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【DDON】ドラゴンズドグマオンライン Part248【PC】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0390名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ d920-3flP [118.241.54.118])
垢版 |
2018/12/15(土) 07:58:50.81ID:5yqtgGXG0
kanata fujisaki
サブ：yuki honjou
：alicia halbert
寄生虫
寄生による寄生を重ねたため寄生するのが当然だと思ってる
一人では何も出来ない、ベンチに座ってるだけのgmkz
男と見れば媚を売って寄生しスグに股を開く女
クラン:black.cat
略：b.c
下僕１：ryou sou・東京都秋葉原近郊住み。gmkz
下僕２：yosito masato・福島県住みgmks
下僕３：shian muryu・群馬県住みホストクラブからのガラス工場勤務
下僕４：baby bonney・大阪府住み生活保護を受けながらDDONとパチンコに散財gmks

本名：古泉　玲奈
22歳　女　9月7日生
近所のセブンイレブンでバイト中
自分の好みの男性客に媚を売ってスグに股を開くあばずれ女
〒061-3254
北海道石狩市樽川四条2丁目116番地
携帯：08018726310
自宅：0133-72-2686

父　古泉　浩：歩行者をバイクで轢き免停
母：アル中
姉：ガチものビッチ。誰でも股をひらく
兄１：当たり屋　老人が運転してる車を狙って当たりにいく。不当な賠償金を請求
兄２：ネットストーカー　PCに詳しく一度目をつけられたら逃げられない
0401名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｸｰ MM39-hurE [36.11.225.8])
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2018/12/16(日) 02:27:52.63ID:bSlqMXkyM
>>399
ファイヤウォールなんてないぞ
一体何が好きなのやら
0407名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 5158-2dqZ [14.8.106.64])
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2018/12/16(日) 10:46:01.60ID:o31urDgo0
100円って聞くと少ないけど欲しい時に「あと1黄金石あれば…」って思うから案外馬鹿に出来ない
それはそうと>>405の言う通り軽アビは貴重品だから出来れば確保しておきたいね
このなるい条件で入手可能ってのは結構大きい

話は全然違うけど何故にエランのキノコは上質なんじゃ
幸いな事に今回のアプデでディナンに行く機会が生まれたからまだ良いけど上質&特上で良かろうに…
0420名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 5158-2dqZ [14.8.106.64])
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2018/12/17(月) 00:21:35.16ID:hDCvqMGY0
サイズ変更系はセンスがあって結構好き
流石に3周年の何度も同じのと戦わされるのは面倒だったけどこれは一応ローテするからそこまで飽きない
ワニに混ざったベヘとか触手従えてる目玉(偽物)とか上手いと思った
0423名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 5158-2dqZ [14.8.106.64])
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2018/12/17(月) 16:52:36.45ID:hDCvqMGY0
わっかる
後ディナンヒソップとゾマの…なんだっけ？あの草
これら全部同じ見た目のオブジェクトから手に入るから多分この系統のレア率が全体的に低めに設定されてるんだと思う
0424名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ f178-r0rD [116.82.245.46])
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2018/12/17(月) 20:32:14.27ID:oC/l7JBb0
>>421
すでにだるくなってボーナス無視メインやって報告になってるんだが…
0429名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ a947-rp3U [60.40.191.3])
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2018/12/18(火) 02:50:29.59ID:q3tYE0Tx0
実際ひでえもんだった　遅延物低入ってるのに殺せないとか回復薬使わないマンとかラストコア半分も削れなかったり
前線組が参加しないってだけであんなにレベルが下がるとは
0430名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ b51a-F37j [58.88.94.123])
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2018/12/18(火) 03:44:49.38ID:XCz07TRd0
カウンタ部屋入ったがキャップ指定無かったばっかりにグダった
耐火処理せずに精霊竜防具なんぞ着てきて死ぬなや
光円月マンやエクリプスマンが来るのはいつものことだったがな
0433名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ b126-oZTs [180.12.203.62])
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2018/12/18(火) 07:24:19.59ID:Z50BIfqt0
そもそも今悪竜やってる人は何目的なんだ…
いまだに宿題残してる時点で文句言ってる相手と大差ないんでは

旬の時期逃したら毎回こうなるの分かりきってるんだから愚痴言いながらやるくらいなら正規の時に周回しとけば良かったろうに
0439名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 5158-2dqZ [14.8.106.64])
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2018/12/18(火) 10:30:56.04ID:ISJVANRY0
フィンダムの住人の台詞ちゃんと更新されてるんだな
結構な労力(キャラ把握もしないといけないし)だと思うけどこれ出来るならメイン進め終えた後の覚者隊の台詞も更新してやれよと思った
いつも彼ら同じこと言い続けてるんだよなｗ
0447名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｴｰ Sada-Lryq [111.239.171.45])
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2018/12/18(火) 11:54:36.37ID:jTG9upC1a
>>441
俺のサブ垢がそれ
メインストーリーをクリア出来るエリアランクまでは上げられるから問題ないだろ
そもそも異常が起きてる神殿内に以前の状態で入れたらストーリーがおかしくなる
0451名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 09c4-wgML [220.217.94.254])
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2018/12/18(火) 22:27:18.85ID:ObvWgfR90
緑クエストはリーダーが進行（サブも同時に受注してます）するたびにサブがクエストログをひらくと
サブも進行します（ザンドラレベル4試練でクリアーまで確認）私は試せる環境ではまだありませんので、
理の崩壊を受注してないリーダー（神殿に入れる）＋キンガルレベル9の試練を同時進行可能な覚者がいれば
クエストの仕様が同じであればクリアーできるかもしれません、長文失礼しました。
0454名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｲｰ Sa39-U1IU [36.12.59.120])
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2018/12/18(火) 23:19:13.01ID:8bWn29EAa
ヤミショーとかいくやついるの？めんどくさいのにｗ
0458名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 09c4-wgML [220.217.94.254])
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2018/12/19(水) 00:53:19.24ID:QT5YxDJk0
>>451に書き込んだものです
理の崩壊を受注していないかつ試練閉ざされし扉の向こうを受注しているリーダー
に付いていけばログなど見なくても進行しました、サブのまま進入不可になった
覚者もクリアーも可能でした
0459名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ b126-oZTs [180.12.203.62])
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2018/12/19(水) 01:33:44.88ID:Kh2cPF9g0
>>452
いまだにっていうかむしろ今だからでしょ
周回遅れのWMはまともな前線組がほぼ消えるから正規の4回よりもクリア難度上がる
遅延武器なんて正規の3、4回辺りでもガチガチに指定しなきゃ持ってこない赤がゴロゴロ居るような有様だったから今なんて指定しなきゃ超高確率で持ってないのが集まると思う
0461名も無き冒険者 (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-URSR [126.34.6.250])
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2018/12/19(水) 10:38:03.54ID:wU8ncdhDr
DDONってちゃんとアクションとして作られてるなって感じる瞬間である
0468名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ f52a-ppkv [122.21.158.38])
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2018/12/19(水) 13:54:52.66ID:df+poZ1v0
インタビューでは15チェインは中々難しいと言っていたのに、ポーンとでも簡単に15行ってしまってガッカリ感

そして高難度もポーンと余裕クリアですぐにやる事無くなった
0469名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 5158-2dqZ [14.8.106.64])
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2018/12/19(水) 14:00:29.97ID:49szb+Yn0
↑があり過ぎると今度は強いられてる人が「強いられるけど出来ない！糞！」ってなるからね
ただ昨今のWMのように難易度が高すぎてエンジョイ勢が詰むのも問題には間違いない
必須にせずに数で差別化して高難易度と通常難易度とか、チェインで言えば15以上はやれば得だけどやらずとも十分ラインで調整するとかそういうので出すと良さそう
0470名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 5158-x/og [14.13.74.224])
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2018/12/19(水) 14:22:02.91ID:au4ex+ZX0
どうした・・ドラ担当ｗ

３．４は稀に見るいい仕上がりｗｗｗ
0471名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-uCrF [182.251.158.238])
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2018/12/19(水) 14:46:16.41ID:F26A9d4Xa
>>469
＞↑があり過ぎると今度は強いられてる人が「強いられるけど出来ない！糞！」ってなるからね

これシーズン１頃のマラソンズノルマ思い出した
ほどほどのところで妥協すればいいのに、みんな(特に冒険パス無い無課金勢？)が上限までAP貯めようと必須だったからなぁ…
0483名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ a664-q1e7 [153.230.59.182])
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2018/12/20(木) 00:44:27.73ID:3uDbjen70
フィンダム巡ってたら侵食フィンダム人のエレアチャいたけどあれレスタニアエルフの固有職じゃなかったのか
メルゴダのメルガンエレメンターはエルフの人体実験で技術獲得したって事で納得できるけど完全な別大陸のフィンダムでなぜ…
0486名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ a6e3-PGht [153.137.73.191])
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2018/12/20(木) 02:52:14.25ID:htqP1RvZ0
>>483
ダナ首クリア時にフラナンが
「そちらには皿がいるけど、虚弱でもやれそうなんで自分もおながいしたい」
みたいなこと言ってたわ
ダナ首実装直後のアプデでそこら中にフィンド皿が蔓延ってたがな
0491名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ a645-pJxC [153.198.51.41])
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2018/12/20(木) 14:19:25.21ID:JH1FTDYq0
・メインクエスト「理の崩壊」をクリア後も「シェドレアン大神殿」に入れるように調整をいたしました。

・「黒呪の迷宮 深淵」にて、条件を満たしても「デス」が出現しない場合がある不具合について、
　12月13日(木)メンテナンス時に修正を行ないましたが、一部の場所で不具合が継続して発生していることが確認されたため、
　12月20日(木)メンテナンスにて修正いたしました。

・リワードミッション「ダンジョンをクリア＜毎日更新＞」において、
　ダンジョン「小塔傍の枯れ井戸」をクリアしても達成状況に反映されない不具合を修正いたしました。
0500名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ a558-5YD5 [14.8.106.64])
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2018/12/20(木) 22:48:59.61ID:lbdb3Tq20
うげぇ…今回のダンジョンは糞面倒だな
一応疑似ワープで緩和はされてるけど無駄に広いから宝箱の光探すのも面倒くさいし純粋に回るのも面倒！そしてエネミーは戦甲とストレスマッハ
一竜分飛ばしちゃ駄目かな？……駄目だね、はぁ…

それとは関係ないけど残りは白竜と黄金竜か
白はおそらく禊の神殿(本拠地を戦闘用マップに改変でも面白そう)で黄金竜はメルゴダ護政区か王宮層かな？
0509名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ b92e-Kal0 [218.33.173.8])
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2018/12/21(金) 04:54:58.09ID:fX9KLFLc0
大竜晶破壊・王宮の最後倒してから戻ってチェイン数稼いでたら
いきなりタイトル画面に戻された！
スタート押したら接続失敗出て数秒置いてスタート押したらチャンネル選択画面に
変なバグあるな、もう疲れたよパトラッシュ
0515名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 1d93-CtWd [124.45.220.47])
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2018/12/22(土) 00:01:45.71ID:keKSLEVO0
番号に今いる位置から上下とか分かれば良いんだがな
ピン刺しても何処から行けばいいのか、上なのか下なのか分からんから迷子になる

本当にユーザーの事考えていないわ
0519名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ d92a-CtWd [122.21.158.38])
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2018/12/22(土) 11:29:16.91ID:5b9ZUj6C0
もう竜ジュエリー2も全然売れていないんだろうな
だから+1サービスとかくだらねー事やっている
もうエンブレムもはめる所無いし、ピアスも飽和状態

ユーザーの自由度はまるで無くなってきた
0522名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 0958-pJxC [106.73.71.160])
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2018/12/23(日) 00:51:08.40ID:18M38IR+0
火竜装備やーめた
もうメインクエやんのもやめた
あとはようつべで誰かのプレイ動画みて終わりにする
1〜3Fがわかり辛い、石運びが長くてダレる、石壊しで吹っ飛んで落ちる人がいる
アホだろほんと
0537名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 1d90-q1e7 [124.103.226.127])
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2018/12/23(日) 23:53:13.32ID:l5V0EtTf0
EMで戦甲ゴアサイx2が大聖堂前に出てきたけどオブジェクトで無敵になるわ毒やら石化まき散らしてポーンがほとんど仕事しなくなるわで最悪だった
硬化だのより時間かかったわ
0539名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 1d90-q1e7 [124.103.226.127])
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2018/12/24(月) 02:52:01.29ID:OgbXOvPC0
クソみたいなオブジェクトで無敵になったり戦功やエントが異常に固かったり事故も起こりやすいのに復活してもチェーン切れたり明らかに二階から落とそうとしてる配置にしてたりこれって信者力試されてる？
まじでやる度にイライラしてくるんだが
0543名も無き冒険者 (ｴﾑｿﾞﾈ FFca-nY+z [49.106.188.16])
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2018/12/24(月) 09:11:55.35ID:JHydKnPHF
落とされるとか死ぬとか敵が硬い、そういうストレスは良いんだ
プレイヤーがヘボいだけだから
ただな光集めって必要か？
探すぞ〜ワーイ！って楽しんでる奴が居るから伝統で残ってるわけ？
0548名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-4M5M [182.251.244.44])
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2018/12/24(月) 19:52:11.03ID:ta8h/Jzga
またゴミ拾いの毎日か〜
0552名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 955c-6UAB [126.83.181.252])
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2018/12/25(火) 01:44:48.62ID:5N6dSUe10
>>545
2Ｆは4か所確認したよ！
0558名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 71a1-hBUi [114.187.194.151])
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2018/12/25(火) 16:29:38.90ID:gBbqzHnk0
今回は竜力32目指してると地獄の周回になるからその層からは不評だけど
適度に装備揃えるだけなら簡単で優しいと思うんだ
なのにゲーム内で不満たらたら愚痴モードになってるのが多くて面倒だ
0559名も無き冒険者 (JP 0H3e-jxah [101.102.202.82])
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2018/12/25(火) 16:42:57.46ID:xzQ/s9jVH
つねに完璧装備揃えてマウントとりたいオボジャからしたら面白くないわな
0569名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ d916-xlGW [122.24.83.114])
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2018/12/25(火) 23:44:01.94ID:6ysAZHzk0
今まで地域ダンジョン周回だったのがEM周回に変わっただけで
むしろダンジョンまで走る手間が省けてラクになったと思ってたが
今の流れが不満な奴結構多いのな
やっぱり防具がランダムなのが不満なのかな？
0574名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ d916-xlGW [122.24.83.114])
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2018/12/26(水) 02:20:40.77ID:CvDI7Sh40
てかそもそも黒竜って何がしたいんやろ
竜の理をぶっ壊したいのはレオなんだよな？
そうなるとレオの敵の中に黒竜も入ってるわけで
なのに黒竜側の黒騎士とつるんでて、よくわからねーな
0578名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 9ecc-nY+z [183.176.88.179])
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2018/12/26(水) 08:03:49.47ID:6M+Enu8Z0
最強ダウン火力はファイターさんやで
セラ剛乱射プリは最強の一角やで
使い方次第じゃ無いかね
0583名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ a558-5YD5 [14.8.106.64])
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2018/12/26(水) 17:00:00.16ID:CvVJsjqM0
モブハンターって言えば黒呪最終で出てくる歴代人型ボスでレオの彼女(仮)さんが出てきたけど
盗賊系が挑発で行う何度か腕振るあのモーションを開幕でしてきて笑った
レオとかS1のボスのあの錬金術師とかは行わないのに何故彼女はあんなチープなんだろうか…
0586名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ a558-5YD5 [14.8.106.64])
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2018/12/26(水) 17:14:48.22ID:CvVJsjqM0
>>585
すまんな…すっかり忘れていたよ
声優さんと演技は好きだったんだが如何せん印象に薄い…S1のシナリオの被害者の一人よなぁ
死ぬのは仕方ないんだけどせめてもうちょい覚者との絡みとか死なざるを得ないにせよもうちょい妥当性が欲しかった

エルフの兄ちゃんもそうだったけどS1はあまり感情移入できないまま重要キャラクターが死んでいってもったいなかった
世界観とシナリオの規模を見てもS1は一番大きかったと思うしリメイクして貰いたいとすら思う
0588名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ d92a-CtWd [122.21.158.38])
垢版 |
2018/12/26(水) 17:52:44.59ID:4zCgNXIq0
シーズン1はキャラをぶっ殺すだけの陳腐なストーリー
シナリオ書いている奴はFF10の奴だったらしいが、本当に小学生のシナリオと思った
自分は10もシナリオが特に良いとは思わなかった人間だからだろうか、まるで感動なかった
0589名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 76ef-Q0nA [49.250.106.196])
垢版 |
2018/12/26(水) 18:50:01.03ID:TFgRR0zt0
>>588
あるある
皆が評価する＝期待値過多
プレイする＝小学生の頃考えてたような陳腐さ

結局大勢に評価される物語は大勢が思いつくようなものでないといけないという

自分はエニックスの天地創造が最高やったな
0590名も無き冒険者 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdca-nY+z [49.98.65.166])
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2018/12/26(水) 19:35:24.67ID:S7Emu+lLd
>>587
当時ははよハンターに実装しろと思ってたさ
まさかハイセプのノーマルスキルにされるとはな
0593名も無き冒険者 (ﾗｸﾍﾟｯ MMc5-nZzc [134.180.1.215])
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2018/12/26(水) 23:53:20.54ID:hLjak346M
期限1ヶ月の3時間発動の方がマシだな
0594名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ ed5c-HE04 [60.107.32.164])
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2018/12/27(木) 03:15:10.80ID:/rBbwglO0
PPはエンブレムのクソ仕様でやる気にならんよね
報酬もまだたく必要ないしゴールドも使い切れないほどあるしリムも同様。深淵は長すぎてやってられない、結果サポ要らんかった
0598名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 55d3-kdg+ [106.157.63.48])
垢版 |
2018/12/27(木) 06:53:24.78ID:l20m7B7B0
PPやる気にならんのは仕方ないけど昔の竜彫りを経験した奴らなら
やった分だけ反映されるエンブレムはそこまでの最悪ではないかな
少なくとも使う1,2ジョブをLV20にするのはきつくない
んで攻撃力、チャンスと疲労らへんをそこそこ上げれば十分
0603名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ dd58-4fyn [14.8.106.64])
垢版 |
2018/12/27(木) 15:11:58.77ID:YkcVs0NP0
DDONジャンボ
＞総所持数の集計は「アイテムバッグ」「アイテムポスト」「保管ボックス(通常枠、拡張枠)」「格納チェスト1〜3」のすべてが対象となります。
との事だから今回のメールの試供品10枚の罠に注意
メールからポストに突っ込んで忘れてて+10されて3桁逃したら目も当てられない
0618名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 0bef-NzJF [49.250.106.196])
垢版 |
2018/12/28(金) 10:49:52.51ID:zqT2IH1G0
こんな面倒臭いシステムのmoもうddonくらいだもんな
出る前からのプレイヤーの声をいかに聴いてないか勉強不足が露呈
揺さぶらないといけない
怒り状態とか言うガイジセンス
ジョブ修練はセンス無さすぎだし
こんな面倒臭いゲームクソゲーオブザイヤー行ける
0619名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 4320-AIgs [133.175.133.223])
垢版 |
2018/12/28(金) 13:31:36.56ID:NpF9R/qa0
個人的にはDDONの大型戦闘、パターン色々あって面白いけどね
今現在の揺さぶりは別に必須じゃなく手段の一つでしかないし
何も見ず考えずただただ攻撃あるのみの人にとっちゃあクソかもしれんが

本当にクソなのは無敵、戻りと障害物で判定なくなる事
わかっててマップにオブジェ置きまくりは擁護しようがないアホだわ
強制演出もそうだけど上にいるのが外見、見かけばっかり拘ってるような奴なんだろうな
0621名も無き冒険者 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe3-bgC0 [153.140.39.226])
垢版 |
2018/12/28(金) 16:01:40.72ID:MkFaadpyM
オフのダークアリズンやると、スタミナゲージないけどボコボコ殴って終わり。
DDONはスタミナゲージ出たら、戦い方少し考えるから、今の仕様には満足してる
初期の揺さぶり、あれはダメだ
0626名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ e369-J3sj [219.160.94.231])
垢版 |
2018/12/28(金) 17:47:44.25ID:OckkoRkp0
運営
「怒りモードで防御力が上がるのが不評なので最初から最後まで防御力激上げの硬化したモンスターを実装しましたｗ」
0633名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 0d20-5EXd [118.241.54.118])
垢版 |
2018/12/28(金) 21:58:08.95ID:1pfSfNcb0
kanata fujisaki
寄生虫
寄生による寄生を重ねたため寄生するのが当然だと思ってる
一人では何も出来ない、ベンチに座ってるだけのgmkz
男と見れば媚を売って寄生しスグに股を開く女
クラン:black.cat
略：b.c
下僕1:ryou sou・東京都秋葉原近郊住み。gmkz
下僕2:yosito masato・福島県住みgmks
下僕3:shian muryu・群馬県住みホストクラブからのガラス工場勤務
下僕4:baby bonney・大阪府住み生活保護を受けながらDDONとパチンコに散財gmks
下僕5:klemens flavigny・愛知県住みgmkz

本名：古泉　玲奈
22歳　女　9月7日生
近所のセブンイレブンでバイト中
自分の好みの男性客に媚を売ってスグに股を開くあばずれ女
〒061-3254
北海道石狩市樽川四条2丁目116番地
携帯：08018726310
自宅：0133-72-2686

父　古泉　浩：歩行者をバイクで轢き免停
母：アル中
姉：ガチものビッチ。誰でも股をひらく
兄１：当たり屋　老人が運転してる車を狙って当たりにいく。不当な賠償金を請求
兄２：ネットストーカー　PCに詳しく一度目をつけられたら逃げられない
0644名も無き冒険者 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM13-W75I [119.243.55.222])
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2018/12/29(土) 18:30:51.90ID:vBFwakOUM
せめて怒り飛び防止できるデバフがあればいいなと思った
無敵戻りはやめて敵はどこまでも追ってくる仕様がいいんじゃないかな
0649名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 8dc1-h5Ay [182.164.126.8])
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2018/12/30(日) 02:42:04.50ID:hCAd8XRO0
>>648
IR上がっても一切こっちの攻撃力上がって無いからな
実際上がったのは獣、魔族特攻のみでWM武器★４極限より弱いしそりゃそうなる。

でもって竜クレで整えたWM武器★４極限が入れない部屋が多いってのがまたね。。ｗ
0655名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 8dc1-h5Ay [182.164.126.8])
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2018/12/30(日) 07:47:13.93ID:hCAd8XRO0
異常値は遅延の高い数値のを持ち替えて、竜特武器に戻してくれればいいよ。竜特か遅延あたりの黒呪腕輪も忘れずにな
飛ばれるのはキャップ云々より遅延＋物低がどれだけ早くはいってかつ、高い精度でカウンター決めれるのかが重要。

まぁ平均IR130指定部屋主が理解してるとは思わんが
0657名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 1d26-XZkB [180.12.203.62])
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2018/12/30(日) 08:27:22.14ID:0hQlx5cd0
細かい事言うとIR130は強化で一切攻撃力が増えない特攻増えるだけ
素の攻撃力はWM120武器★4より130武器の方が10高い
ただしWM武器は極限合成で最大攻撃力+40伸ばせる（※種族特攻コミ）ので極限の内容次第で逆転する
0659名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 6d93-fKY7 [124.45.220.47])
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2018/12/30(日) 08:39:45.05ID:g+4G+6fQ0
焼鳥武器はシリーズで1番寿命が長くなるかもしれんな
普通ならもう終わっている武器だし
今後も大竜晶では汎用性武器として1番活躍出来る
それで最期のWMを個数制限したのかな？
0674名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 2394-9fYf [163.44.45.189])
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2018/12/31(月) 03:01:16.65ID:YNkrMqgB0
ps4から最近pcにきたんですけど、やっぱりみなさんはマウスとキーボードで操作してますか？パッドに慣れてるから今はパッドなんですけど慣れるとキーボードとマウスの方がやはり操作性は良いのでしょうか？
どちらもやったことあるよって方いたらどちらが良いかお聞きしたいです
0676名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 3b11-Q5fo [183.176.88.179])
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2018/12/31(月) 04:35:01.62ID:gCfIhyXZ0
>>674
FPSをマウスでやってるとかじゃ無ければコントローラーでいい
マウスの利点は一瞬で後ろにカメラを回す事が出来ること
すっぽ抜けた鷹のリカバリとかハンターのaimとかね
それよりもPCんpメリットはマクロだ
0686名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 43d9-AIgs [133.175.133.223])
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2018/12/31(月) 12:38:17.32ID:AmCqZObs0
ハンターみたく構えつつ微妙な調整するならマウスがいい
鹿みたく大胆に動き回るのはコントローラーの方がやりやすい
鷹のリカバリなんか即構え鷹で的方向に戻るだけな上、戻ってる間にカメラ調整で何も問題ない
0687名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 1d76-XZkB [180.12.203.62])
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2018/12/31(月) 13:52:17.58ID:oTmFvoT30
>>674
ダッシュが押込みじゃなくキー二連打なので機器への負担は少なそう
その代わりレバーじゃないのでコントローラーみたいな無茶な詠唱短縮は出来ない

一長一短だから自分に合った方で良いと思う
0689名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ ddf3-4fyn [14.8.106.64])
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2018/12/31(月) 14:16:46.37ID:CezaluNC0
パッドでも同時押し解禁すれば+4、最低でも+2は可能だな
スキルに関しては純粋に調整ってのもあるんじゃない？
状態異常全切り替え可能なセージや属性を完全に使い分けられる皿ってのは今でこそインフレで影響ないけど初期なら壊れと批判が起きかねなかった…かもしれないし
(まぁ実際は属性全種類揃ってなかったしライトも限られてたが)
0691名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｶｰ Sa59-9ZgU [182.251.223.95])
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2018/12/31(月) 14:58:11.18ID:jJ2NRPIIa
>>688
前作の話する？
とりあえずボタンだけなら12個どころか16個まで設定可能だよ
１ボタンにつき、ボタン、L1+ボタン、R1+ボタン、L1+R1+ボタンの計4つ
L2やR2は別のショートカットあったはずだからそれは無理だが
0695名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 2394-9fYf [163.44.45.189])
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2018/12/31(月) 21:26:54.63ID:YNkrMqgB0
>>674です、意見してくれたみなさんありがとうございます
>>676
FPSはキーボードマウスの経験もあるのですがジャンルが違うのでDDONはパッドでもいいかなとPS4でやってたんですが、たしかにPCはそのあたりはメリットありますね
マクロ、やはりPCの方はやっている方もいるのですね

>>678
ボタンに関してはたしかに戸惑いますよね、PCにきてから1ヶ月たたないくらいですが今でも間違えます

>>682
今の自分もそのような感じなのですが、もしかしたらキーボードマウスの方が操作しやすいのかなと

>>683
たしかにダッシュしにくいです、なのでホリコンで背面ボタンダッシュにしています
0696名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 2394-9fYf [163.44.45.189])
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2018/12/31(月) 21:27:10.16ID:YNkrMqgB0
>>684
いいですよね、ホリコンに変えてから1年ですがまだ壊れませんね
以前はPSコンで半年くらいで買い替えていました

>>686
ハンター操作しやすそうですよねキーボードマウスは
やはり細かい操作はキーボードマウスが良いみたいですね

>>687
ソーサラーはあまり向いていない感じなんですね、ソーサラーはあまり使わないのでキーボードマウスに行くメリットはありそうですね

長くなりすみません
みなさんのアドバイスを踏まえて一度1ヶ月くらいキーボードマウスでやってみて向いてる方で続けていこうと思います
ありがとうございました！
0697名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 3d5e-C+Zf [222.225.62.74])
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2018/12/31(月) 21:54:44.01ID:jPmzUZ8N0
クランボード納品の時はマクロあると捗ったわ
あと自動ズールで放置する時も

こっからは愚痴だけど、ゲームパッドボタンの表示を1234からps4、箱ONE準拠のどちらか選ばして欲しいわ
外国で流行ってれば誰か差し替えやってそうなんだが
というか、これぐらいは公式で対応してほしいわ
0706名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 6db9-fKY7 [124.45.220.47])
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2019/01/01(火) 05:13:19.93ID:wtdOgSrN0
福袋は事実上好きなジョブの快走だけだよ
竜掘り2とか100甲以上無いと6は出ないし、後のジュエリーは快走に比べたらゴミ

PP5倍チケット10枚くらい入れておけばもっと売上上がったろうに
0711名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 4562-5EXd [210.170.141.49])
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2019/01/01(火) 16:11:14.75ID:6cz9Y/7W0
>>708
耐性よりむしろ部位別にリミット解除できて重量0がメリットなんだけどな
持ってないから理解できないんだろうけど
IR130防具は重いし強化マゾいしクレスト自由にできないからほんと使いにくい
0712名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ f560-SF4R [218.110.162.118])
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2019/01/01(火) 17:09:05.51ID:7Do1ANRT0
謎マウントありがとう強化はあと1部位が星3で止まってるんだけどしてない状態だよ
重量でカリカリしなきゃいけないほど困ってないしEMやなんか回るのに状態異常のがうっとおしいからそっちで組んでる
組み方は人それぞれに出来るのがいい所じゃないですかね
0729名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ f56b-v93B [218.33.173.8])
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2019/01/02(水) 00:21:43.89ID:ZZVhPxKt0
確定抽選コインが30黄金石なのに20黄金石で破片20は絶対に売らんだろ
30黄金石で確定抽選コイン2枚
50黄金石で破片20+確定抽選コイン1枚
100黄金石で破片60、こんなもんだろ
この内容でもっ新規以外は買わないと思うがな
それより倉庫増やせ
0730名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 2d25-SF4R [220.220.40.175])
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2019/01/02(水) 00:53:12.12ID:47/vtgfY0
おしゃれ福袋はボックス＆1黄金石単位でガチャしやすくなったかな
去年までの30黄金石ではちょっと、その替わり無形が無いけど

1黄金石ボックスガチャ増えて着飾りにも金かけるようになってた
見せる相手誰もいないのに
0733名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 1d6f-X2zd [180.21.191.17])
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2019/01/02(水) 06:35:30.61ID:7Vdgaxuz0
>>731
9900k+2080ti、4k60fpsﾓﾆﾀ使用最高設定、仮想ﾌﾙｽｸﾘｰﾝﾓｰﾄﾞでやってます
通常ｹﾞｰﾑﾌﾟﾚｲ時は60fps張り付きで落ち込みもなく、個人的には快適にﾌﾟﾚｲ出来てます
1鯖宿屋等の人が多い所で時々57fpsくらいに落ちる事はありますが、ｶｸつくほど落ちる事は無いので特に気にはならないです

他のやや負荷が高めのｹﾞｰﾑ、うちだとforza horizon4やmod山盛りskyrimなどをやった後にDDON起動しようとすると、数分間起動せずにDDONのｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝが固まる事があります
関係ありそうなのはWin10、geforce experience、msi afterburner辺りだと思うのですが、おま環の可能性が高いので何とも言えません
0740名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 1d6f-X2zd [180.21.191.17])
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2019/01/02(水) 22:53:18.47ID:7Vdgaxuz0
試しに1鯖宿屋とEM受付の所でしばらく放置してみました
さすがに混雑時はｶﾞｯﾂﾘ下がって35〜50fpsくらいをｳﾛｳﾛしてる感じでした
ちょと悲しい

>>738
DDONのﾍﾞﾝﾁならFHDｳｨﾝﾄﾞｳﾓｰﾄﾞ 最高品質で16140でした
他は一応FF15とか3DMARKとかは試したけどどれが判り良いんだろう
0745名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 1f76-douS [180.12.203.62])
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2019/01/03(木) 10:25:39.56ID:fKb4UxCy0
>>742
メンテは無いけどウィークリーは10時で更新される
達成しちゃったらあとは期限内に受け取るしかないよ
木曜5:00〜10:00の間にデイリーがんばり過ぎると10:00〜のウィークリー50達成がその分厳しくなる
0753名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ c28a-mezy [157.192.193.252])
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2019/01/03(木) 21:37:01.78ID:61IAX9DX0
マウスキーボードで質問です
ハイセプターのテラーのロック位置等を動かす場合にマウスのホイールクルクルしか無いですか？
位置ずらそうとすると思ったところに行かないし
バフォにいたっては3体分身中は他の個体にずれたりします
悪しき竜とか画面中央で構えても変な位置に吸われたりもします
諦めるしかないですか？
0754名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 8faa-ikDe [126.90.85.2])
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2019/01/04(金) 00:14:06.97ID:ph0ISrNu0
ない
画面中央じゃなくて敵とロックする場所を画面端に捉えて横に視点を動かしてやってる
ソサのロックもできないときあるマウスなんかおかしい
てかなんで弱点じゃない部位をロックするのか開発に聞いてみたい
鳥の足や羽根を攻撃する意味を教えてほしいわ
0760名も無き冒険者 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-Ctz8 [49.98.175.120])
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2019/01/04(金) 12:15:57.03ID:mMibyFyRd
穴あき自体意味無し
0762名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ fff3-RM76 [14.8.106.64])
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2019/01/04(金) 14:08:29.25ID:kVfQoICY0
あー…昨日10:00前にリワード取得して受け取らずにいたは良いもののそのまま受け取り忘れて強になってしまった…
上でも話題になってるけど一度逃したらコンプ無理なんだっけ？
ちょっと損したな…
0778名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ a294-j4dI [163.44.45.189])
垢版 |
2019/01/05(土) 15:35:22.03ID:wMIZoiSt0
せっかくの正月休みで時間あるのに特別イベントもないしやりたいことねえんだが、リアルで予定入れときゃ良かったわ、飽きてるけどWMあればまだ時間潰せたのになんでねえんだ
0781名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 1f76-douS [180.12.203.62])
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2019/01/05(土) 18:57:33.68ID:dm4HSwNe0
復刻ボーナス帝のレスリーもプレチケに入ってるから最近始めた人で妖精王のリラ2個目狙ってる人ならレスリーもありかもね
剣の全体・打は貴重
ふつうは他の希少能力持ち優先するだろうけど…
0796名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 0b6b-04QD [218.33.173.8])
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2019/01/06(日) 04:33:39.82ID:zlsP+4mI0
アビリティ付け替えとか無くならないかなー
20個覚えさせられるようになったけど、めんどくささは変わらない
あれこれやろうかなと思うけど、アビリティ付け替えるのめんどくさいから
ログアウトでいいかってなるｗ
0799名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 3bee-zSx8 [106.157.63.48])
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2019/01/06(日) 05:37:57.16ID:okgyWRpY0
アビ付け替え無くなったら正直つまんない
個性も出るしよく考えられてる
このゲームってダメージ計算式とかすごいところはすごいんだよね
プリセット関係はシステム的にどうにかして欲しいけど
0802名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 07aa-ikDe [60.100.180.70])
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2019/01/06(日) 13:35:16.16ID:RAy8E3Bd0
lv93装備用の簡易浄化結晶が欲しいからメガド上水網に通ってるけど全然出ねえよ
バザーでも1個15万近くするし、全ジョブ用に48個も必要なんだぞ
上水網の黒い竜巻出す変なボスをlv90装備でヒーヒー言いながらやっと倒してんだぞ
1個も出さないとかカプコンゴミかよ
0806名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 07aa-ikDe [60.100.182.70])
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2019/01/06(日) 16:42:37.06ID:sgXniT/m0
>>804
ボスの戦甲ナイトメアが強い、動き回るから攻撃あてづらいし、
今の防具だとダメージが痛い、大砲があるけど範囲狭くて使い勝手が悪い
倒せるけど時間がかかる
>>805
メガド地区は敵が強いから安定して進めるにはポーン分含めてlv93装備が必要だと判断した
0807名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 82c6-Ctz8 [219.160.94.231])
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2019/01/06(日) 16:43:51.93ID:HoOWcffE0
Lv93装備ならメダル集め→交換の方が楽な気がする。
0811名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 1f76-douS [180.12.203.62])
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2019/01/06(日) 17:48:24.30ID:TtBGc0ZQ0
>>806
ポーン派遣も出すと結構拾って来てくれる
全職分とか必要ないポーンは特に距離取って戦う職やスキル構成にすれば被弾死亡はかなり少ないから防具は弱めでもなんとかなる

アドバイス欲しいなら使用ジョブくらい書こう
ハイセプターならバリアでほぼ無敵だし戦甲にも強い
ポーンのスキルアビも戦甲向けにカスタマイズすればかなり楽になる
防具とかよりそっちに力入れた方が楽になる
0813名も無き冒険者 (ｽｯﾌﾟ Sda2-douS [49.97.98.50])
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2019/01/06(日) 18:22:09.22ID:cNfvKmbSd
・プリのセラフィム技
・エレの炎魔剛
・セプアビの甲砕

この辺が対戦甲三種の神器
余裕顔してる先達もこのへんフル活用してるから楽勝なだけで全部無しの完ソロとかやらせたら相当しんどいことになる
0815名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 82c6-Ctz8 [219.160.94.231])
垢版 |
2019/01/06(日) 20:04:27.49ID:HoOWcffE0
ヘイズ皿の安定感は半端無い。
0816名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ b2d9-ikDe [133.175.133.223])
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2019/01/06(日) 21:37:36.19ID:hiH5zlQO0
>>806
連携やDOT（継続ダメージ）、緑化を意識するといいかも
全てこなすのはセラフィム技、これだけだからまだ持ってないなら優先して取りに行ってもいいと思う
絶技の中ではエレ炎魔剛、シカ炎刃技、ハンター降爆炎技やスピランウォール技なども対戦甲に優秀

絶技以外では皿ヘイズ（短縮トラップも地味に使える）、セプテラーやエレ閃魔光などのDOTスキル、
セプのスライスや空中光円月なども広範囲で連携させやすく、ケミの罠2種も使いやすい
スピランのエイドくっつけやを近接にエレ癒しも長時間緑化維持出来るんで大砲以外で工夫してみてはどうだろう？
0819名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｶｰ Sa37-HzhM [182.251.229.5])
垢版 |
2019/01/07(月) 00:01:42.14ID:N7xxqy74a
派遣というが、新規がそこに派遣するにはどこかの古参クランやアクティブクランに居ない限りは無理だろw
とりあえず初心者は全開放してるクランに入った方がいい

ソロがいい？
オンゲーですよこのゲーム
0825名も無き冒険者
垢版 |
2019/01/08(火) 17:33:30.43
【FF14】まさかの麻雀実装（無料体験版の範囲でプレイ可能）がバズってプレイヤー激増…
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1546906084/


今日FF14のアップデートで実装される麻雀（本格的なレート段位システムあり）

豊富なアバターにチャットも可能で
FF14のレベル35までは無料体験版の範囲内のコンテンツなので

なんと永久に無料でプレイ出来る


世界初のPC & PS4間で対戦可能な麻雀ツール
ツイッターのトレンドワードランキングにも名を連ね話題沸騰中
0826名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ fff3-RM76 [14.8.106.64])
垢版 |
2019/01/08(火) 18:57:20.26ID:uWQ8Oaym0
14ちゃんは中華業者雇って2(5)chスパム爆撃してたから印象最悪
カプコンは最低限そういうところは守るな
……あっ麻雀機能は羨ましいっす…ポーカー実装しません？(ﾃﾉﾋﾗｸﾙｰ
0827名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 8faa-ikDe [126.115.218.206])
垢版 |
2019/01/08(火) 20:30:15.86ID:/laXb48w0
>>825
FF9にあったオリジナルのカードゲームみたいなのを実装したら魅力的だな
youtubeでMHFのエイプリルフールクエスト見たけどとてもユニークだった
ddonも負けないで斬新で面白い企画やシステムを入れてほしい
ガルドリンを探せとかじゃなくて
0828名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ fff3-RM76 [14.8.106.64])
垢版 |
2019/01/08(火) 20:32:59.08ID:uWQ8Oaym0
>>827
Fは何気にエイプリルネタは毎年かなり手が込んでるね
あとコラボの時のイベントも謎の力の入れ具合の事が多い(カイジとか)
COGの一番主力だったってのもあって大勢スタッフを抱えてるんだろうけどDDONにもうちょい割かれればなぁ
0831名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 97a7-xhm2 [118.109.32.148])
垢版 |
2019/01/09(水) 12:42:26.67ID:IqobhuWm0
ＤＤＯＮのコラボはなあ・・・
「ガチャ引いてね」
「毎日1回これやってね」
「アイテム落ちるから沢山あつめてね」

「でも次のアップデートでもっと強い装備出すからね」
0835名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 97a7-xhm2 [118.109.32.148])
垢版 |
2019/01/09(水) 17:08:05.52ID:IqobhuWm0
>>833
それでも容赦なくより強い一式を直後にぶっこんでくるのがＤＤＯＮ
ほんのちょっとの差だし追加能力も面白いからいいんだけど

あとはもうちょっと時期考えてコラボしてほしいなあ
オバロ第一弾はかなりいいタイミングだったし
0837名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ e69d-mHCk [153.198.51.41])
垢版 |
2019/01/09(水) 17:19:29.08ID:GjVt0Uav0
クラフトレベル上げでお世話になる5分で作れる80防具で3.0を乗り切ってからは
コラボ一式しか着てない(3.1オバロ→3.2ベルセルク→3.3オバロ)
運に左右されずにポーン分も揃うのが魅力
0839名も無き冒険者 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-douS [1.75.255.206])
垢版 |
2019/01/09(水) 21:15:53.56ID:kx20uaP2d
>>834
人口は少ないと思う
ドグマ自体がどメジャータイトルに比べてマイナーゲーと思うし

楽しめるかどうかは個人の感覚と思うから無料でできる環境ならやってみて自分で確かめるのが一番
無理ならプレイ動画見てみるとか
個人的にはキャラ動かしてて気持ち良いアクション部分は良く出来てると思う
特にシーカー、アルケミあたり
0843名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ fff3-RM76 [14.8.106.64])
垢版 |
2019/01/09(水) 22:51:10.99ID:uh8vnE5p0
上でも言われてるけど後はスイッチちゃんか
そういやドグマ自体は海外需要も大きいようだしいっそｽﾁﾑｰとか展開しても面白いのかもしれないね
ロカ関連で荒れそうな気もするけど…
0844名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ e69d-mHCk [153.198.51.41])
垢版 |
2019/01/09(水) 23:26:17.50ID:GjVt0Uav0
【予告】
1月10日(木)10:00より、「2019年新春DDONジャンボ」の抽選会を生配信！
お時間のある方は是非ご視聴ください。
また、応募券の入手がまだの方は、メンテナンス開始までに入手しておきましょう！
0852名も無き冒険者 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-fad1 [1.79.82.188])
垢版 |
2019/01/10(木) 08:04:03.46ID:ndhvpk69d
運営
「夜に配信(残業)なんてしたくありません。」
0854名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ dfb9-VK1S [61.115.94.246])
垢版 |
2019/01/10(木) 10:48:02.32ID:M2TF21TY0
リワードに限らずいろいろと上限ギリギりに設定しすぎなんだよね
アクションゲームの制作者が考えた仕様っぽいなｗとは思うけど
オンゲだしユーザのプレイスタイルにも幅があるんだから少しは余裕ほしいねぇ
0856名も無き冒険者 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-HIzZ [61.205.103.66])
垢版 |
2019/01/10(木) 12:50:47.64ID:U4ZuqT1KM
いきなりLV90の新人を見つけては
金を稼がせてメガドに装備の買い物に連れて行くのが楽しい
凄く感謝される
0859名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 27f3-Fjw0 [14.8.106.64])
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2019/01/10(木) 16:45:57.42ID:w3M3oVW10
黒騎士を明確に黒竜の覚者って描写が出たのは今回が初かな？
ドリードは区域制限+転移門で想像よりは楽だったね
あとエネミーもS1前半メインだからかなりやりやすくて震電の次にやりやすかった

ただ惜しむらくはポーンが対応しきれてないってところかなぁ
大結晶の横の部分にミッションが湧くと大結晶の方に釣られてそっちで棒立ちになるのがあったのと
大階段で一切攻撃せず棒立ちになる現象に見舞われた
0861名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 076b-4MHR [218.33.173.8])
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2019/01/10(木) 18:36:58.05ID:EC581w9K0
スペシャルログインボーナス
連続ログインで黄金石最大4個GET!（2回目は朝5時からメンテまでに受け取ってねｗ）
前は六日目に黄金石2あったよな、攻める攻めるｗｗｗ
0872名も無き冒険者 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-HIzZ [61.205.89.169])
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2019/01/11(金) 12:47:42.09ID:VTZzbS3qM
>>856
誰からも支援されない新人９０は自力で課金するしか無い
0882名も無き冒険者 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-HIzZ [61.205.86.129])
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2019/01/12(土) 12:59:13.58ID:4shlT668M
>>873
寄生虫
0885名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ df58-kZrb [211.133.189.6])
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2019/01/12(土) 15:15:19.21ID:2/qtwH3E0
ソサにフレイムウォール剛だけセットして大威力攻撃命令してるのに
最初はちゃんと使ってくれるんだがいつのまにかトラップやボール(聖エンチャ)放ってるんだが…
いいからウォール剛だけ放てよ
0890名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 7f25-JK55 [121.80.140.207])
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2019/01/12(土) 16:07:32.60ID:4yrxJv7T0
>>885
エンチャが相手弱点でダウン時なんかに指定した技が入ってないとトラップやボールするよ
属性命令で撃たせるのがいいと思う
ただ、エンチャできるアルケミやセージも火エンチャしようとするし、炎魔もったエレはあまり回復しなくなるので追加で命令いれないとダメかな
0891名も無き冒険者 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-PzDD [49.98.14.65])
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2019/01/12(土) 17:51:13.71ID:wh4pus9kd
こんだけポーン強くなってポーンに任せておけば何でも倒してくれるキラーマシーン化してるのにまだAIにケチつけるって凄いな…
完全放置したいならもう自身がゲームやる意味すらみえないんだが
0893名も無き冒険者 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-PzDD [49.98.14.65])
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2019/01/12(土) 18:25:55.38ID:wh4pus9kd
火力がポーン＞覚者になってるんだから
肉入りより少しお馬鹿なくらいがバランス的に丁度良いだろ
これでまともなAIだったら野良の肉入り覚者がポーン以下のゴミ過ぎてマルチの意味無いじゃん…
世界観的にも狂ってるでしょ
ポーンだけで勝手に世界救っとけっていう
0897名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 27f3-Fjw0 [14.8.106.64])
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2019/01/12(土) 19:00:41.85ID:gZk7JO960
何怒ってるのか分からないけど少なくとも俺はよくアンチっぽかったり疲れてる人が言う
「嫌がらせで改悪してる！」とか言うつもりはないよ
ただ何かを弄った結果悪化するって事はあると思うし今回はそれだと思うわ
0901名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ a7aa-RNo8 [126.122.59.84])
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2019/01/12(土) 20:33:33.35ID:pEz01FME0
ネトゲなのに人とやるメリットがない
サポ売りたいのはわかるけどワイルドハントも報酬が
リーダー回しで全員受け取れたらパーティが賑わっただろうに
パーティで遊びたいけどパーティを組むまでもないコンテンツばかりで
誘い辛いんだよ
0903名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 27f3-Fjw0 [14.8.106.64])
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2019/01/12(土) 21:14:51.79ID:gZk7JO960
流石に日500PPは撒き過ぎて今後の調整が糞渋くなりそうだから止めて貰いたいな…
現状で満足だけど強いて言えば溜まるとS率落とすってのが面倒
多分毎日インして貰いたいって事だろうけどここが厄介かな
0910名も無き冒険者 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-PzDD [49.98.14.65])
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2019/01/13(日) 08:47:51.17ID:egOHc4Spd
>>905
そもそもこのゲーム元々システム的に覚者の方がポーンより強いんだけどね
覚者のスキルはヒット時に演出としてヒットストップって遅延がかかるせいでどうしてもDPSが抑えられてるんだけどポーンの攻撃にはヒットストップが一切無い
なので同じステで同じスキルを使った場合ポーンの方がかなりDPS高くなる
そこをAIをお馬鹿にしてあまり的確にスキル連打しないようにして調整してた

他にも至高戦徒のせいで覚者よりステも上げれるしポーンの動きにケチつけてる人はその辺の仕組みが解ってない無知＆下手が多そう
そしてそういう下手な人が騒ぎまくったのか知らないが戦甲など一部の敵にポーンの攻撃にボーナス補正が付くようになったりさらにポーン強化が積まれた結果
今では純粋火力は完全に
ポーン＞＞＞覚者になってしまった…
黒騎士EMとか行って動画撮るかよく観察してみ
同じ事やってもポーンの方が黒剣早く壊すし黒騎士も早く死ぬ
0912名も無き冒険者 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-PzDD [49.98.14.65])
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2019/01/13(日) 09:05:58.57ID:egOHc4Spd
イフリート辺りからポーンの方が速く腕壊せるって一部の人は知ってた
システム的にポーンの方が火力高いので肉入り覚者が同じステ同じ装備で同じスキル使っても絶対に追い越せない

ただ下手な人はポーンがウロウロしたり位置取り下手で裏からスキル当てたり的確にヒットしないからポーンの方が強いのがバレにくかった

他にも初期は装備の調達が面倒でどうしてもポーンの装備は後回しで覚者の型落ちお古が多く装備環境に格差があったりしたが
最近は装備入手が簡単になり覚者と同等の装備そろえるのが容易で
さらにポーンの花形サラポーンがサラ強化で性能上がったせいで最早隠しようもなくポーン＞＞覚者になってしまった
もしまだポーンの方が強いのに気付けてない人がいるとしたら相当鈍い
0914名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ a7aa-RNo8 [126.127.156.145])
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2019/01/13(日) 10:05:04.90ID:Q0VRlt5+0
他のプレイヤーにもプロ並みに高いプレイスキル求める人がいてもいいけど、
1人で快適なプレイをしたいって人もいるだろうし、ポーンが強いのは歓迎
ポーンに任せて高みの見物したりできるのがドグマのいいとこじゃねって前から思ってる
0915名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 27f3-Fjw0 [14.8.106.64])
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2019/01/13(日) 10:12:53.87ID:aM1b46Pl0
何でこのポーン最強言ってる人はところどころで煽る(イキる)んだろうか
否定するつもりはないしむしろ肯定的だけどこういう言い方してるの見るとPT組めなくて当たり散らしてるようにも見える
0922名も無き冒険者 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-PzDD [49.98.14.65])
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2019/01/13(日) 13:03:37.44ID:egOHc4Spd
>>915
まだそこそこ人の残ってるクランに居るからパーティ組もうと思えば組めるし興を求めて野良もやるけど
今のポーン＞覚者なバランスのせいで野良やる人は確実に減ってると思う
自分は基本マルチプレイが好きでオンラインゲーやってるので現状のバランスは不満

ポーン（NPC）なんて多少お馬鹿で生身より劣るくらいで丁度良い
マルチの方が人集めや時間の制限など基本的に面倒なのにそのマルチの方が不利だったらそりゃ誰もやりたがらないわ
コンピューター棋士がプロ棋士負かしまくってるの見てもわかるように機械と人間でガチ勝負しても分野によっては絶対敵わないしズルもし放題なんだから糞つまらんと思う
もっとマルチ人口増やした方が自分も楽しいしこのゲームの寿命も延びると思う
ポーンはポーンで魅力あるけど俺はもっと人とこのゲームを遊びたい
0924名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｶｰ Sabb-CzAC [182.251.149.171])
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2019/01/13(日) 13:36:37.48ID:EaiJ5mRha
>>919
既に飽きに飽きてリワードすら受け取らずにログボだけ貰ってログアウトだぞ

>>920
PSスレで独り言ｽﾌﾟｯで指名手配（笑）されてるキチガイが何を言っても実際つまらんものはつまらんと思うが

>>921
同じことの繰り返しでポーンとすらも行かなくなってしまった
まだあとこれが２セットも残ってるとなると…
0926名も無き冒険者 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9f-HIzZ [103.84.126.54])
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2019/01/13(日) 14:10:07.60ID:syT3kETOM
無課金でスタートだ
とことん頑張るぞ
0927名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 4728-VK1S [210.139.89.18])
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2019/01/13(日) 14:14:41.40ID:bq4uFCwz0
5chのDDON関連スレは頭おかしいのやらネガキャンに一生懸命なのが棲み着いてるから
適度にNGしつつ話半分で見るのがいいと思う
Twitter勢のほうが検証やってたりしてまともなので
基本的に情報はそっちとWikiで収集するのがおすすめ
0930名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 27f3-Fjw0 [14.8.106.64])
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2019/01/13(日) 16:49:09.41ID:aM1b46Pl0
ポーン自体は悪くないと思うけどなぁ
これって今までのEXMがPT必須+難易度高めでエンジョイ勢全滅みたいな様相を呈していたからこそであるだろうし
ただPTの価値が少なくて…って言いたい気持ちもわかる

個人的にシーズナブルの最終コンテンツとそれと別に常設のエンドコンテンツ用意してこれらはPT必須みたいな感じで分別すれば良い気もする
あるいは今回のEXMなら報酬量を倍加するとかで難易度は据え置きでPTならではの利点を用意するとか…
多分従来のEXM難易度だったりPT必須にすると過疎る気がする
0932名も無き冒険者 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-PzDD [49.98.14.65])
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2019/01/13(日) 17:11:25.63ID:egOHc4Spd
>>924
PSスレで延々関係ない話してるキチガイは別のｽﾌﾟｯｯだ
書き込んでる媒体が被ってるだけ

別に自分だって現状に不満が無いわけではないが…上で延々長文書いてるのはその不満点についてだよ

ただBOHOダンジョンの3日縛りとかは自分にとっては気にならない瑣末な問題そしてそこだけ見てもわかるように人によってゲームの感想も様々で皆が皆同じこと考えるわけじゃないから万人を満足させるのは難しいてか不可能
0933名も無き冒険者 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-PzDD [49.98.14.65])
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2019/01/13(日) 17:27:55.03ID:egOHc4Spd
>>930
ポーンシステム自体は別に否定しない
むしろこのゲームの核や売りとなる部分だと思うしそこ遊びやすくする分には全然構わないが…
現状のように普通に戦力がポーン＞覚者なのはやりすぎというかオンラインとしては悪手だと思う

マルチの一般野良より少し弱いくらいで良いしせいぜい廃人が育成頑張ったら野良より少し強いくらいに留めて欲しい（自分の育てたポーン限定）
その方がポーン育成の目標になるだろうし
現状はリムさえ出せば誰でも強さMAXのポーン出せてしまう
0934名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 87ee-7eFt [106.157.63.48])
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2019/01/13(日) 17:33:37.78ID:7Bs2V8Pp0
修練関係なしにポーンのスキルレベル上げられるのはいいことでしょ
ポーンの成長止めてやりたくもないソサを上げるとかストレスでしかなかった
JPに限界がなかったらその仕様でもよかったけどね
0936名も無き冒険者 (JP 0H8f-O8oj [101.102.202.82])
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2019/01/13(日) 18:57:20.14ID:mKcHi1OhH
高速効率ならソロポーンPT、マルチPTは効率度外視で楽しみたい人向けというバランスか
0942名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ e725-V+wx [182.164.126.8])
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2019/01/14(月) 00:56:39.00ID:nPjd8duN0
過疎いうけど今日の２１時くらい混雑１鯖あったな。まだまだ大丈夫じゃない？
てか過疎って言うのは同じCOGで有ったイクシオンサーガの総in数２人とかそういうレベルじゃないの
0947名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 27f3-Fjw0 [14.8.106.64])
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2019/01/14(月) 11:11:08.10ID:v9yEgaUp0
ボード掲示板はなぁ…
ネトゲの場合風習が大事で如何にユーザーにシステムを定着させるかが大事だから
最初から実装されてなかった/実装して注目が集まったのに出来が悪くて使われなかった…と二回こけてるからね
実装時にこけた時点でもう今後改修しても主流にはならないと思う

……あっあとゴラとかいう糞コンテンツさっさと改修しろ
松川一押しならもっとシステム良くせーや…
0952名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ df58-kZrb [211.133.189.6])
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2019/01/14(月) 20:39:26.77ID:shZrAyXy0
怒り状態でスタミナ半分くらいになったら遅延入れてゴーストスレイヤー発動させまくるだけ
覚者セジ、ポーン皿皿槍でダウン時は聖バースト、ランパ技、ウォール剛、コルミーティア
高難度も全く同じやり方で行ける
野良はバカが黄金化入れて状態異常上書きするから知らん
0955名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 27f3-Fjw0 [14.8.106.64])
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2019/01/14(月) 22:25:42.85ID:v9yEgaUp0
今まで意識することなかったんだけどDDONの石って有償無償問わず期限近い方から消費だったか
幸い今まで有償石限定ってなかったはずだから良いけど今後有償限定とか出たら一歩間違えば訴訟モノな仕様すな
0956名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 4781-RNo8 [210.228.205.38])
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2019/01/15(火) 01:21:39.28ID:e33ytWlS0
>>914

そもそもポーンをそこまで強くするにも相当な苦労の上だしな
楽して強力に出来た訳ではないからねw
0958名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 4728-VK1S [210.139.89.18])
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2019/01/15(火) 03:56:21.92ID:tbkz94dQ0
ポーン用だったり手伝いを頼まれた時に足りないジョブができるようにと
毎回複数種類を作ってはいるけど倉庫が厳しい
装備作っても倉庫パンパンで気軽にジョブ変えられないって時もあるしな
0962名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 4728-VK1S [210.139.89.18])
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2019/01/15(火) 05:43:55.44ID:tbkz94dQ0
ジョブによるかな
ソーサラーはキーボード＋マウスだとスペル詠唱を早くやるのが厳しいらしい（フレ談）
逆にハンターのエイムはパッドだとピンポイントで狙うのがちょっと難しい
近接ジョブを直感的に操作したいならパッドあったほうがいいかもしれないけど
キーボード＋マウスで普通にやってる人は結構いるよ
0965名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 2776-PzDD [180.12.203.62])
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2019/01/15(火) 09:39:38.29ID:JJKdIbHt0
>>964
逆。装備は基本的に寿命数週間早ければ1〜2週間で次の上位装備が出て乗り換えてくゲームなので装備よりも知識や経験といったPS要素の方が遥かに重要

差が出るのはジョブエンブレムくらいじゃないかな
あとは戦技絶技修練などの育成
0966名も無き冒険者 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKfb-6Siu [5EM00MH])
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2019/01/15(火) 10:14:58.74ID:AbQ8xj6kK
今のコンテンツは知識やＰＳ高くても装備なけりゃ竜力集めたカスの足元にも及ばんぞ
セージで行って遅延ジャスガで頑張って１０分かかった黒騎士に竜力集めた後は槍でひたすらスレイブンブンするだけで１分１５秒

知識もＰＳも糞もねぇ
装備集めたら終盤終始スレイ振り回すだけで最速タイム叩き出して終わった
0968名も無き冒険者 (ｽｯﾌﾟ Sdff-PzDD [49.97.110.108])
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2019/01/15(火) 10:30:49.73ID:nJkj7OzNd
>>966
闇ボスEMはドラアビ用竜防具重要ではあるがそうは言ってもノーマル難度なら武器も防具も適当で勝てる難度だし高難度は1、2回しかやる必要が無い
今シーズンは武器も防具も簡単に取れる
一周10〜30分程度の破壊戦でいくらでも掘れる
最高ランク（ピンク）は出にくいが別にボロボロ出る白黄の竜防具でも普通に勝てる

こんなにボロボロ出る物に大した価値は見いだせないよ知識や経験の方が重要
0969名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ dfc6-fad1 [219.160.94.231])
垢版 |
2019/01/15(火) 10:52:53.88ID:xljeqz4Z0
ドラコンアビリティという神システムのおかげで知識も経験もやり込みの差も関係無い装備ゲーに進化したのが3.4だろう。
0970名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ df02-VK1S [115.85.107.156])
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2019/01/15(火) 10:56:34.53ID:/lJ7YEJg0
>>968
それって最低限の装備は持ってること前提だよね？
>>965の言い方だと最低限の装備よりもPSって言ってるように見えるんだけど？
PSや知識は確かに大事だけど、最低限キャラのレベルに見合った装備があること前提じゃない？
どれだけPSあったってレベルに見合った武器がなければ敵倒すのにすごい時間かかるし、防具だって見合ってなければ1撃で死ぬんだしさ
0971名も無き冒険者 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKfb-6Siu [5EM00MH])
垢版 |
2019/01/15(火) 11:32:09.52ID:AbQ8xj6kK
スピラン使って終盤終始スレイ振り回すだけで自己最速タイム１分１５秒叩き出したが
俺には知識もＰＳも必要だったようには思えない
ドラアビと特攻アクセをもっと積んで装備完璧にしたら後５秒くらいは早くなるかもしれん

知的障害者以外は多分全員同じ事出来るぞ
0972名も無き冒険者 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKfb-6Siu [5EM00MH])
垢版 |
2019/01/15(火) 11:38:13.89ID:AbQ8xj6kK
知識→相手が死ぬまで攻撃されようが何されようがスレイ振り回せ

ＰＳ→相手が死ぬまで攻撃されようが何されようがスレイ振り回せ

これが出来るのは全て装備のおかげで、これがＰＳや知識ならば大切な事なんだろうけど
0974名も無き冒険者 (ｽｯﾌﾟ Sdff-PzDD [49.97.110.108])
垢版 |
2019/01/15(火) 17:00:19.31ID:nJkj7OzNd
>>970
それ言ったらそもそもIR制限あるから
最低限の装備が無いとコンテンツ参加のスタートにすら立てない
そういう意味で装備ゲーであるのは間違いないけどそれ以上に知識や経験も重要だ

適正防具無ければ一撃とは言うけど逆に言えばどんなに良い装備の集団でも緑がコア出さないだけでボス倒すのに物凄い時間かかったり
ギミック理解してない一人のせいでやたら苦戦したりする
装備や環境整えるのもPSのうち
0976名も無き冒険者 (ｽｯﾌﾟ Sdff-PzDD [49.97.110.108])
垢版 |
2019/01/15(火) 17:07:20.08ID:nJkj7OzNd
>>971
闇ボスEMは整えたポーンが全てのクソゲーなんで…
覚者は適当に遊んでればポーンが勝手にボス倒してくれるんで覚者のスキルがどうこうとか装備がどうこうとか言う次元じゃないぞポーンの装備が全て

上でも言ったけど装備ゲーではあるけどその竜防具は誰でも簡単に取れるんだから大した価値は無いでしょ
廃人だけが手に入れられる装備ならともかくそれこそ誰でも同じ事できるわけで
0977名も無き冒険者 (ｽｯﾌﾟ Sdff-PzDD [49.97.110.108])
垢版 |
2019/01/15(火) 17:15:30.43ID:nJkj7OzNd
>>972
そんな極論がまかり通るならオマエは黒騎士がコアボスという事を「知っていて」その知識経験を活用して
自前ウォールか緑のコア出しに頼ってコア出して削ってるから勝ててるんだ
俺が言ってる最低限の知識PSが大事ってのはそういう事

何されてもスレイのみでウォールもせずポーンもウォリとかに限定して倒せたらその主張多少は認めてやる
0980名も無き冒険者 (ｽｯﾌﾟ Sdff-PzDD [49.97.110.108])
垢版 |
2019/01/15(火) 19:17:40.19ID:nJkj7OzNd
>>978
遡って読み返して欲しいのだが今回の話の発端は新規の人へのアドバイスとして装備と知識PSどっちが大切かという話

EMなんかで実際コア出さない新規の緑とかよく見かけるが彼等が全員知的障害者だとは思わない
明暗分けてるのはただ知ってるか知らないかそれだけだと思う
彼らはそもそもコアの存在や緑職のコア出し能力、コアボスにおけるコア削りの重要性を知らないのだ

そんなわけで新規の人にどっちが重要かと言われたら知識の方が重要だと俺は言いたい
最低限の知識PSあれば装備も自ずと揃う繰り返すが装備や環境整えるのもPSのうち
これらが無いと装備も揃えにくいし揃えられたとしても活かせない意味が無い

まぁｶﾞﾗﾌﾟｰ辺りが余計に煽りくれたせいでややこしくなったが
結論>>979で良いと思う
0982名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ a7aa-4Zjf [126.122.238.235])
垢版 |
2019/01/15(火) 20:29:18.92ID:Z8YJfOFF0
極論言えば

・日本一ＤＤＯＮが上手いプレイヤーに神殿装備でレベル１００サイクロプスと戦わす
・その辺の小学生に現状最近装備でレベル１００サイクロプスと戦わす

これを比べたら前者は１０ダウンかけても倒せ無い上に一撃即死だが後者は怒りも何もかも吹き飛ばしてたいしたダメも喰らわずに勝手に終わる
完全に装備ゲー
ＤＤＯＮの知識やＰＳなんか装備有る上での話しで装備無かったら雑魚以下
アフィならもう少し議論の余地がある話題の方がいいよ
装備かPSかで比べるのは議論の余地もない
0983名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ dfad-Fjw0 [59.146.147.219])
垢版 |
2019/01/15(火) 20:41:46.33ID:MUpdBb270
課金装備でしっかり固めててクッソダメダメなマジのクソ地雷は見たことあるけど…武具がちゃんとすればそれだけ地雷度は薄れる
というか比較の条件がそれぞれの意見で違いすぎてだから何？って状態になってるけどほんとクソどうでもいいですよねこの話題
0985名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ df58-kZrb [211.133.189.6])
垢版 |
2019/01/15(火) 21:17:53.00ID:67ZK3X4G0
ひろゆき「例えば人それぞれな話ってあると思うんですよ。
あれが旨いあれが不味いとかって話は話し合っても一つの答えが出ないじゃないですか。
そういうのを議題にして答えが出ると思って延々と議論しているのが2ちゃんねるとかにいる頭の残念な人なんですよ」

https://youtu.be/Ms3qhv64XnE
0989名も無き冒険者 (ｽｯﾌﾟ Sdff-PzDD [49.97.110.108])
垢版 |
2019/01/16(水) 00:15:31.49ID:hh8ImZoNd
>>982
だからその極論で言えばあと7人がどれだけ優秀で最高の廃課金装備揃えてても緑たった1人がコア出さないだけで時間内にボス削りきれなかったり倒せないゲームだよね、って言ってるんだが

そしたら緑だけでなく他の7人の廃課金装備も全て無意味
0993名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ df1b-JK55 [115.176.247.142])
垢版 |
2019/01/16(水) 01:48:29.01ID:zR3JCEjB0
>>989
知識や経験のない例を緑のコア出しで説明してるけどコア出しはチュートリアルで説明あるからなぁ…
この場合だとコア出ししない緑はろくにチュートリアルも読まないgmkz地雷なんだよなぁ
0996名も無き冒険者 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKfb-6Siu [5EM00MH])
垢版 |
2019/01/16(水) 02:21:43.13ID:KU+ImMa/K
そもそもＤＤＯＮに語るほどのＰＳ必要無いって言うね
今日も終盤終始スレイ振り回すだけで１分ちょいだったわ
１スキルぶっぱのみで最速の俺は超ＰＳのスーパープレイヤーかもしれんな！！
0999名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 2776-PzDD [180.12.203.62])
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2019/01/16(水) 09:31:52.62ID:4CARo4Mr0
というか連投規制キツくて立てるところまでは行くけどテンプレと保守までは無理みたいだ

落ちたらまた立て直してあげるからあとは利用者の相互協力に任せた…
この板連投規制キツすぎる
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