>ロゴイラストキャラクター76,712 >キャラクターデザイン制作募集4,423 で、パトロンサイトに関してはアダルトコンテンツを差っ引いた上で、 キャラクター立ち絵1枚辺りの手取り(※見込み収入の総平均値)を計算。 各社へのコンスタントな納品で得られる収入及び実績及び顔覚えのプロモ効果としてのトータルを考えた上で比較。 その上で、PBWが現在のプランに権利買取りの有無と、廉価且つ短期間な共通規格品orワンオフ品のチェック欄によるプラン選択を追加する(風呂でいうエクステンド・ベーシックの選択項目を増やす)。 これすると、PBWに勝てるところってありますかね? 平日昼間だから仕方ないが誰も教えてくれんし自分で探すしかないか ついでに話題の第六のマスター試験も拝んでおくか >>464 アトリエ晒し民連中のところで話題になってた奴のことなら、南瓜じゃなく通常納品の話じゃないの? 赤十字というよりは鉄十字の赤。 意見があまりにも寄せられるようならマルタ十字やテンプル十字・アンブレラ・ハガレン・令呪・血盟騎士団他国内や海外作品でも通ってるラインまで十字架を変更。 乃至は単純に色変え、あるいは植物や花と十字・蛇や獅子(あの方向性ならカドゥケウス)他生き物と十字みたく上から意匠を足すかすれば問題ないかと。 今は描写レギュレーションの話になってるね PPPだとハロウィン時にレギュレーション解放、風呂だとシナリオ描写に反映されるには各世界ので準備する必要があるけど比較的かなりゆるい。 シナリオの側面ではなくキャラ絵での活動が主眼ならレギュレーション的に風呂は良いぞ…良いぞ…! \マスター試験で、上様と握手!/ YOU、マスター試験受けちゃいなよ、合格を祈っとるぞい…! 風呂のオチスレで疑似マスター試験から逃げ続けたbotが何かほざいてるな あれと第六のマスター試験を比較してみな >>437 ここ宣伝が義務のスレじゃないんで >>1 読みゃ馬鹿でもわかるが交流メインのPBW総合スレ >>466 【比較】【勧誘】 読めばわかるよね 試験問題ってバンバン添削を入れた上でどうする続ける?って話を投げたら返事が来なくなったもののことかい 正直な話、真面目にガイドを用意してあの感じなら一からやり直した方が良いと思うよ さぁ、キャンペーンの話をするんだよ…!! 比較勧誘してもいいよという文言をキチガイはしなければならない、と読むのか 次スレからそれもう消せばいいんじゃね? >>468 営利企業や社団法人などが主催する商業PBW(Play By Web=プレイバイウェブ)の総合スレッドです 各社作品の情報交換や比較、勧誘などPBW運営会社の枠を超えた交流を主題とし 各ゲームの優劣の比較、他社ユーザーに対する勧誘もOKです >営利企業や社団法人などが主催する商業PBW(Play By Web=プレイバイウェブ)の総合スレッドです →愚痴だろうとネガだろうとOK。商用PBWの話題をしている限りスレ趣旨に沿っている >各社作品の情報交換や比較、勧誘などPBW運営会社の枠を超えた交流を主題とし →情報交換比較勧誘は別に正の情報に限っていない。批判で盛り上がるのも全然交流 >各ゲームの優劣の比較、他社ユーザーに対する勧誘もOKです してもOKだが当然しなくてもいい ほんと掲示板コンテンツって少数のおかしい人に弱いよね。 >>470 470>愚痴だろうとネガだろうとOK。商用PBWの話題をしている限りスレ趣旨に沿っている 470>情報交換比較勧誘は別に正の情報に限っていない。批判で盛り上がるのも全然交流 470>してもOKだが当然しなくてもいい →違う物が好きな人が集まるスレッドなので、我は我なり彼は彼なりの精神で意見が違うのは当然と受け止めケンカは避けましょう sage進行でお願いします 次スレは>>970 ゲット者が作成、無理なら可能な限り指名してください 批判というより単なる愚痴やネガがスレタイに沿ってるならそうなんだろう 掲示板コンテンツが荒らし屋への対処法やそれ込みでの運用法を確立してないわけないでしょう、其処は弱点じゃないよ さぁ、参加作品やPBWの推しとその点に関しての比較の話をしようよ…! >>467 えー? 簡単でいい、荒くていいしこれ以上にないぐらい無茶苦茶でも良い、 シナリオガイドとキャラ×2以上、それぞれのアクションを自前で作っておよこしなさい。 とか言ってたじゃん なんで添削なんてしてんの 参加者全員引退させるR18Gリアクションはよはよ >>472 晒し民は専スレへどうぞ 妙な自演並みの擁護がなければ添削なぞしなかったし、第六の試験問題と比べなければここでツッコむこともなかったよ。 私は商業のラインには一切かからない趣味レベルにしても御察し未満のクズ以下の実力よ 金払って読んでもらえるかどうかぐらいな自覚もある というかR18Gの方向性で実力的にプロの人が書いたらオチ民のメンタル潔癖具合的に引退するんじゃないのという話をしたんだよ どういう方向性かの見本での形としての私のやつのことでしょう、大人しく専スレで待ってなさいな 風呂キチはここで出した話題を元に匿名の人物を特定してリスト化して最終的に運営に突き出して自分ごと処分して貰うという壮大な目的がおありだから ネガティブな話題や自分への反論があった時点で敵認定して晒されてしまうぞ だから風呂キチの好むポジティブでPBWの将来を見据えた建設的な話だけをしましょうね そろそろ2ヶ月経つしなー スレ違いのスレ汚し失礼しました >>474 勝手に自供して自滅されてる以外ではないから、愚痴やバッシングだけがやりたいなら分ければ新規に作ったらどうかね >>475 悪いね、ちょっと広報してから作業始めるよ >>441 お前みたいな試験問題ばかり見て肝心なとこを読まずに文句たれる馬鹿がゲームをぶち壊さないためにそうしてるんだよ >>467 「創作とPBWが大好きで理解もしてるキャラ」を演じてるお前は あれを添削して黙らせるのではなく お前なりの創作法で形にするべきだったんだよ 第六のマスター試験の内容を見ろ あれを簡略化したものがまさにオチスレの書き込みだっただろ マスター試験は受験者のPBW適正や創作能力が見られると思うんだが 同じようにお前はオチスレのあれでお前のPBWと創作に対する姿勢が 見えてくるものだったと思う 俺の判定ではお前はPBWも創作も好きじゃないしやる気もない それに俺はあれを推したのにお前は否定したよな 人に何かを推せというなら推す意見を否定するな グロも鬱も上等なプレイヤーは幾らでもいると思うけどな エロゲや小説でも好き好んで見てるやつ絶対いるだろ 俺だって綾辻の『殺人鬼』シリーズくらい読んでるぞ >>478 これまでの傾向的に念のため、441は私じゃないぞい >>479 このスレに風呂基地はいても富信者はいないんだよ、本当に残念ながら >>481 最王手でトータル100スレ以上更新してる富の晒し民の肥溜め連中のメンタル衛生的には数行だけでトラウマになったみたいだったよ >>480 アレ書いた人に第六の試験受けてもらって誰が書いたとは知らせず複数のものと同じく客観的に批評してもらうと良いと思う 作品批判をした上でアレを出した+殴り合い上等のスレで出したんだから率直に突っ込まれて当然でしょう ちょっとだけ広報したらその御要望のを作業するから専スレで待っとりなさい このスレにおける比較の意味を間違ってる奴が来てる気がする >>482 あれ書いたやつはお前の要望に応えただけだろ 料理出されて食わないどころか文句いって ちゃぶ台ひっくり返したのがお前 ここで愚痴りながら参加続けてる奴らはクソみたいな ゲームでも金払って自分なりに食えるよう調理してんだよ それもまたPBWであり創作だ 無料で出してくれたものにケチつけてドヤるお前とは違うんだよ >>485 貴方の話は4〜5行目でアウトだよ ケチつけるだけつけて推しも宣伝もキャンペーンの丸写しもしない貴方はなんなのよ PBWの宣伝するぞ…!(威圧) >>484 本来ならレギュレーション(外部込みのキャラ立ち絵によるチャットのし易さ)やイラスト検索機能、シナリオ参加上の仕様比較とかがこのスレッドにおける比較だと思う たとえばハロウィンSDの件、富だと基本的なラインでSDイラストというカテゴリでの検索で出て来る PPPだとハロウィンSD2017・ハロウィンSD2018みたいなカテゴリわけがされてる ケルブレは基本的な仕様。 検索の際のカテゴリが増える分、各年度ごとの統計の取り易さ・見比べる場合はPPPの仕様の方が適してる そして二社ともクリスマスSDがあるっぽい…(スキマ) 価格帯はおおよそ3000円、フリー絵や公用市販品に比べるとそれは違うだけど一点ものとして受注が通った場合の納品確実性込みで考えるならおそらく破格。 それでいてトータルの納品実績は凄まじい、仲介のプランもあれば言うことはない、PBWはいいぞ…! そして風呂はイラスト販促キャンペーンということで企業側からのポイントバックや別途表彰に伴っての+αが安定してある。 イラストのレギュレーション的なところが主眼でも風呂はいいぞ…!(勧誘) 11月も始まったばかりでクリスマスの話は気が早すぎるよ どっちかというと今月は各社各ゲームのシナリオの流れを見て乗るのがよろしいかと >>487 私のことなら、バッシングの比較するより有意義かと 雑談or雑談>愚痴の状況なら黙って見てるけど明らかにバッシングの方が多くなったら今回みたいに抑止するぞい >>488 シナリオの流れというと新章とかの話かな >>486 PBWの宣伝なんてここにいる人間は既存の参加者だろ 自分が参加していない会社の作品に興味があるか 既に複数参加しているからスレを読んでいるかだろ だったら自分で会社のサイト見るだろ キャンペーンの情報もサイトにあるだろ でも人の興味なんてサイトの情報だけで満足しないだろ 各作品で起こっている出来事や問題点も知りたいだろ 作品個別のスレでは不参加の余所者が質問できないことも この総合スレなら話題にできるだろ 生の意見を聞けるところに総合スレの意味があるわけだろ 会社のサイトに載った公式情報を超えられないお前よりも 例え批判の声ですら総合スレへ書き込む価値があるだろ 批判を抑止などと書いてるのを見て思い出した 自社への批判記事を検索結果から削除した会社が最近謝罪してたろ 風呂はレギュレーション緩いがイラストが全部自称のアンオフィになるのが痛い 自称設定もスルーされず懲罰リアが戻ってきたりする 間口が異常に広い代わりにふるいの目が細かすぎる ネガティブな情報をスルーしてなるべく活躍させようとする富や、 無料設定チェック(遅れる事がある)をしてくれるPPP、 設定チェックはあるがリアルマネーか高額なゲーム内通貨の必要な蔵、それぞれに問題はあるのでどれが良いとは言えんが 懲罰リアか ...自称神さまで何千歳設定の奴が痛い厨二中学生扱いで 玩具にされてるのとかあったか >>490 各社作品の情報交換や比較、勧誘などPBW運営会社の枠を超えた交流を主題とし 各ゲームの優劣の比較、他社ユーザーに対する勧誘もOKです 雑談or雑談>愚痴の状況なら黙って見てるけど明らかにバッシングの方が多くなったら今回みたいに抑止するぞい >>491 批判記事や批判意見は一定数集まってる犯罪なのに何故かリツイートやバッシングだけで警察への通報が行われない、大手仲介含めた問題が最近あったね あのリツイート欄にいる人達は一体なんなんだろう >>492 >>493 他の創作と同じ。 個別卓とは別に全体卓のあるTRPGみたいなものだから、全体卓でアンオフィ設定になるものは個人や個別卓のSSやそういう本体間で話を通した上での二次交流する時なら何の問題もない。 シナリオを絡めない要素については設定チェックは念頭に置かないで大丈夫じゃよ 因みに擬神設定はオフィで出来る、二次範囲なら何千歳もクリアになるたにえん あれ? 蔵って設定チェックに金要ったっけ? と思って何の気なしにグロドラの公認申請ボタン押したら確認なしに申請中になっちまったw >>486 富は公式のクリスマスSDはねえよ 絵師個人企画 pppってクリスマスにSDキャンペーンあるの?知らんかったわ 第六と被ってて厳しそうだな >>498 >>499 すまぬ、クリスマスピンナップだった 風呂だと季節のイベント関連でイラスト系含めて表彰含め支援キャンペーンが来る PPPでもピンナップは無料でSSがつく予定と出てる 他社だとクリスマスのイラスト関連のキャンペーンはどんな感じかね、仲介他別のサービスでもええぞい 実は神様でしたなんて設定は二次創作でやるなら問題無いよ なんて普通は良い意味にならないよな >>501 風呂の二次創作のガイドラインを見てみるのじゃ…サイレント修正がない限りオフィシャルで認めとるぞい というかアバターやスタイルで近いものもできる 風呂の特徴として一部独立した小世界みたいな形で世界観からシナリオ構成がマスターさん側で可能 第六が成功して風呂にも適応されるようになったとしたらGMさんの出す内容によってはまんまにはなるかと 二次創作でやるなら大丈夫ってそれアンオフィなんじゃ 基地の毎回言う仲介ってのが意味わかんないんだがまさかOMCのことか? >>502 風呂なら青風呂の頃から神系クラスはあったからわかってる 公式のルールに沿って認められるものは二次創作の設定じゃないでしょ 修正がなければ公式に認められるというのは逆に言えば 公式の判断に委ねて修正の有無を確認するまで公式や他のプレイヤーから見て自称設定でしかない 非公式な特殊設定を好ましく思わないプレイヤーやマスターは何処でもいるから気を付けろよ 同人界隈でも二次創作の独自設定は先に注意書が必要なものだからな >>504 それ蔵のPBWでしょう ランサーズさんでもムゲンアップさんでもその他の仲介さんでもええぞい >>503 >>505 あくまでシナリオを絡めない要素についての話じゃよ 個別卓とは別に全体卓のあるTRPGみたいなものだから、全体卓でアンオフィ設定になるものは個人や個別卓のSSやそういう本体間で話を通した上での二次交流する時なら何の問題もない 全体卓のシナリオを絡める上でなら必然的に全体卓のルールに沿ったものも用意しときましょうね、個別卓の話は創作交流同様、本体間で了解得た上でやりましょうねの話 注意書きや公開に際しての確認・年齢制限や作中の固有名詞に関してのチェックはかなり気を使うよね 現実準拠のシナリオで店舗名やビル名をどうするかの所をぼんやりとさせたりアクションでも大分考えたのを思い出したよ 君達は自粛する必要もないんだから、ここに来るぐらいならちゃんと創作したり交流したりするのじゃよ ランサーズだのムゲンアップだのがPBWに関係あんのか?とずっと思ってるんだよな >>509 外注って事だろうかと、アウトソーシング PBWはイラストもシナリオもインソーシング可能なんだけどWEBシステムまでは自前で用意するのが難しいので外に頼む事になる PBM時代はほぼインソーシングでも可能だった これがPBWになると郵便物やメールではなくサーバー準備してネットワーク構築しなきゃいけない 商業PBWとしてはクオリティとかに関わってくる重要な部分ではあるがユーザーやMS・GMにとっては大して関係ない要素 もしくは契約してる絵師やMS・GMを仲介と認識してるという事 >>510 なるほど理解したわ >ユーザーやMS・GMにとっては大して関係ない要素 これが引っかかってて何で関係あるんだ?と思ってたみたいだ 多分PBWにおいてならILにもあまり関係ないと思っててさ >>508 ここみたく愚痴メインのところと創作交流メインのとこだと意味が違うぞい >>509 >>510 >>511 0509 2018/11/04 01:55:31 ID:ZL7UgtHb(1/2) 0510 2018/11/04 03:54:02 ID:Q+AlIiU2 0511 2018/11/04 05:44:27 ID:ZL7UgtHb(2/2) 普段無いような時間帯にやりとりがあるとか一旦色々置いといて各運営媒体さんが仲介+αの役割、イラレさんやGMさんとユーザーの仲介という認識 おもっきり関係あるぞい マスターとプレイヤーを運営が仲介してるなんてどこの会社の話だよ 具体的に運営が行う仲介の業務は何だよ >>512 普段無いような時間帯とか小学生レベルの思考能力ですねー、PBWでこんなヤツいるのかと正直呆れます 世の中が24時間フルタイムで動いてる事を知らないのでしょうか?少なくともMMOゲームのプレイ経験ぐらいあればねー、あーでも夜は寝ちゃうからねー そして仲介の意味を知らないなんてまさかと思いましたが、だから会話が成り立たないんですよーw 漢字が使える辺りキッズではなさそうですが幼さを感じて取れます、持ってる世界があまりにも狭そうですね 意識の共有が出来ないようですし、あなたの社会性に疑問を持たざるを得ません 中学生さんですか?だったらもうちょっと学校の勉強がんばっときましょう、あと友達作って一緒にクラブ活動もしましょう、あなたに必要な事です あともしもぼっちになったりしたらそれは他人が悪いのではなくあなたに何か問題がありますよ、まず反省しましょうね 今のあなたではTRPGプレイ出来ないでしょ? 頭のおかしい人にはあまりさわらん方がいいぞ 真面目に相手しても疲れるだけだし >>515 とりあえずその頭のおかしいのより広報やれない貴方はなんなの >>514 私の知能が乳幼児水準かそれ未満なのは認める 去年からはほぼ完全に独り、交流も皆無、昔の身内とされてる人らもむしろ外部への情報提供者でしかないレベルの三百六十面楚歌 でね、このスレは本来過疎スレなんですよ、フルタイムだろうが昼休みだろうがコメントつかなかったり次スレいらないだろうって話題が出るレベルの 何処から来たのか最近はいるけどさ >>513 >>514 全社、後>>512 (仲介+α) 私よりはわかってると思うけど、PBMもPBWはクリエイターとユーザーの仲介が基本だよ ユーザーが出した要望に対してクリエイターが答える、その集積や金銭取引の仲介としてのサイト というか>>510 の例えならPBM時代から形態は変わってない感じになるかPBMとPBWの立ち位置が一部逆になるかと 経路として郵送を利用するか電送を利用するかの違いはあれどそれを運用する上での外部委託(日本郵政・回線業者etc)だよ とりあえず意味を知らなかったから調べて80字ずつぐらい記憶に入れて来た おそらく情報媒体を外部に置くという意味でアウトソーシングという言葉を使ったのかな A.手紙が送られてくる ↓ B.中身を確認する&保存する ↓ C.確認や編集を含むクリエイターによる作業 ↓ D.手紙を送付 B.C.はそのまま 物理書面から電子書面になっただけ いくら外部委託といっても社内でバックアップを置かないわけがないから、物理的なものか電子的なものかは問わず情報自体は手持ちになる A.D.は郵政から回線業者その他に変わっただけ 情報の移送に伴っての設備委託についてをアウトソーシングとおいているのなら、PBM期に輪転機の利用や送付作業に外部を利用していた場合はそのまま移行しただけになる 自社運用の場合は内製のまま 名目は変わってるけど用途の方向性は同じ 内製から外注←→外注から内製の流れは恐らくだけどその頃から海外含めどこかの社であるでしょ 郵送や輪転機・物理的工程から電送や通信機器に置き換わっただけで自社運用の場合は内製だし外部委託の場合はアウトソーシング というかユーザーからのアウトソーシングの中継(=仲介)がPBWやPBMの根っこじゃないの 80字分ぐらい頭に入れただけだから漏れがあるけど基本は沿ってる気がする 結論、私の分までPBWを遊びなされ 人が書いたPBMの話を嘘だ嘘だと言って全く聞く耳持たなかった奴がPBMを知ったように語るとはな しかしユーザーからのアウトソーシングって何だよ 読者参加ゲームは何がアウトソーシングされてると思う? まぁPBMの話をするなら、PBMでは、ではなくて、PBMの具体的な作品名まで添えるべきだな お前ら、何か変なのと話してるのか? 俺には全然見えないぞ? 確かに駄目だこいつ早くなんとかしないと精神と巣に帰れ精神で会話してたんだが疲れた ぬかに釘レベルの話じゃねーわ >>520 共通認識でわかりやすいのなら原流と思しき通信チェスじゃないの 貴方らも作ったことあるだろうけど私もロルで出来るチェスや将棋・オセロ・麻雀(鷲巣)は作ったことある 基本はアレさ 遠隔地にいる人同士で直に送り合う→ ユーザー間で行われるものを仲介を通してやる→ インターネット上に場所を用意する→ 盤も用意する 流れだけ追ってくと盤上ゲームではなくRPGになったのがPBMやPBWかと 物語に参加する側と物語を提供する側を繋ぐ仲介 仲介が物語を提供する側を兼ねているのが形 TRPGで例えるならルルブあたりの全体卓を運用する運営と運営から認可(ある程度担保)されたGM、GMが展開する個別卓に参加する各PLというのが基本的なモデル >>519 あの殴り合いスレでのことなら、私の自己批判程ではないにしろ人の作ったヒロウタでのキャラ設定を散々言ったのならちょっと捨て設定見せて言えるだけのものを示してよとはなるでしょう それで出てこなかったら捨て設定の1つ出せない古参って何とは言われると思うぞい というわけでそれを持ち出すなら君も1つ見せておくれよ…! というか言い違えた、申し訳ない ユーザーとアウトソーシングの仲介だね 言い違えたまま無理矢理通すならキャラクター設定や交流の提供体験を対価とする他のプレイヤーやGMへの情報発信だと思われる、言い違えてすまぬ >>523 数行で、PBWの商業モデルが仲介+αじゃあないのなら、一体なんだというのよ。 知らないけど漬物の話すんぞ! ぬかはタケノコのアク取りに入れるもんだと って何の話だよw >>524 お前のキャラ設定には何も言ってないはずだから誰かと混同してるな PBMの話をするのにヒロクソのキャラに触れる意味がわからない でPBWやPBMを運営する会社自体が物語を提供するGMならどうなるんだ ところで全体卓や個別卓の意味がググってもわからないのだが 蓬莱学園なんかは何が全体で何が個別になるんだ? さすがに遊演体が古すぎるならエルスウェアでもいい ゲムルでもガデスでも構わんぞ 例えばだ シナリオやリアクションに提示された暗号を解いた実在の場所に謎を解く鍵が埋まってるから現実に行って探してこいというPBMがあった場合 それは誰がどのように仲介していることになる? PBMで暗号というと夜桜の短冊暗号を思い出す 実際に行く形じゃなかったけど 当時はプライベとかに参加して集めたもんだけど、今じゃあっと言う間に拡散して暗号にならんなw >>528 ヒロウタだよ…! 物語に参加する側と物語を提供する側を繋ぐ仲介であり 仲介運営者が物語を提供する側を兼ねているのがPBWやPBMかと TRPGで例えるならルルブあたりの全体卓を運用する運営と運営から認可(ある程度担保)されたGM、GMが展開する個別卓に参加する各PLというのが基本的なモデル というかさらに源流の話で通信チェスのことを話題に出したじゃない 後、全体卓と個別卓は単語は違うかもしれないけど対応する概念とその単語はもう既にあると思う ルルブを元にホビージャパンさん他ルルブ発行社が不定期更新にでも公式リレーor公式卓企画→公式編集(動画・文書等)を開始するようなのが全体卓 そう 個別卓は通常通りルルブに沿った各GM運用の卓 実在の場所に埋まってる時点で関わってる頭数はあるでしょう 総て単独個人が兼務及び所有している場合は除き、企画者(GM)への場所の提供(=ユーザーへの紹介やマッチング他仲介)がモデル ・場所の地権者に許可を取る作業者(場所の仲介) (※作業音や時間帯によっては公的機関に申請) ・埋めるものの発注乃至製作(提供品発注の仲介) ・埋めるandor原状回復andor廃棄業者の確保 これとは別に企画者・郵政含む情報輸送業者、輪転機他設備と運用者(内製or外注) (必要なら金銭取引上の第三者機関)、顧客情報を管理するための貸金庫他置き場 物理的にしろ電子的にしろ企画運営(情報集積)のための場所がいるし、関わるレベル的な意味で法人化含め登記上で示すぐらいならさらに作業あたりの対応者が必要になるぞい というかアクションとリアクションの時点で発生してる 全部一人で兼務・所有し切れる場合は除いて仲介がモデルになると思うぞい 伴って独自回線の販売や経由及び切替の役割を為してるところ→運営元と利用者がビジネス的に存在してるんだっけ コミュニティというかロビー的なサイトって今はなんだろう >>532 わかりやすくエニグマで登録アカウント対暗号発行の三重鍵にしちまえばいいんじゃないかのう 公開されようが拡散されようが単一割り当てなら仮想通貨のコードと同じく成立条件が重ならないと意味はない 時間制限付きのサイト開けみたいに何時〜何時になると暗号が有効になるとか、管理区分の振り分けも一部暗号に組み込んでリンク先のトピックスにあるアドレスにとかそういうのでちょい足しする感じの エニグマは一般公開されてるのと、後は全部文面上で趣旨代用すれば運用でけるぞい 仲介の意味を拡大解釈し過ぎてるとしか思えない botの中でのPBWや創作と同様にだ 具体的な定義の話は別として例えばポテトチップスを野菜だと呼ぶくらい違和感のある話をしている 全体卓と個別卓も同じで独自解釈の言葉を使って話すと意思の疎通が難しくなり互いに誤解もするぞ botは情報をネットで検索して拾うばかりで 本を読んで情報を吸収した事は少ないように思える >>536 希望者と供給者の直接取引の間に入る第三者は仲介、金銭取引が発生するなら仲介業、それと私は人間なんだけども 単語のボキャブラリが少ないから意味に対して近い言葉を組み合わせて使ってるのは認める、手数だけども聞いて付き合わせしてもらえるとありがたい 一切関係ないけどベジップスねぇ…乾燥技術が廉価で利用出来る程度まで発達すると加工上や市場に乗る時点で発生する食品ロスはかなり抑えられるよね、なんか面白そうな論文やメーカー発表ってある? >>538 百科事典や問題集は友達だったよ >>537 単語が歯抜けになった構成図が見えてる >手数だけども聞いて付き合わせしてもらえるとありがたい それが難しい 何故ならbotは独特の解釈のまま話を拡大させていくから 既にベジップスなんて言い出して脱線してるだろ そういう風に思考もまとまりが無いところは本をあまり読んでないように見える 周りにPBWの話をさせたいならお前もPBWに集中しないと というかもう少しお前の方から周りに合わせてくれ >>540 会話の話題切りや継続と同じだよ、一切関係ないけどと脱線なのはつけているし気にしてもないからその部分含め話題は切ってもらって構わない 私が投げたり返したりした仲介についての話やPBWとPBMの話に投げ返せてないのはむしろ貴方よ 野菜をポテトチップスって表現を使ったりする文字数や、またどっかの誰かの分析を誤らせたり情報汚染して誤凸させたりするレッテリングをやるなら話題を返そうよ そして別にさせたいわけじゃない、 貴方らに対して何か起きた場合のある程度の責任をもってひっかぶらされる役職にいるわけでもないし、伴っての権利もない 技能諸々背後情報は全く別として1コメントの価値としては基本的に対等よ ただしここは比較勧誘スレだから単純な雑談ならまだしもバッシングの方が多くなってればキャンペーンの話題や作品推しの話もしようよとはなるでしょう というわけで作品推しをするんだよ…!! bot以外比較も勧誘もしないってことはその話題に需要がないってことじゃろ 仕方ねーから次スレからは比較と勧誘って文言なくすか 今ここで自分の好きなPBW推しの書き込みを始めると、 拉致犯に身代金を支払ったのと同じ心境になってしまう悪寒。 >>542 >>543 比較勧誘目的のpart8なんで、どうぞご自分で新しいスレを立てられては? 比較勧誘スレは比較勧誘スレで運用していくから、総合愚痴やオチでも立てて根こそぎしょっぴいてもらうといいと思うよ つうか会話のドッジボールすぎてなあ 別にココ比較だけが全てじゃないし一方的に話題振った上に長文全レスな上に結論なしの舌切りトンボな文章で人に読ませる気が全くないし内容トンチンカンだしでどう反応していいかわからんって人多いと思うよ 尻切れトンボだ クソみたいな上げ足取りで論点づらされる前に訂正しておく >>546 私は揚げ足取りしたことないよ そして比較勧誘ね、単純な雑談ならまだしもバッシングや批判の方が多くなったらそりゃ止めるでしょ 単純な数字上の実績や各社のキャンペーン内容がトンチンカンならそうなんだろう >>541 お前の話に返答しきれてないのは まともに返そうとすればPBW以外の話へ進んでしまうからこっちでストップしてるのがほとんどです botは自分の気に入らない話題をすぐ閉め出そうとするからな 気に入らないならbotが出ていくんだぞ >>549 ・イラストの各PBWの実績数の話 ・各PBW社の公式キャラクターの話 ・各PBW社のツイッター含めの広報アカウントの話 ・各PBW社の現在実施中のキャンペーンの話 ・各PBW社のイラストレギュレーションの話 ・キャンペーン内容の比較 ・見える数字上の実績数の話 で、何がPBW外だって? >>550 比較勧誘スレでバッシングや批判の方が多ければ気に入らないよね 批判やバッシングだけがやりたいなら別スレ立ててまとめてしょっぴかれてどうぞ 相手のレスを読んでから発言しろや PBW以外の話>>549 はPBW以外の話に進んでくことを問題視してるだろ お前さんがどういう話題をしてるかなんてどうでもいいんだよ。 PBWの話ししてたら変な例えからの仲介業ガーとかTRPGガーとかPBMガーとかになってくからそんな例えされても知らんやつには全くわからん 長文のくせに内容は結局 1:>>レス番 2:それは違う 3:変な例え 4:他スレでどうぞ しかいってないからなあ >>552 PBWのバッシングや批判の話に差し込んで作品推しの話をしたらと言って沈黙するか結局バッシングや批判を始める人は一体なんなんだろうね 後、批判の否定ね それに変な例えはポテトチップスさんや教師もの拗らせさんor誤凸のことだろうけど TRPGや仲介業や通信チェス他が変な例えならそうなんだろう バッシングや批判だけがやりたいなら本当に他スレへどうぞ そしてまとめてしょっぴかれてどうぞ >>546 ドッジボールじゃなくて、デッドボールだと思った >>554 ・Little Busters ( 麻枝准 ) >>555 そーゆーわけのわからない独りよがりの書き込みをするから 嫌がられるんだ。 >>556 野球繋がりだよ…!! バッシングや批判主体の人達と同レベルじゃないかな 方向は違うけども ・マトリョシカ ( 米津玄師 ) まあまあお前らちゃんと比較の話しようぜ じゃ、次はどのPBWがサービス終了するか語ろうじゃないか 俺はヒロクソに1票な サービス開始から2年であの過疎はやばい いまだにサバターのほうが活気があるってどういうことだよw >>551 俺へのレスで挙げたものは俺とお前のやり取りで最初から出てなくない? 公式キャラなんて話題として膨らませる気はないし 実績なんてそれこそランサーズとかPBW外との比較でお前が言ってるものだろ それを話したら結局別の話題まで進むじゃないか 俺はイラストの数なんかでPBWに参加したいと思った訳じゃないからどうでも良いので触れはしない そもそもここはPBWの各社を比較も含めて語り合う場だから推すならとりあえず一社に絞るべきじゃないかな PBWそのものを推すなら相手を間違ってるぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.4 2024/05/19 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる