【比較】商業PBW総合スレpart8【勧誘】
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営利企業や社団法人などが主催する商業PBW（Play By Web＝プレイバイウェブ）の総合スレッドです
各社作品の情報交換や比較、勧誘などPBW運営会社の枠を超えた交流を主題とし
各ゲームの優劣の比較、他社ユーザーに対する勧誘もOKです
PBW各社（事業開始年度順）
クラウドゲームズ（https://www.crowdgate.co.jp/online/） 2001年〜 旧：テラネッツ→クラウドゲート
トミーウォーカー（http://t-walker.jp/） 2003年〜
REXi（レクシィ）（http://rexiinc.com/） 2007年〜
フロンティアワークス（http://c-rpg.jp/） 2009年〜
Chocolop（チョコロップ） （http://www.chocolop.net/） 2010年〜
プロジェクトナニカ（https://rakkami.com/）2012年〜
フロンティアファクトリー（http://frontierf.com/game/）2013年〜
Re:version（https://www.reversion.jp/）2017年〜
活動終了した運営団体
ツクモガミネット（http://tsukumogami.net/） 2006年〜
合同会社創楽社（http://www.you-you-kan.jp/index.html） 2013年〜現在は更新停止 旧：遊友館2009年〜を継承
参考：Wikipedia プレイバイウェブより（https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%96）
違う物が好きな人が集まるスレッドなので、我は我なり彼は彼なりの精神で意見が違うのは当然と受け止めケンカは避けましょう
sage進行でお願いします
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前スレ
【比較】商業PBW総合スレpart7【勧誘】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/netgame/1536236584/ >>737
いや違う
イラストを発注していく前段階として参加するゲームへの理解や参加と課金も必要最低限かかってくるよね
シナリオやクエストに不参加でイラストを発注することも出来るけど
イラスト限定の参加はPBWとして望まれる参加の仕方ではないと思う
例えばイラストの発注を無視して参加したいと思えるPBWの個別作品はあるの？ ゲーム内で流石にゲームの世界観と反することやっちゃまずいでしょ
絡みの許可を相手が出したとしても運営からしたらただの共犯者にすぎないんじゃないの？
つうか所詮一ユーザーの通報程度で出禁なんてまずならんと思うが運営に対してなんか規約違反か何かやらかしたんじゃねえの >>738 ヒロイックソングス
クエストは他社に無かったかと、シナリオが主眼ではなく絵茶が主眼な人は一定数以上いるし、それは楽しみ方として合ってると思う
同様にそのサイトの発注方式を利用して色んなイラストレーターさんに発注をして、納品してもらったキャラクターを外部で使っていくのも合ってると思う
サイトの発注仕様の確認と事前なのかの入金は他の大手仲介含め共通の前提条件だと思うぞい >>739
いつでもコメント出来るし発注も出来れば参加も出来るよ
あくまで自粛
言っとくけど公式から出禁にはなったことは一度もない
晒し民の方々はお前がいると交流出来ないというお話をしてくれたことも踏まえての自粛
ただ晒し民との400日以上のやり合い含めブラリには入ってるから登録即退去だと思うよ
晒し民の方々はどこで何やってんだろうね、アトオチとかケルブレオチとかもいるのかね
何やってんだろうね、本当に
まあいいや
二次創作のガイドラインは富も風呂も設定されてる、それを違反呼ばわりするのはむしろ公式への背信行為
あくまでシナリオでは通らないし、シナリオ準拠の絡みでも通らない、了解込み身内向けでなら通るよの話 文書になってないや、参加したら参加したで凸が入るし裏で晒されるのもあるからいずれにせよ自粛せざる得ないの間違いだ
晒し民さんは一体どこで何やってんだろうね >>743
その対象にわざわざ煽りコメントを寄越す君はなんなの 自分被害妄想ひどいなって気づくきっかけになればいいなって >>745
テンプレに入れたのは私じゃないし、言いつけ通り自粛してるのは私
テンプレに入れといて活動しないのも私じゃない、しろよは自然な流れでしょう
被害妄想じゃないよ、加害者だという自覚はある
テンプレ相応だから入るでしょう、加害者が加害者に殴りかかってるだけだよ 活動してないならここで持論もかざせないだろうし他の奴らにPBWやってないだのやってこいだの言えないはずなんだがそれは >>747
スレの運用層が晒し民だからね、仕方ないね >>748
活動してない私より作品推しも単純な宣伝で引っ張って来れない人らには投げられて必然的な言葉じゃないかな >>751
私がここで最初にそれとわかる動きをした時に反応もあったし、このスレ単品としても何度も他のオチスレの現況を交えた話が出てる
今更言い逃れは許さないよ 今更とか言われてもさっぱりわからないんだけど……
馬鹿でもわかるように解説してくれないと そもそもその肝心の薦め方がおかしいから散々喧嘩になってんだよなぁ 今北産業って言われて返せるのかは疑問だな
さっきから書き込みしてはいるけど俺にもちょっと状況がわかんねーわ >>753
スレ開いて文書入力して書き込みが出来るならわかるでしょう
>>754
part1から現行に至るまで批判や愚痴の方が多いかそれのみで薦めるも何もない状況だった層(一定数晒し民)と私のぶつかり合いが現状でしょう >>740
ヒロクソに絵茶なんて無い
自作ではない絵を載せるだけのチャットを絵茶とは普通呼ばないのではないかな
こちらはイラストの発注を無視して参加したいと思える作品を尋ねたが
ヒロクソの挙げつつイラスト以外の魅力がクエストだけというのはどうなのか
他社に無いからという理由だけどお前はヒロクソしか参加経験が無いよね
それは他社との比較がお前の中で出来てると言えるのかな 君は自覚ないかもしれないけど君の振る舞いは典型的な被害妄想だよ
妄想というくらいだから自分で気付き、それだと認めるのは難しことは俺も重々承知だけど、煽りとかでなく真面目に病院行って相談した方が身のためだよ
そのうち身近な人間を君を貶めた相手と誤認して刺してしまうかもしれないよ >>757
いや、解説してくれって言ってるのにその返しおかしくない？
それとも説明できないの？
説明できないからレッテル貼りで逃げてるように見えるんだけども >>756三行で。普段「(愚痴と批判)」
私「比較勧誘スレだから参加作品の推しの話を」
普段「うるさいぞ俳句、○○オチにも出やがって」 >>760 三行で。普段「(愚痴と批判)」
私「比較勧誘スレだから参加作品の推しの話を」
普段「うるさいぞ俳句、○○オチにも出やがって」 >>759 身近な人間がいると思うのかい
晒し民相手に殴りかかってるテンプレ、加害者のクズと加害者のクズがクズ同士ぶつかってるだけだよ >>758 他社にも絵茶はないでしょう、何言ってんの >>762
その書き込みにアンカーつけてみて
何レスくらいあんのさ、少なくとも運用層が〜というからには５０レスくらいあんの？ ごめん、言葉が足りなかった
「○○オチにも出やがって」って書き込み全般
運用層が〜というからには５０レスくらいあって、運用層がすべて晒しスレ住民であると確信を持てるはずなんだよね？ >>767 このスレに客観性のあるコメントがあると？ >>768
part1から現行に至るまで批判や愚痴の方が多いかそれのみで薦めるも何もない状況だった層(一定数晒し民)と私のぶつかり合いが現状でしょう
返信 1 ID:xLEj0hPP(4/10)
一定数は晒し民でしょう botは被害妄想もあるだけでなく
晒された事や自分が凸った事をゲームへ参加しない言い訳にしてるんじゃないかな
こいつは各作品の物語やシナリオ参加に関してほとんど書かない
イラストの話が圧倒的に多くて次に二次創作
本筋とそれへの参加で楽しむという視点が希薄だ
ヒロクソでイラスト以外に参加したい理由がチャットとクエストだって
ヒロクソが他の作品と大きく異なる特色はアイドル活動がメインなところだけど
そこは一切触れないんだねぇ おにいちゃんたちが、みえないあいてと、たたかっててこまるの >>770
つまり、あなたの認識では「運用層の一部が晒し民」ってことなの？
なら最初からそう言ってほしかった
このスレの住民全員が晒し民みたいに言われたので怒っただけであって、一部なら別にいいよ なんかこのスレか前スレあたりに現代物が少ないって話出てた気がするけどヒロウタに関して言うならその辺もまぁ売りかもしれないよな >>764
じゃあ>>740に書いた絵茶は外部のことなの？
外部であっても絵茶なんて自分達で絵を描くところだろうから
ＰＢＷで絵師に描いてもらった絵は関係無いと思うけど >>771 その晒し民から自粛してろと直接言われたのも理由なんですけどね
ヒロウタの推しの話やフロンティアワークスの推しの話を始めた時に何故か他社の推しの話でなく決まり切った批判意見だけが帰ってくるから全般の話のみ
全くの外部にどういう薦め方をするかのラインでイラスト主体とそれを使用した活動(<二次創作)の話をしてるんだけど
良いから参加作品の推しの話をだそうか >>773
参加作品の推しの話はないのと投げても返って来ないから全員そうなんじゃと思ってる節はある
というわけで違うのなら参加作品の推しの話をどうぞ >>774
そういうのもあるね
異世界が舞台のシナリオが割合として多いから
現代物という感じは薄いけど 推しポイントは自分の感性に合う文章を書くライターさんがいるところです！
なんだけど一般化できないからなあ
みんなも推しライターの一人や二人いるでしょ？ >>774
現代物でいうとケルブレも現代物だから、その点でいくならケルブレも薦められる
方向性が戦闘主体という制限はあるけど、その分シナリオ数は安定供給されてるからね >>775
表現が悪かった、絵茶じゃなくキャラクターチャット それ絵師にも言えるよな
自分の感性に合う絵師がいるとこが推しポイントだったとして一般化は出来ない >>776
自粛しろと言われたとか批判意見がくるから全般の話のみとか
それも言い訳みたいに感じるんだよ
全くの外部に向けた薦め方というけどここに外部の人間とどれだけいるのかな？
一定数は晒し民なんでしょ？彼らは外部の人間ではないよね
それにＰＢＷが未経験の知識に乏しい人を誘うとして
二次創作のことで誘うというのがおかしいよ
まるでゲーム本編に魅力を感じていないみたいだ >>779 >>782
一般的な認識で共有出来るかの話なら、ＰＰＰだと即一般化レベルの推せるライターさんの人達いるでしょう
で、作品推しは >>779
本当にそれ
たとえ不満だらけのところでも大好きなマスターがいるから参加するしてる
でもそれは作品そのものの推しではないんだよね
そのマスターが活動を止めたらこっちも参加を止めるんだから >>784
言いたくない時点でお察ししてくれると嬉しいなあって
ライターの名前挙げたらどのゲームやってるかバレるじゃないか >>783
過去スレというかこのスレよんどいで
フロンティアワークスの推しの話やＰＢＷの推しの話をして何故か批判や愚痴のみが返ってきて
なら各作品推しの話をしようよどうぞと言っても何故か批判や愚痴のみかそうでもない返事が返ってくる
すれば黙るだけの話をしないで永遠とやってるのは、ＰＢＷに参加してない外部と判断してるから外部向けの話にしてるんだけどね あとは推しNPCに限らず推しPCとか仲良しのPCがいるから不満があってもプレイしてるとかもあるかもな
もちろんそのPCに迷惑かけたらダメだけどさ
ライターにせよ絵師にせよこれにせよ作品名言ったらダメだろ
俺前にも書き込んだけどな、PCバレしたくないから作品名出せないんじゃないかって 比較するのにライターさんの名前必要あるんですかね……？
推しポイント云々も勧誘のときにしか使わないよね？ >>791
作品推しというか作品の比較勧誘をするスレなんだけどここ 交流とか雑談とかもだけど主体は比較勧誘スレだよここは >>787
お前が風呂やＰＢＷの推して批判が返るのは
ここまで俺が書いてきたのとだいたい同じ理由
お前の意見に共感できないからだよ
視点もずれてる
俺はマスターがアクションに新しい価値を見出してくれないなら
参加する意味がないと言ったお前の言葉でお前に不信感を持ってる いやだから比較するだけなら推しポイントなんていりませんよね？ って話をですね
お願いですから人の話聞いていただけませんか何でもしますから >>794
比較勧誘スレで批判や愚痴の方が多いかそれのみの運用をして来てる人にはそれは共感も出来ないし視点もズレてるでしょう
第一どう言う読み飛ばし方をしたのソレ
『『『ＧＭさんがリアクションとして表現する(=別の誰かの作品として新しい価値がつく)という価値がある』』』
という話でしょ、君何言ってんの せっかくだし>>1に載ってるPBW各社で現在稼働中のPBWの舞台をまとめようと思ったんだけどケルブレみたいなのはどう表記すればいいんだろ
近現代？ 現代？ >>796
リアクションはアクションをかけたプレイヤーとは別の誰かの作品ではないんだよ 時代だけで言うと現代なんだけどただの現代だと現代日本が舞台みたいだからなあ
どう表記したものか
なんか面倒くさくなってきたからいいかなｗ >>800
リアクションはＧＭさんとそこに参加するＰＬの共作作品だよ
>>801
何度も言ってるけど比較勧誘の話題でないしろ雑談の方が多ければ黙ってるよ、批判や愚痴の方が多いかそれ一色だから問題
ID:ZVzeHPzI(6/6) >>802
地名含めて現代日本基準だから遠からずかと たとえ話をするが好きな商品に☆1レビューがついてても☆3や☆5をつけてる奴もいるだろ
つまりそういうこと まあいっか現代で
現実とは違う世界の現代って言っとけばいいか
……しかしそれだと蔵の３つが全部現代扱いになってしまう
困ったぞ >>805
何度も言ってるけど比較勧誘の話題でないしろ雑談の方が多ければ黙ってるよ、批判や愚痴の方が多いかそれ一色だから問題
ID:ZVzeHPzI(6/6)
返信 ID:xLEj0hPP(25/26)
ここ比較勧誘スレなのに☆1どころか無評価かマイナスのみか大半なのがデフォだったら待てよとはなるでしょう もう面倒だからタイトルだけ貼っておく、各自好きなように埋めちゃってくれ（投げやり）
リンクブレイブ(蔵) 現代？
ファナティックブラッド(蔵) 現代？
グロリアスドライブ(蔵) 現代？
サイキックハーツ(富)
ケルベロスブレイド(富) 現代？
第六猟兵(富)
戦国来ちゃいました(串)
ファントムディグニティ(串)
三千界のアバター(風呂)
ヒロイックソングス！(風呂)
新-アラタナル-(ちょこ)
MagiaSteam(ちょこ)
らっかみ！(プロジェクトナニカ) 現代
煉界のディスメソロジア(工場)
ゆうしゃのがっこ〜！(工場)
PandoraPartyProject(Rev) 異世界
>>808
３つの違いが表現できないから困ってるのであって
なんか同じことばっかりやってるみたいじゃないか んなこと言われても自分も蔵やってないからなあ
ワールドガイド見た感じだとリンクブレイブとファナティックブラッドは異能力ものっぽい感じ、グロリアスドライブはロボ？ >>803
共作であると同時に参加したプレイヤー自身の作品だ
自分の価値を他人に委ねる姿勢では良い作品は出来ない そうなんだよな…
俺もだけどここ一部の会社だけやってるとかこの作品はやってるけどこっちは…みたいな奴が多い気はする
偏見だったらすまんが
それこそ比較勧誘スレだからな グロリアスドライヴは一応近未来だね
シナリオも今のところ普通に現代っぽい感じのしかないけど >>811 >>813
アレだったら参加作品の推しの話かそれ込みでの設定関連の雑談でもええぞい
>>812
それは楽しみ方の違いでしょう
私は自分の表現したものがＧＭさんのマスタリングを踏まえてのリアクションとして別の価値を持つのも魅力だと考えてる 根本的な疑問なんだがなんでスレの方向性を仕切られているのか
あっ現代物とかまとめてくれてる奴らの話じゃないぞ だから俳句にレスしたらいかんのだ
調子に乗ってレスされるからな >>816 >>817
雑談の方が多い状態の時は自然に休眠状態に入ってたでしょう
雑談や作品推しや宣伝の方が批判や愚痴より多ければ休眠状態に入るよ 別に好きなこと話せばいいんじゃないのかな
自分も乗れる話題なら乗るし乗れない話題なら乗らない
雑談スレってそういうもんだし 批判や愚痴も雑談の一部なのはわかってるから、推しや宣伝とかよりの雑談量の方が多い状態なら私も出しゃばらないよ
比較勧誘主体の交流スレとして機能してるなら文句ないもの >>815
だったらそこも語れよ
マスタリングされる魅力を >>821
マスタリング(=新しい価値がつけられる)のに関してはＧＭさんによって異なる
素材であるアクションから全く別のものになるのか、素材の味を出す感じになるのか
それぞれ好みが分かれるところだろうけど私はそのマスタリングしてもらうのが好きなんじゃよ
そのＧＭさんだとわかってて行く場合はある程度こういうマスタリングかなと思ってたのしみに行くし
わからない場合はどういうのがくるのかなで楽しみに行くんだよ >>822
アクションの前にシナリオガイドがある
アクションは素材であると同時にガイドという素材をプレイヤーが扱った作品でもある
シナリオを選ぶことは価値を見出す行為のはずだから
お前の意見は間違っていないがアクションはプレイヤーがシナリオへ価値を加える行為
でもある
更に考えを進めればシナリオの結果によって自分のキャラクターへ価値を加える事を
目的としてアクションを作る
俺にとってこれはイラストを依頼したり二次創作で遊ぶよりもＰＢＷの本質的で奥深い
遊び方であり魅力だと思う >>824
私はＧＭさんとＰＬの共作作品だって言ったじゃない よくわからんが他の作品(例えば自分の作ったなろう小説とか)のキャラをPBWで作ってイラストだけ頼んで本来の作品でイラストを利用することを2次創作って言ってるのか…？
PBWでいう2次創作ってあくまでそのPBWの世界観を使った公式の作品でない作品のことのこというんだぞ >>826
PBWでいう2次創作って、あくまでそのPBWの世界観を使った、公式の作品でない作品のことのこというんだぞ
読みにくかったから句読点打ってみた。
これでいい？ >>729
問題がある時は差し戻しはある
納期は決まっているが遅延はある
本当に価格帯ほぼ一定か？
勿論日本人相手の仕事で全行程分の価格だよ。勿論ピンキリだけど安ければ1000円台から立ち絵あるから探してみなよ
PBWは運営が６〜７割持って行くけど外部の仲介運営は１〜２割程度だから当然その差額分の差は出る
互いのメリットが手間とリスクの少なさだけじゃね？
だからPBWで外部用の絵を頼む理由が積極的にはない >>739
いつでもコメント出来るし発注も出来れば参加も出来るよ
あくまで自粛
言っとくけど公式から出禁にはなったことは一度もない
晒し民の方々はお前がいると交流出来ないというお話をしてくれたことも踏まえての自粛
ただ晒し民との400日以上のやり合い含めブラリには入ってるから登録即退去だと思うよ
晒し民の方々はどこで何やってんだろうね、アトオチとかケルブレオチとかもいるのかね
何やってんだろうね、本当に
まあいいや
二次創作のガイドラインは富も風呂も設定されてる、それを違反呼ばわりするのはむしろ公式への背信行為
あくまでシナリオでは通らないし、シナリオ準拠の絡みでも通らないよの話 >>826 >>827 ＳＮＳやブログ動画その他での利用を含めるよ
>>828
ＰＢＷの基準の価格帯はほぼ一定だよ
1000円からでラフ込み相談ありってどういう条件なのよ、私が並べた中にないならどこだい
リストの中にないならサイト名を教えて下され
そしてリスクの少なさは十二分過ぎるほどに大きいと思うぞい
受けたけど支払いがされない・支払ったのに納品がなく尚返金されない、この２つを確実に弾けるのはすごい大きい、そして積極的に推せるよ 相手しないで半年ぐらい一人で喋らせとけばそのうち飽きるんじゃないか >>832各社のキャンペーンを転記するbotの機能に切り替わるだけじゃぞい 風呂代表の話はイラスト頼んだ事のない人間に選択肢の内の１つとして教える分には有りだと思うよ
外部で満足できている人間にはPBWは論外だけど つーかキャンペーンとイラスト以外の話でヒロウタ以外勧めてこないのが意味わからん
やってなきゃ黙ってりゃいいものを >>834
発注を受けてくれるかや窓が空いてるかの全サービスに共通する話に関しては完全に無視して良い
発注文一発きりでラフや相談や後からの修正諸々が出来ないというのは確かに考える点かもしれない
ただしやってる工程の途中で返信が来なくなったりもしない、断りや納期切れ他の場合は返金処理も保証
途中工程辺りの金銭支払い義務諸々もない
廉価に抑えられる分、マニュアルで認められてる同一絵の参照要望を示して、そこに別発注の形で加筆修正みたいなのを求めることもシステム上は出来る
それを使って商業利用を考える場合は違うけれども、ＳＮＳやブログ他で利用するにあたっては十分勧められる内容だと思うぞい
>>836
キャンペーンとイラストの話なら他社も勧めてるし、それ以外のシナリオ関連でも他社も勧めてるけど、何を言っとるんじゃ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
