【XO】Crossout part44
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【XO】Crossout part43
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ない頭振り絞って考えた文章を一言で表現しちゃってごめんね
腕ないと大変だよね >>821
腕云々言うならPUBGでもやっとけエアプ。 え？自演？どこが？ワッチョイ見ればわかるしっしょ
なんか気持ち悪い奴に絡まれたなあ 封殺されるのは近接短リーチ勢だけで
ある程度射程持ってて近寄らずに攻撃できる連中はカプカン使われてもそんなに困らないんだよなぁ
それにミートグライダーやらドローンやらカプカン簡単に壊せる装備も存在する訳で
まるでカプカン持ってるだけで全ての敵に有利取れるかのような言い草はちょっとおかしい それにゲームバランス的な観点から言うとカプカンに封殺されてる近接系の方がよっぽどバランスブレーカーなんだよね
カプカン実装までは一旦近寄られた後は抵抗の手段がほぼ無かった訳だし
そのくせカメレオン使えば小学生並の操作でも簡単に近寄れるって事もあってカプカン実装まではかなり暴れてた
カプカンがバランスブレイカーというより、バランスブレーカーどもを抑える為にカプカンが存在するって方が実状 俺は単発SGの近接短リーチだけど
カプカンはSGで処理できるから特に困らんよ
でもやっぱやたらうまいカプカン使いも居るから
スパークも検討スべきか カプカンに捕まって本当に困るのはホバーくらいじゃね？
あれは武器位置の関係でまず壊せないから カプカンに捕まって火炙り食らって
上手に焼けましたホバーなんて存在意義無いだろ たまに見るけどな
カプカンに捕まってただの風船になってるホバー 明らかに意図的にこっちの射線潰してスコア稼ぎしてるホバーいてイララ
車体位置の調整が露骨過ぎるんだよクソァ まぁ実際問題
カプカンなんかより
カメレオンで横とって
あっというまにタイヤを芝刈り機で破壊されて
SGで処理される俺の機体のほうが凶悪 連投お疲れ。まずはワントンキンとワッチョイ使い分けないでね。
「封殺されるのは近接短リーチ勢だけである程度射程持ってて近寄らずに攻撃できる連中はカプカン使われてもそんなに困らないんだよなぁ」
→遠距離武器持ちでも機動力殺される時点で困るんだよなぁ。このゲームで意図しない所で拘束される事がどれだけ致命的なことか分からんのかな。
で、結局簡単に拘束できちゃう件については一切触れてないしミートグライダーなんかで壊せるとかはそのビルド組んでる奴だけで、大体射角不足でカプカン壊せないのがほとんど。
カプカン壊す間に仕掛けた側は逃げれるし、置き逃げ繰り返せるからね。そういうのひっくるめた上でのバランスブレーカーって言ってるんですわ。 罠ガジェットはあったほうが面白いだろ
バランス調整の問題ならわかる >>833
分からんなぁ
射程がある時はある程度安全な位置を選んで戦うし、10秒立ち止まると致命傷、なんて位置には極力近寄らない、そんなとこでカプカンにかけられる事なんてそうそうないんだよなぁ
ポジ取りに融通効くのが射程持ち武器最大の長所なのにちょっと居座っただけで死ぬような場所ばっか選んで戦ってるならプレイング見直した方が良いと思うよ
で、俺の言ってる事がよく理解できてないみたいだけどさ
近接に距離詰められてから後手で対応できる装備ってカプカンしか無いのね
それが簡単に拘束出来なくなれば近接装備へのメタ装備が不在になってバランス壊れるのよ
で、カプカンが怖い、厄介だってんならカプカンに対抗できる装備を導入するもんなんだよ
偶然ミートグライダーなんかを使ってて壊せました、じゃなくてカプカンを壊すために壊せる装備を導入するの
それが嫌で別の能力を優先して何も対策しないならカプカンに引っかかるのは受け入れるってのは当たり前
何かの性能を優先するなら別の性能を犠牲にするっていう当たり前の話
んで使い分けってなんの事言ってるの？ カプカン削除せえって言った俺だけどこの流れキモすぎて両方NGした あのさ、関係無い話をして話を膨らませないでね。
話はシンプルで俺の主張はカプカンは技術とか関係なく発射ボタン一つで周囲の敵即拘束。
これバランスおかしいよね。設置時間延長などプレイヤーの技術力が反映するバランス調整したほうがいいっていうので終わり。
→あんたの主張。近接SGの方がバランスブレイカーでカプカンが無ければゲームバランス崩壊する。
カプカンが嫌なら他の武器やモジュール詰んで対策したらいい。
これ反論になってると思ってんのか。論点がズレてんだよなぁ・・。 >>840
１．近接系の脅威度が高すぎるためそのレベルの拘束性能はゲームバランス的に必要
というか今のカプカンの性能でもハーベスターが暴れ気味なのでこれ以上弱体化はすべきでない
２．カプカンへの対抗装備は存在するしそれを導入すれば拘束はほぼ無効化できる為バランスブレイカーとは呼べない
反論になってると思いまァす 関係ないとこつつくのもアレだが、
射程がある時はある程度安全な位置を選んで戦うし、10秒立ち止まると致命傷、なんて位置には極力近寄らない、そんなとこでカプカンにかけられる事なんてそうそうないんだよなぁ
ポジ取りに融通効くのが射程持ち武器最大の長所なのにちょっと居座っただけで死ぬような場所ばっか選んで戦ってるならプレイング見直した方が良いと思うよ
↑これもさ、追撃中にカプカンに捕まって立ち止ってる状態でカプカンなけりゃヒットアンドアウェイしとるわw
芋武器=安全圏で撃つもの。と捉えてる時点でプレイング見直したほうが良いぞ。
はい、本題と関係無い話終わりー >>843
え？敵が電力2払って仕掛けた罠を踏んでノーダメで切り抜けるつもりなの？
俺が言ってるのは「普通カプカン一回で致命打に至る事は稀」って話で、そりゃある程度のダメージは受けるだろ
というか電力2のカプカンが全く戦力にならなかったらそっちの方が問題だろ、バランス感覚大丈夫かお前 反論なんてあるわけないじゃん
このスレに置いて
ホバーだの武器だのの愚痴は今に始まったこのじゃないデフォルトなんだぜ
つまり、
またか・・・。
程度の話 >>842
だからーSGメタとして拘束できる性能は問題にしてないっつのw
それを技術関係なくボタン1つでしかもSG詰んでるとか関係なく周囲の敵を即拘束てのがバランス壊れてるんだっつのw
2については自分でメタビルド装備すれば対策できるって言ってる時点でバランス壊れてるっていっちゃってんのと同じだぞ。
普通はそんなことしなくていいもん。 >>845
まぁ、それもそうだな
「この装備がなければ俺ちゃんが無双ゲーできる筈なのに」って本音をゲームバランスを意識してるような言葉で飾ってるだけ
>>846
だからーそのレベルの性能でなきゃ近接の対抗装備足り得ないって言ってんだが
メタゲームはゲームデザインの基本なんだが、それでバランス壊れてるって謎理論ウケる
自キャラに都合の悪い装備が存在しない接待ゲーがやりたけりゃオフラインの家庭用ゲームで遊んでてどうぞ >>844
だーからカプカン発射ボタン1つで技術力とか関係なく即拘束がゲームバランスおかしいだろつってんのw
話分かってねぇなこいつ >>848
おかしくない。必要な性能
カプカンへの対抗手段は存在する。お前はそれを使わない事を選んだだけ 「敵が武器持ってなければ俺ちゃんが無双できる筈なのに」 音と方角だけではな、姿見せろとは言わないが
レーダーに映るくらいでないとEN消費してまでつける意味ない YP9lくん自演やめましょう
>>847
あのさぁ、本題について触れてくんねー?→(本題)簡単にカプカンお手軽ポン置で皆捕まっちゃう。バランスおかしい。
もしそれについての反論が「そのレベルの性能でなきゃ近接の対抗装備足り得ない」っていうのなら、
カプカンもお前が言うSGと同じくバランスブレイカーなんだよwお前は強い武器に対してメタ張るなら強いモジュールっていう主張なの。
そんなんやってったらますますゲーム性壊れてくわ。カプカンのバランスはおかしいってこと そうですねー
自分好みの回答がでるまで頑張ってくださいな >>849
だーから対抗手段を意識する時点で他の装備と一線隔ててるよそれ。
脱線するけど他に何があるか?パッと浮かぶので、カプカン・カメレオンくらいしか思い浮かばんけど。 仲が良いな
まるでカプカンを設置し合って乳繰り合ってるようだ
ついでにスキンナーも撃ち込んだらどうかね >>859
違うぞ低能。カプカン置いて煙に巻こうとしてるYP9lくんを俺がスキンナーで繋ぎ止めてぶっ叩いてんだよなぁ。 カプカンに捕まったらなす術がないタイプの近接マンだけど、今の近接はかなり強いしカプカンくらいしょうがないと思って甘んじて捕まってる、こっちもカメレオン使って近づいてるし
近づくためのカメレオンに対して離れるためのカプカンが出たくらいの認識 カプカンはブレードやバンパーである程度対策できるから別に壊れてるとはないなぁ、デカイ車体だと小回り効かないから高psほど脅威ではあるな うーわﾒﾝﾄﾞｸｾ。様子伺うかのようにROMってた奴らが同調し始めたよ。
>>862ブレード・バンパー如きでカプカン対策できるなら掴まるやついねーだろw それでも対策思いつかなければ
無敵装備に思われても仕方がない カプカンなんて使って見れば解るがボタン１つでお手軽強装備なんかじゃないんだけどね
レーダー系、特に精密つけてれば設置してあるのモロバレだし簡単に壊されるからね
だから位置やタイミング考えて設置しないとただの置物になる可能性が高いからね〜
まあ、そこまでカプカンに脅威感じるならレーダーや無線着けてまわりの情報を見ながら戦う癖を身に付けた方が良いよ >>864
頭割りぃな。いつまで対策とか言って論点ズラしてんだよ。
スキル関係無くボタンポン押しで周囲の敵を即拘束できるカプカンの性能が壊れてるっていう話なんだよなぁ
>>865
使ってみて強すぎて1ヶ月で売ったわ。紫精密でもカプカン映らんけどね。どんなレーダーつけてんのそれ。
後精密つけてるなら無線機いらないぞ~ >>866
カプカンはさ、おまえみたいな奴をスキル関係無くボタンポン押しで即拘束できるから楽しいんだよ、バーカ www まだやってんのかしつこいな
一定距離まで近付いた敵をボタン押すだけで拘束できるのがスキル関係ないなら
照準合わせてボタン押すだけでダメージ出せる大抵の武器はスキル関係無いって言えそうなもんだが
ID:vqEUS3oS0くんの中だとどういう風に区別付けてんの うわ、しかもなんか俺が自演してる事になってる、キモッ
俺一切ID変えたりしてないんだがこいつ何が見えてんの 自分の脳内だけで通用する常識が見えてるんだよきっと YP9lくん見苦しいぞ。
で?結局反論はどーなんですか? >>872
よっぽど普段のエイムに苦労してるのか知らんけどピョンピョン系のFPSや車体弱点暗記する戦車ゲーならまだしもこのゲームのエイム力ってそんな大した技術じゃないぞ じゃあホバーで遠距離ウロウロしながら照準に入ったやつにハリケーン２つぶち込むのとかはどうなん？
カプカンよりよっぽどうざいしスキル関係ないと思うんだけど >>875
おまえがさカプカンではめられてボコられて悔しいのはよく分かった www バーカ >>876
なんで他のゲームと比べだしたのかが分からない。論点ズラしすぎでしょ
>>877
便乗で援護射撃のチキンくんには申し訳無いが、ホバーのミサイルなんてどんなビルドであれ遮蔽物あれば回避できますからw >>865
精密でカプカン反映されたわ。失礼こきました。まぁ、カプカン問題の解決にはなってないけどな >>875
見苦しいて・・・ホントなんかの病気じゃないの
何の根拠もない自分の妄想を信じ込むのって統合失調症の初期症状らしいよ、一度どこかの病院で診てもらえ
というかね、反論も何もさっきから「周囲の敵を拘束」って言ってるんだから敵車体に近寄らずに戦えばいいだけじゃん
敵の足跡も踏まないように戦えばカプカン無効化して敵は電力2低い状態でしか戦えなくなるでしょ、そんな難しい話じゃないぞ
近接系がカプカン避けれないのはある種仕方ないけど射程持ちがカプカン避けれないのはただ下手糞で注意力が足りないだけだから あと即拘束、って言ってるけどカプカンも起動時間設定されてるからね
足元に置かれてもカプカンがワイヤー出すまでに射程外に逃れるくらいの猶予はあるぞ なんで都合よく遮蔽物がある設定なのか
乱戦の最中に打ち込まれたり鈍足車両で避けきれないこともあるだろう
カプカンだってそのへんにポンと置いただけじゃなんの効力もないだろ
自分の意見は絶対正しくて他の意見はすべて間違ってるとでも思ってるちょっとイってる系？ >>882
はいはいw
起動時間の猶予(1秒程)。即拘束と同義だよなぁ。
近寄らなければいいとかいうけどそいつがカプカン持ってるかどうかなんて初見で分かるかアホ。 カメレオン中ってカプカンすり抜けする様な気が
気のせい？ なんか、その、すまん
拘束時間もうちょい短くしてくれねーかなぁ的な軽いノリだったんだ・・・ >>885
お前のやり方で反論(笑)すれば、じゃあなんで都合よく乱戦である設定なのか。
脳足りんだらけで草。そもそもカプカンとホバーのボタンポン押しは全く関係ねぇから低能w >>886
全ての敵に対して一定以上の距離を保って戦えば済む
お前の言うようにカプカンが壊れ最強バランスブレーカーなら全員装着してると想定して当然だろ
なにカプカン付けてない敵には近寄りたいとか甘えた事ぬかしてんだ？そんなに最強の武器なら常に最大限の警戒をし続けなきゃダメだろ
俺はそこまで強いと思えないからそんな事やらんけど、壊れ武器だと言い張るならそういう風に動け、それでほぼ封殺できるだろ なんで反論なんているんだ？
おれはたんに
「自分が負けるのは敵の武器が強すぎるせいだ」
という愚痴を聞いているだけだぞ？
議論なんてするつもりは毛頭ない こいつまじでやべえなｗ
そりゃ撃つタイミングなんて自分で決められるんだから
相手が避けにくいタイミングで撃つに決まってんじゃねえか
それが乱戦中だったりクローラー等の鈍足系車両なんだろ
なんでわざわざ避けられやすいタイミングで撃つ必要があるんだ？
牽制くらいにはなるかもしれんが、それだけだろ
とにかく自分に意見する相手が気に食わないからってわけのわからない反論すんなよｗ
恥かくの自分だぞ、もう遅いけどなｗ
カプカンだって乱戦の最中に置くとかのがよっぽど効果あるだろうが カプカンが強すぎ、避けられない、運営俺を助けろって泣き言ほざきながら「敵がカプカン付けてると想定して動くのはやだ」とか甘えにも程がある
一体普段どんだけ甘やかされた生活してるんだろう >>890
それカプカンの性能に全く関係ない話なのわからんかね。
近寄らないと起動しないってのは当たり前すぎることであって、
それ前提で現状バランスおかしいって話してるくらい分かれ。 よくわからんけどカプカンそんなにウザいか？
ps7000〜9000でクローラーキャノン機体使っててもカプカン自体そうそう出くわさんから影薄い気がする
値段の高さもあるしひっかかってもキャノンの射角で潰せるか味方が壊してくれるからそこまで嫌われてるイメージねぇな >>894
は？射程距離の短さって性能に含まれるだろ、射程距離を除外して性能語るってアホ過ぎないか
性能に全く関係無い話ってどういう事だよ説明してみろノータリン 射程距離とか武器性能語る上で最重要項目つっても過言じゃないだろ
武器の射程が短ければ当然真っ先に突くべき短所だし射程の長さはそのまま脅威度の高さでもある
それを除外して一体何が性能なんだよ、びっくりするなぁ 降参です。たしかにカプカンの拘束範囲考えて動けば、バランス崩壊はしてませんでした。
スレ荒らし失礼いたしました。 バランスブレイカーに対抗するために出てきたバランスブレイカーなんだから根元を絶たなきゃダメだろ
つまりホバー消えろ
個人的にはカメレオンも嫌いなんだが元凶は精密探知レーダー
地形関係なしにすべてレーダーに映すとかゲーム性ぶっ壊しでアホかな？
その対抗策がレーダー上だけでなく見た目も消える装備とかあほに次ぐあほかな？
おかげでマップみてりゃいいという状態 それはともかく、カプカンの拘束範囲ってどのくらいなん？ >>901
スパークとかジャンクボウの射程距離の丁度半分っぽい >>899
>>899
急にどうした
何があったし >>900
その割には殆どが精密積んでないという現状について一言 なに、たいしたことはない
よくあるこのスレの日常さ >>895
俺はヘルメスガン積み牙だから顔真っ赤で憤死してバーカバーカってなるよ
ビルドの特性的に装甲や足周り失った瞬間ゴミになるから
カプカン破壊して回る余裕もないしね
まあ一番ムカつくのはカプカンじゃなくてバンパーだけど
さすがに日がな一日5chで言い争うほどではないわ カプカンと焼却炉のビルドをメインに遊んでるけど
使ってる側からすると、ハーベスターで壊れるのやめてくれないかなと思ったりする
近接対策で置いてるのにカメ状態で何事もなかったように突っ込んでくるからな 急に伸びたと思ったらなんなんだ
NG入れちゃったから分からんけど >>907
精密付ければ楽だよって言ってるだけなんだけど？
それに精密じゃなくても探知範囲広げるものならそれだけで雲泥の差なんだけどね
目くじらたてるほど酷い目にあってるならレーダーでも付けてプレイング見直せと言ってる
他人が付けてるかどうかは関係ないでしょw
付けずに対処できてたり脅威に感じなければ付けなくてもいいだけの話し 何時間かぶりにスレ更新してみて、口の悪いID真っ赤な書き込みが見えると、もう流れるようにNG指定しちゃうよな
俺にもあぼ〜んの羅列しか見えてないわｗ ギャラリーでクラクション色々試してるんだけどどうもしっくりくるのがないな
怒りのデスロードのウォーリグの野太い汽笛みたいな音が鳴るやつないかね とりあえずホバー嫌いなら精密レーダーは積んだ方が良い レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
