X



【比較】商業PBW総合スレpart8【勧誘】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名も無き冒険者
垢版 |
2018/10/12(金) 16:17:27.49ID:UHpzK+No
営利企業や社団法人などが主催する商業PBW(Play By Web=プレイバイウェブ)の総合スレッドです
各社作品の情報交換や比較、勧誘などPBW運営会社の枠を超えた交流を主題とし
各ゲームの優劣の比較、他社ユーザーに対する勧誘もOKです

PBW各社(事業開始年度順)
クラウドゲームズ(https://www.crowdgate.co.jp/online/) 2001年〜 旧:テラネッツ→クラウドゲート 
トミーウォーカー(http://t-walker.jp/) 2003年〜
REXi(レクシィ)(http://rexiinc.com/) 2007年〜
フロンティアワークス(http://c-rpg.jp/) 2009年〜
Chocolop(チョコロップ) (http://www.chocolop.net/) 2010年〜
プロジェクトナニカ(https://rakkami.com/)2012年〜
フロンティアファクトリー(http://frontierf.com/game/)2013年〜
Re:version(https://www.reversion.jp/)2017年〜

活動終了した運営団体
ツクモガミネット(http://tsukumogami.net/) 2006年〜
合同会社創楽社(http://www.you-you-kan.jp/index.html) 2013年〜現在は更新停止 旧:遊友館2009年〜を継承
参考:Wikipedia プレイバイウェブより(https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%96

違う物が好きな人が集まるスレッドなので、我は我なり彼は彼なりの精神で意見が違うのは当然と受け止めケンカは避けましょう
sage進行でお願いします
次スレは>>970ゲット者が作成、無理なら可能な限り指名してください

前スレ
【比較】商業PBW総合スレpart7【勧誘】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/netgame/1536236584/
0774名も無き冒険者
垢版 |
2018/11/11(日) 00:35:39.37ID:KDyWKrCh
なんかこのスレか前スレあたりに現代物が少ないって話出てた気がするけどヒロウタに関して言うならその辺もまぁ売りかもしれないよな
0775名も無き冒険者
垢版 |
2018/11/11(日) 00:37:34.57ID:r7wUoxXx
>>764
じゃあ>>740に書いた絵茶は外部のことなの?
外部であっても絵茶なんて自分達で絵を描くところだろうから
PBWで絵師に描いてもらった絵は関係無いと思うけど
0776名も無き冒険者
垢版 |
2018/11/11(日) 00:37:42.40ID:xLEj0hPP
>>771 その晒し民から自粛してろと直接言われたのも理由なんですけどね

ヒロウタの推しの話やフロンティアワークスの推しの話を始めた時に何故か他社の推しの話でなく決まり切った批判意見だけが帰ってくるから全般の話のみ

全くの外部にどういう薦め方をするかのラインでイラスト主体とそれを使用した活動(<二次創作)の話をしてるんだけど

良いから参加作品の推しの話をだそうか
0777名も無き冒険者
垢版 |
2018/11/11(日) 00:38:58.10ID:xLEj0hPP
>>773
参加作品の推しの話はないのと投げても返って来ないから全員そうなんじゃと思ってる節はある

というわけで違うのなら参加作品の推しの話をどうぞ
0778名も無き冒険者
垢版 |
2018/11/11(日) 00:39:43.07ID:r7wUoxXx
>>774
そういうのもあるね
異世界が舞台のシナリオが割合として多いから
現代物という感じは薄いけど
0779名も無き冒険者
垢版 |
2018/11/11(日) 00:40:42.10ID:pEzbcZUK
推しポイントは自分の感性に合う文章を書くライターさんがいるところです!
なんだけど一般化できないからなあ
みんなも推しライターの一人や二人いるでしょ?
0780名も無き冒険者
垢版 |
2018/11/11(日) 00:42:22.75ID:xLEj0hPP
>>774
現代物でいうとケルブレも現代物だから、その点でいくならケルブレも薦められる

方向性が戦闘主体という制限はあるけど、その分シナリオ数は安定供給されてるからね
0782名も無き冒険者
垢版 |
2018/11/11(日) 00:44:50.51ID:KDyWKrCh
それ絵師にも言えるよな
自分の感性に合う絵師がいるとこが推しポイントだったとして一般化は出来ない
0783名も無き冒険者
垢版 |
2018/11/11(日) 00:46:17.36ID:r7wUoxXx
>>776
自粛しろと言われたとか批判意見がくるから全般の話のみとか
それも言い訳みたいに感じるんだよ
全くの外部に向けた薦め方というけどここに外部の人間とどれだけいるのかな?
一定数は晒し民なんでしょ?彼らは外部の人間ではないよね
それにPBWが未経験の知識に乏しい人を誘うとして
二次創作のことで誘うというのがおかしいよ
まるでゲーム本編に魅力を感じていないみたいだ
0784名も無き冒険者
垢版 |
2018/11/11(日) 00:47:38.08ID:xLEj0hPP
>>779 >>782
一般的な認識で共有出来るかの話なら、PPPだと即一般化レベルの推せるライターさんの人達いるでしょう

で、作品推しは
0785名も無き冒険者
垢版 |
2018/11/11(日) 00:48:40.60ID:r7wUoxXx
>>779
本当にそれ
たとえ不満だらけのところでも大好きなマスターがいるから参加するしてる
でもそれは作品そのものの推しではないんだよね
そのマスターが活動を止めたらこっちも参加を止めるんだから
0786名も無き冒険者
垢版 |
2018/11/11(日) 00:49:19.74ID:pEzbcZUK
>>784
言いたくない時点でお察ししてくれると嬉しいなあって
ライターの名前挙げたらどのゲームやってるかバレるじゃないか
0787名も無き冒険者
垢版 |
2018/11/11(日) 00:52:46.11ID:xLEj0hPP
>>783
過去スレというかこのスレよんどいで

フロンティアワークスの推しの話やPBWの推しの話をして何故か批判や愚痴のみが返ってきて
なら各作品推しの話をしようよどうぞと言っても何故か批判や愚痴のみかそうでもない返事が返ってくる


すれば黙るだけの話をしないで永遠とやってるのは、PBWに参加してない外部と判断してるから外部向けの話にしてるんだけどね
0788名も無き冒険者
垢版 |
2018/11/11(日) 00:53:02.88ID:KDyWKrCh
あとは推しNPCに限らず推しPCとか仲良しのPCがいるから不満があってもプレイしてるとかもあるかもな
もちろんそのPCに迷惑かけたらダメだけどさ

ライターにせよ絵師にせよこれにせよ作品名言ったらダメだろ
俺前にも書き込んだけどな、PCバレしたくないから作品名出せないんじゃないかって
0791名も無き冒険者
垢版 |
2018/11/11(日) 00:56:51.16ID:pEzbcZUK
比較するのにライターさんの名前必要あるんですかね……?
推しポイント云々も勧誘のときにしか使わないよね?
0792名も無き冒険者
垢版 |
2018/11/11(日) 00:57:47.22ID:xLEj0hPP
>>791
作品推しというか作品の比較勧誘をするスレなんだけどここ
0793名も無き冒険者
垢版 |
2018/11/11(日) 00:58:52.91ID:xLEj0hPP
交流とか雑談とかもだけど主体は比較勧誘スレだよここは
0794名も無き冒険者
垢版 |
2018/11/11(日) 00:59:33.05ID:r7wUoxXx
>>787
お前が風呂やPBWの推して批判が返るのは
ここまで俺が書いてきたのとだいたい同じ理由
お前の意見に共感できないからだよ
視点もずれてる
俺はマスターがアクションに新しい価値を見出してくれないなら
参加する意味がないと言ったお前の言葉でお前に不信感を持ってる
0795名も無き冒険者
垢版 |
2018/11/11(日) 01:01:44.36ID:pEzbcZUK
いやだから比較するだけなら推しポイントなんていりませんよね? って話をですね
お願いですから人の話聞いていただけませんか何でもしますから
0796名も無き冒険者
垢版 |
2018/11/11(日) 01:03:01.91ID:xLEj0hPP
>>794
比較勧誘スレで批判や愚痴の方が多いかそれのみの運用をして来てる人にはそれは共感も出来ないし視点もズレてるでしょう

第一どう言う読み飛ばし方をしたのソレ


『『『GMさんがリアクションとして表現する(=別の誰かの作品として新しい価値がつく)という価値がある』』』

という話でしょ、君何言ってんの
0798名も無き冒険者
垢版 |
2018/11/11(日) 01:03:50.74ID:pEzbcZUK
せっかくだし>>1に載ってるPBW各社で現在稼働中のPBWの舞台をまとめようと思ったんだけどケルブレみたいなのはどう表記すればいいんだろ
近現代? 現代?
0800名も無き冒険者
垢版 |
2018/11/11(日) 01:07:12.04ID:r7wUoxXx
>>796
リアクションはアクションをかけたプレイヤーとは別の誰かの作品ではないんだよ
0802名も無き冒険者
垢版 |
2018/11/11(日) 01:08:28.18ID:pEzbcZUK
時代だけで言うと現代なんだけどただの現代だと現代日本が舞台みたいだからなあ
どう表記したものか
なんか面倒くさくなってきたからいいかなw
0803名も無き冒険者
垢版 |
2018/11/11(日) 01:10:37.33ID:xLEj0hPP
>>800
リアクションはGMさんとそこに参加するPLの共作作品だよ


>>801
何度も言ってるけど比較勧誘の話題でないしろ雑談の方が多ければ黙ってるよ、批判や愚痴の方が多いかそれ一色だから問題

ID:ZVzeHPzI(6/6)
0805名も無き冒険者
垢版 |
2018/11/11(日) 01:12:20.29ID:KDyWKrCh
たとえ話をするが好きな商品に☆1レビューがついてても☆3や☆5をつけてる奴もいるだろ
つまりそういうこと
0806名も無き冒険者
垢版 |
2018/11/11(日) 01:13:36.30ID:pEzbcZUK
まあいっか現代で
現実とは違う世界の現代って言っとけばいいか

……しかしそれだと蔵の3つが全部現代扱いになってしまう
困ったぞ
0807名も無き冒険者
垢版 |
2018/11/11(日) 01:14:57.44ID:xLEj0hPP
>>805
何度も言ってるけど比較勧誘の話題でないしろ雑談の方が多ければ黙ってるよ、批判や愚痴の方が多いかそれ一色だから問題

ID:ZVzeHPzI(6/6)
返信 ID:xLEj0hPP(25/26)

ここ比較勧誘スレなのに☆1どころか無評価かマイナスのみか大半なのがデフォだったら待てよとはなるでしょう
0809名も無き冒険者
垢版 |
2018/11/11(日) 01:17:53.91ID:pEzbcZUK
もう面倒だからタイトルだけ貼っておく、各自好きなように埋めちゃってくれ(投げやり)
リンクブレイブ(蔵) 現代?
ファナティックブラッド(蔵) 現代?
グロリアスドライブ(蔵) 現代?
サイキックハーツ(富)
ケルベロスブレイド(富) 現代?
第六猟兵(富)
戦国来ちゃいました(串)
ファントムディグニティ(串)
三千界のアバター(風呂)
ヒロイックソングス!(風呂)
新-アラタナル-(ちょこ)
MagiaSteam(ちょこ)
らっかみ!(プロジェクトナニカ) 現代
煉界のディスメソロジア(工場)
ゆうしゃのがっこ〜!(工場)
PandoraPartyProject(Rev) 異世界

>>808
3つの違いが表現できないから困ってるのであって
なんか同じことばっかりやってるみたいじゃないか
0811名も無き冒険者
垢版 |
2018/11/11(日) 01:22:58.81ID:pEzbcZUK
んなこと言われても自分も蔵やってないからなあ
ワールドガイド見た感じだとリンクブレイブとファナティックブラッドは異能力ものっぽい感じ、グロリアスドライブはロボ?
0812名も無き冒険者
垢版 |
2018/11/11(日) 01:28:29.60ID:r7wUoxXx
>>803
共作であると同時に参加したプレイヤー自身の作品だ
自分の価値を他人に委ねる姿勢では良い作品は出来ない
0813名も無き冒険者
垢版 |
2018/11/11(日) 01:35:35.17ID:KDyWKrCh
そうなんだよな…
俺もだけどここ一部の会社だけやってるとかこの作品はやってるけどこっちは…みたいな奴が多い気はする
偏見だったらすまんが
それこそ比較勧誘スレだからな
0814名も無き冒険者
垢版 |
2018/11/11(日) 01:39:26.84ID:qscqFTIL
グロリアスドライヴは一応近未来だね
シナリオも今のところ普通に現代っぽい感じのしかないけど
0815名も無き冒険者
垢版 |
2018/11/11(日) 01:42:07.23ID:xLEj0hPP
>>811 >>813
アレだったら参加作品の推しの話かそれ込みでの設定関連の雑談でもええぞい


>>812
それは楽しみ方の違いでしょう

私は自分の表現したものがGMさんのマスタリングを踏まえてのリアクションとして別の価値を持つのも魅力だと考えてる
0816名も無き冒険者
垢版 |
2018/11/11(日) 01:49:08.36ID:KDyWKrCh
根本的な疑問なんだがなんでスレの方向性を仕切られているのか
あっ現代物とかまとめてくれてる奴らの話じゃないぞ
0817名も無き冒険者
垢版 |
2018/11/11(日) 01:50:23.47ID:mSWhR+HL
だから俳句にレスしたらいかんのだ
調子に乗ってレスされるからな
0818名も無き冒険者
垢版 |
2018/11/11(日) 01:53:58.41ID:xLEj0hPP
>>816 >>817
雑談の方が多い状態の時は自然に休眠状態に入ってたでしょう
雑談や作品推しや宣伝の方が批判や愚痴より多ければ休眠状態に入るよ
0819名も無き冒険者
垢版 |
2018/11/11(日) 01:57:34.61ID:pEzbcZUK
別に好きなこと話せばいいんじゃないのかな
自分も乗れる話題なら乗るし乗れない話題なら乗らない
雑談スレってそういうもんだし
0820名も無き冒険者
垢版 |
2018/11/11(日) 02:01:40.21ID:xLEj0hPP
批判や愚痴も雑談の一部なのはわかってるから、推しや宣伝とかよりの雑談量の方が多い状態なら私も出しゃばらないよ

比較勧誘主体の交流スレとして機能してるなら文句ないもの
0822名も無き冒険者
垢版 |
2018/11/11(日) 02:34:22.82ID:xLEj0hPP
>>821
マスタリング(=新しい価値がつけられる)のに関してはGMさんによって異なる

素材であるアクションから全く別のものになるのか、素材の味を出す感じになるのか
それぞれ好みが分かれるところだろうけど私はそのマスタリングしてもらうのが好きなんじゃよ

そのGMさんだとわかってて行く場合はある程度こういうマスタリングかなと思ってたのしみに行くし
わからない場合はどういうのがくるのかなで楽しみに行くんだよ
0824名も無き冒険者
垢版 |
2018/11/11(日) 03:10:30.65ID:r7wUoxXx
>>822
アクションの前にシナリオガイドがある
アクションは素材であると同時にガイドという素材をプレイヤーが扱った作品でもある
シナリオを選ぶことは価値を見出す行為のはずだから
お前の意見は間違っていないがアクションはプレイヤーがシナリオへ価値を加える行為
でもある
更に考えを進めればシナリオの結果によって自分のキャラクターへ価値を加える事を
目的としてアクションを作る
俺にとってこれはイラストを依頼したり二次創作で遊ぶよりもPBWの本質的で奥深い
遊び方であり魅力だと思う
0826名も無き冒険者
垢版 |
2018/11/11(日) 10:28:36.75ID:1QGq9woj
よくわからんが他の作品(例えば自分の作ったなろう小説とか)のキャラをPBWで作ってイラストだけ頼んで本来の作品でイラストを利用することを2次創作って言ってるのか…?
PBWでいう2次創作ってあくまでそのPBWの世界観を使った公式の作品でない作品のことのこというんだぞ
0827名も無き冒険者
垢版 |
2018/11/11(日) 11:19:29.63ID:NrM1KtN0
>>826
PBWでいう2次創作って、あくまでそのPBWの世界観を使った、公式の作品でない作品のことのこというんだぞ

読みにくかったから句読点打ってみた。
これでいい?
0828名も無き冒険者
垢版 |
2018/11/11(日) 19:03:59.72ID:kV3PHxS3
>>729
問題がある時は差し戻しはある
納期は決まっているが遅延はある
本当に価格帯ほぼ一定か?

勿論日本人相手の仕事で全行程分の価格だよ。勿論ピンキリだけど安ければ1000円台から立ち絵あるから探してみなよ
PBWは運営が6〜7割持って行くけど外部の仲介運営は1〜2割程度だから当然その差額分の差は出る
互いのメリットが手間とリスクの少なさだけじゃね?
だからPBWで外部用の絵を頼む理由が積極的にはない
0830名も無き冒険者
垢版 |
2018/11/12(月) 09:38:43.65ID:JWhNYCln
>>739
いつでもコメント出来るし発注も出来れば参加も出来るよ

あくまで自粛

言っとくけど公式から出禁にはなったことは一度もない
晒し民の方々はお前がいると交流出来ないというお話をしてくれたことも踏まえての自粛
ただ晒し民との400日以上のやり合い含めブラリには入ってるから登録即退去だと思うよ

晒し民の方々はどこで何やってんだろうね、アトオチとかケルブレオチとかもいるのかね
何やってんだろうね、本当に
まあいいや


二次創作のガイドラインは富も風呂も設定されてる、それを違反呼ばわりするのはむしろ公式への背信行為

あくまでシナリオでは通らないし、シナリオ準拠の絡みでも通らないよの話
0831名も無き冒険者
垢版 |
2018/11/12(月) 09:40:23.21ID:bI7NgeeS
>>826 >>827 SNSやブログ動画その他での利用を含めるよ


>>828
PBWの基準の価格帯はほぼ一定だよ

1000円からでラフ込み相談ありってどういう条件なのよ、私が並べた中にないならどこだい
リストの中にないならサイト名を教えて下され


そしてリスクの少なさは十二分過ぎるほどに大きいと思うぞい

受けたけど支払いがされない・支払ったのに納品がなく尚返金されない、この2つを確実に弾けるのはすごい大きい、そして積極的に推せるよ
0832名も無き冒険者
垢版 |
2018/11/12(月) 11:41:33.30ID:TpPsAZON
相手しないで半年ぐらい一人で喋らせとけばそのうち飽きるんじゃないか
0833名も無き冒険者
垢版 |
2018/11/12(月) 12:17:41.13ID:bI7NgeeS
>>832各社のキャンペーンを転記するbotの機能に切り替わるだけじゃぞい
0834名も無き冒険者
垢版 |
2018/11/12(月) 12:41:57.99ID:S0IdHP8L
風呂代表の話はイラスト頼んだ事のない人間に選択肢の内の1つとして教える分には有りだと思うよ
外部で満足できている人間にはPBWは論外だけど
0836名も無き冒険者
垢版 |
2018/11/12(月) 13:39:51.18ID:dmzTm9K1
つーかキャンペーンとイラスト以外の話でヒロウタ以外勧めてこないのが意味わからん
やってなきゃ黙ってりゃいいものを
0837名も無き冒険者
垢版 |
2018/11/12(月) 14:21:24.55ID:bI7NgeeS
>>834
発注を受けてくれるかや窓が空いてるかの全サービスに共通する話に関しては完全に無視して良い

発注文一発きりでラフや相談や後からの修正諸々が出来ないというのは確かに考える点かもしれない

ただしやってる工程の途中で返信が来なくなったりもしない、断りや納期切れ他の場合は返金処理も保証
途中工程辺りの金銭支払い義務諸々もない

廉価に抑えられる分、マニュアルで認められてる同一絵の参照要望を示して、そこに別発注の形で加筆修正みたいなのを求めることもシステム上は出来る

それを使って商業利用を考える場合は違うけれども、SNSやブログ他で利用するにあたっては十分勧められる内容だと思うぞい



>>836
キャンペーンとイラストの話なら他社も勧めてるし、それ以外のシナリオ関連でも他社も勧めてるけど、何を言っとるんじゃ
0838名も無き冒険者
垢版 |
2018/11/12(月) 15:29:43.35ID:S0IdHP8L
>>837
外部に満足している=トラブルに遭った事がないor許容できるんだから君のリスクの話は何一つ刺さらないよ

>>発注文一発きりでラフや相談や後からの修正諸々が出来ない
そういう人にはこれが何よりのリスクでしょ
PBWは発注通りだが想定していた物と違う納品があった場合リテイクが大体効かない
ヒロうたの商品の基本額の最高は32,000円だけども(絵師によっては48,000円。今調べたんで間違ってるかもしれない)これで思い通りにならなかったら泣き寝入りかもう1度頼むしかないぞ?
このリスクって無視できるの?
0839名も無き冒険者
垢版 |
2018/11/12(月) 17:05:59.62ID:07WMT2SZ
>>838
一度入金したらその分が内部利用か別件の発注のみで根本的な返金が効かないって話なら共通じゃないの?

それと
0837 名も無き冒険者 2018/11/12 14:21:24
>834
発注を受けてくれるかや窓が空いてるかの全サービスに共通する話に関しては完全に無視して良い


後さ、通常だと6000円なんだけど
(途中省略)
イベントカット(2人)900
イベントカット(3人)1200
イベントカット(4人)1500
スペシャルカット(5人)2200
スペシャルカット(6人)2400
スペシャルカット(7人)2600
スペシャルカット(8人)2800
スペシャルカット(9人)3000
スペシャルカット(10人)3200

君の言ってるのこれ?一度も頼んだことの無い人に誰かと折半でなくいきなり3.4〜10人のイラストを一人で頼むの?
どういうケースなのそれ
0840名も無き冒険者
垢版 |
2018/11/12(月) 17:06:21.53ID:07WMT2SZ
締めに
発注文一発きりでラフや相談や後からの修正諸々が出来ないというのは確かに考える点かもしれない

ただしやってる工程の途中で返信が来なくなったりもしない、断りや納期切れ他の場合は返金処理も保証
途中工程辺りの金銭支払い義務諸々もない

廉価に抑えられる分、マニュアルで認められてる同一絵の参照要望を示して、そこに別発注の形で加筆修正みたいなのを求めることもシステム上は出来るぞい
0841名も無き冒険者
垢版 |
2018/11/12(月) 17:10:58.60ID:nNPa6xaa
botの話を聞いてもイラストを頼みたいという気持ちがわかない
要は安いってだけだから
そんなにイラストっている?イラスト無くてもシナリオもチャットも参加出来るだろ
PBWやるなかでイラストの優先順位は低くない?
0842名も無き冒険者
垢版 |
2018/11/12(月) 18:05:56.07ID:07WMT2SZ
>>838
追加、もし仮に単独で副アカ揃えていきなり10キャラ発注の最高額で頼むようなことを外部利用目的であるとして、通らなければ金額はちゃんと返ってくる

仲介の場合は返って来る?作業途中辺りの費用がかかる感じで途中で諸々の理由があって立ち消えになったらどうするの?そもそも最高額で見るならいくらなの?

PBWのリスクじゃなくそれ以外のサービスさんのリスクかと
問題が発生しなければ良いよねはどちらにも言える話だよ


>>841
需要がない人にはね、そりゃね
極個人的な意見、今後多方面でフリー素材の利用量はさらに増えていくけど、同じ顔や寡占状態の顔のみで埋め尽くし続けられるか?というと違うと思う
いくら高クォリティのフリー素材でも埋め尽くされたら目新しいものや別のものは見たくなると思う

動画でもぬるぬる動かすのが目的じゃないなら音源系でも解説実況系でも一部紙芝居、立ち絵としての利用になるから需要はある

PBW内でPBW目的で交流をやる場合、イラストの優先順位はかなり高いよ
特に共用の立ち絵に幅がないところは

イラスト無くとも参加出来るけど、広く交流をする上ではアイコンは必要になってくると思う
0843名も無き冒険者
垢版 |
2018/11/12(月) 19:45:01.52ID:nNPa6xaa
でもイラスト一枚の費用でシナリオ複数入れるしクエストもがんがん回せるからなぁ
実益を考えたらイラストはあまり優先できないな
0844名も無き冒険者
垢版 |
2018/11/12(月) 19:45:49.43ID:SJFqjr6o
イラスト無しで最後まで完走した人いるが、交流になんにも支障なかった

イラストは必須でもなんでもない

ロールプレイのやり方次第
0845名も無き冒険者
垢版 |
2018/11/12(月) 20:06:13.58ID:kyYJqXYL
工場の新作そろそろ始まりそう
串の新作発表されたけどイメージイラストが士郎正宗でファンタジーっぽい
ファンタジー復興の兆しかもしれんね
0846名も無き冒険者
垢版 |
2018/11/12(月) 20:13:14.82ID:xdjmaUZX
やっと士郎正宗のエロじゃないイラストが見られるのか。
これを機にエロじゃない仕事も増えてきたらいいけど。
エロイラスト集も買ってきたけれど、一番見たいのは漫画の続きなんだよぉ。
0847名も無き冒険者
垢版 |
2018/11/12(月) 21:05:04.71ID:kyYJqXYL
無理ちゃいます?(冷酷)
串も本腰入れてきたのかもね
0848名も無き冒険者
垢版 |
2018/11/12(月) 21:07:08.47ID:Epz4XnJC
普通に自分じゃ描けないけど思い通りにキャラを作るためくらいの軽い気持ちで身の丈に合った値段で発注するし高い絵師だろうと頼みたい奴は頼むだろ
botはなんでそんなに絵師の取り分だの絵の総数だのの話してんの、比較って数だけで出来るものじゃない
つかそれ絵師にもPLにも関係なくね?納得行かなかったら絵師だってやめるでしょ、その一方でまだ活動してたり絵師が増えてることもあるんだからそれを悪とすることはできなくね?
確かにイラストがないと表に出にくい風潮があるのも認めるがそれだってアイコンひとつ頼むくらいで済むことは多い
PPPはアイコンを頼むためにまずセットとかを頼むハードルがあるがこれは例外な
0849名も無き冒険者
垢版 |
2018/11/12(月) 21:28:51.12ID:OaU3Fo2g
>>843
君が風呂に参加してないのはその発言で理解出来た
風呂側の意見を無理にしなくても良いぞい


>>844
最後までを何をさしているのかがわからないけど、まぁ、非常に煩わしいことをされてないならそのことを問題にする人達の動きは減ってるかな



>>848
どこをどう読んだらそういう意見をしてるように判断されるのか全くわからないんだけど

値段の話で他のサービスとの比較の話をされたからそれで返しただけだよ

投稿枚数はサービスの規模の話でしょ、寡占状態にあって入り込む隙間がないという話が出たから投稿数比較のアレを作って投げたの、返事は一切ないけど

納得行く行かないとか悪とか意味不明なのは本当にどっから出て来たの?
0851名も無き冒険者
垢版 |
2018/11/12(月) 22:15:14.92ID:OaU3Fo2g
>>850
価格帯のプランが増えればいいとは思ってるけどそれ以外でイラストのシステム関連に望んでることはないよ

当然ながらイラストレーターさんに対してもない
0852名も無き冒険者
垢版 |
2018/11/12(月) 23:50:33.17ID:nNPa6xaa
>>849
勝手に不参加だと理解しないでほしい
イラストでステータスにボーナスが付くって言いたいんだろ
でもそれは無くても良い誤差の範囲じゃないか?
クエストは強いメンバー組めば良いしシナリオでイラストボーナスを実感した事ある?
それよりシナリオ参加やクエストでアイテムとスキルを拾った方が有意義だと思うけどね
0853名も無き冒険者
垢版 |
2018/11/13(火) 02:01:38.83ID:RmfTzW1b
>>845
串は戦来終わるのが2月なのに2019冬に開始できるのかね
12月の方の冬かもしれんけど

純ファンタジーは需要あるけど聞かれてもないガチ世界史を過剰に持ち出すやつと
イラストやシナリオの世界観セキュリティ違反防止がネックなんだよなあ
そこをうまくクリアしてくれてると良いが
0854名も無き冒険者
垢版 |
2018/11/13(火) 09:55:29.54ID:k26r/Gmo
2019年1月にページが出来るだけで、開始はもっと後だろ
串はカリスマ冴島が仕切るなら試しに参加してみるんだがな
0855名も無き冒険者
垢版 |
2018/11/13(火) 10:19:39.31ID:nuIIMRN9
>12月の方の冬かもしれんけど

その発想はなかった。天才やな
0857名も無き冒険者
垢版 |
2018/11/13(火) 13:36:38.38ID:z/Zl3cUz
カリスマ冴島って言われるくらいならレジェンド冴島って言われたほうがまだ納得する
0858名も無き冒険者
垢版 |
2018/11/13(火) 14:25:25.89ID:w9TdBpyL
>>852
そもそもシナリオとイラストが二軸なんじゃよ

クエストの内容やイラストカットについての話は出るけど難易度についての話は話題にならんぞい、EXまでクリアならスキップも出来るし、後はレベリングの話
一定まで満遍なく上げるなり決め打ち・特定アイテムスキル使用以外の目的だとレベリングは範囲に入らぬ

偶に凄まじく倒しにくいのとかが出ると難易度についても出るけども

何回か出演という形でイベント的にあったりしたけど、ケルブレの宿縁シナリオのクエスト版みたいのは実装されてないからね

クエストは物語を理解する上で大事、ただしレベリングやドロップ目的でないなら回数をこなす対象ではないと思うぞい
EASY〜EXPERTまでクリアするとREADモードが開くから物語の確認や創作上の素材漁りには費用はかからないんじゃよ
0859名も無き冒険者
垢版 |
2018/11/13(火) 15:55:03.14ID:k26r/Gmo
実際の冴島の事は良く知らんのだが、評価が分かれているようなので気になっている
0860名も無き冒険者
垢版 |
2018/11/13(火) 19:03:10.68ID:iQj0SJnw
カリスマとか伝説なら、今頃PBW2.0は大盛況で予約でもシナリオ入れないだろ
0861名も無き冒険者
垢版 |
2018/11/13(火) 19:25:51.34ID:YhOHuw0r
>>858
シナリオよりもイラストの優先順位は低いんじゃないかと言っているんだ
ここで言うシナリオとはアクションに利用するスタイルやLC、アイテムやスキルを獲得するためのクエストとスカウトも含めている
クエストもスカウトも要はガチャなので欲しいものが出るまでの課金量は馬鹿にならない
シナリオにもLCとアクション文字数の追加や予約といった課金要素がある
しかしPBW各作品が持つ独自の世界観といったものを体験する一番の方法はシナリオへの参加だ
LC・スタイル・アイテムやリアクションの描写はイラストで表現できる幅も広げてくれる
イラストもこれぞというイラスト案が生まれる時を待って決めうちしても良い
イラストは絵師がいる限りチャンスは幾度も訪れるがシナリオは一期一会だからこそやはりシナリオの優先度は高い
0862名も無き冒険者
垢版 |
2018/11/13(火) 20:13:30.37ID:fkyPFKIJ
>>861
貴方がどういう話をしたいのかよくわからないけど
シナリオにキャラメイク全般をくっつけるのは無理がある気が
シナリオはシナリオ、クエストはクエスト、フェローはフェロー、イラストはイラストだよ

個別のユーザーさんの傾向については統計とってるわけじゃないからわからないけど、PBWをやる上での目的の二軸はシナリオとイラストだと個人的には思うよ


後余談、
宿縁クエストやユニーククエストみたいなのは実装されてないし、物語に関わるかは問わずフェローやNPCの発注みたいのも実装されてない
もっとも有力動画主的なポジションはゲーム公式としてはまだ持ってないからされたとしても完全な外部に勧める上での点にはしにくいけども

あくまでアクションに対してリアクションが返ってくるのがシナリオ
イラスト発注はイラスト発注
クエストは闘技場やダンジョンと公式物語の集成品
フェローは公用の立ち絵の側面のあるキャラ見本+限定されたストーリー

PBWをPBWとして楽しむ目的ならそれでも通ってると思うけど、内部でのキャラクターチャットとして楽しむ目的ならそうでもないし、SNSや動画含め外部利用が主眼ならさらにそうでもない
ケルブレにも言える話だし、用途として合ってはいる
0863名も無き冒険者
垢版 |
2018/11/13(火) 20:38:23.14ID:k26r/Gmo
つっても串参加者からは評価されてるんだろ、冴島
0865名も無き冒険者
垢版 |
2018/11/13(火) 20:41:23.62ID:hZoTBeYM
つまり「昔すごかった人」くらいの意味かw
0866名も無き冒険者
垢版 |
2018/11/13(火) 20:50:10.39ID:z/Zl3cUz
>>865
そういうことだな。今すごいではなく昔すごかったから伝説
実際冴島・上村・一本は別格だろ。まさにPBW(WTRPG)を作った人たちだから
ただ今のPBW界隈でカリスマ言うなら上村かヤミーくらいだわ
0867名も無き冒険者
垢版 |
2018/11/13(火) 21:35:06.65ID:hnTKCoDD
カリスマが居るとゲームが個人に依存しちゃうからそれも良し悪しあるけどね
ただ人の増減を見ていると船頭がハッキリしている方が人気が出るのは確か
0869名も無き冒険者
垢版 |
2018/11/14(水) 01:12:36.12ID:AbLwy7MW
>>862
ひとつ言えるのはシナリオとクエストとフェローは互いに補完し合って作品世界を表現するが
イラストは違う
0870名も無き冒険者
垢版 |
2018/11/14(水) 02:30:16.11ID:IRjwyMeQ
なんかややこしくなるからBNEの話は知らないと前置きした上で書くがPBW界隈がPPPサイコーって流れなんだよな
ここでも否定的な意見とか愚痴を見ない
確かに公式の対応とかいいし廃課金じゃなくても楽しめるとか絵師やシナリオが多いとかわかるんだけどさ
だが正直あそこに関しての否定的な意見を聞いてみたい

自分はあそこに限らず公式ツイがキャラなりきりなのはみんな無理
公式は公式として外部では情報だけ流して欲しい
最近はソシャゲとかでも目立つからPBWに限った話じゃないかもしれんけどさ
0871名も無き冒険者
垢版 |
2018/11/14(水) 05:58:59.96ID:C7O/bKCs
何処がだよ
基本的に富マンセーばっかでしょ
0872名も無き冒険者
垢版 |
2018/11/14(水) 08:22:52.76ID:RnB1AGwl
BNE以下と言われるPHは富なんだがな、ラスト半年の手抜き放置っぷりが過去作一番なのも含めて

結局はBNEでフルボッコされた経験を活かしたのがPPP
PHの対極狙いが結果として「富の悪癖全封じ」になって大成功したのがKB

ただ第六は揺り戻しが怖い
宣伝生放送の相撲業界ネタやジャニ連呼の不謹慎さを咎めずに悪のりする辺り
0873名も無き冒険者
垢版 |
2018/11/14(水) 09:09:07.97ID:qY7Mq/3i
>>870
シナリオ始まってしばらくはむしろ否定的な意見が多かったように思うが…。
出来は及第点クリアしてるし、現状ネガティブな部分は好き嫌いの話になってくるからそこを論う意味ないしな。
それでも敢えてというなら、キャラのビルドがわかりずらい(自分から情報を調べる事前提のゲームになっている)点で最初に躓く人を見かけるとか。

公式垢がなりきりな方が明らかに反応の多さに違いが出るから仕方ない
業務的な情報が欲しいなら公式TOPかメルマガ見れば済む話だし
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況